562:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 21:42:03.26 ID:32+c6STI0
今年のフェデと去年のフェデが戦ったら去年のが強いと思う。 
フェデの劣化スピード以上にツアーのレベルが下がってる。

564:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 21:51:26.33 ID:OrcO5kwp0
てかフェデラーってセイバーちょくちょくやってた2015の方が今より強かったよな


567:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 21:58:52.13 ID:qpxQERWS0
>>564 
スタミナに自信がなく勝負を急いでたその頃より今の方が強いな

565:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 21:54:04.19 ID:k+Ij+qeAa
2015よりはバックでもガンガン攻めてくる今のが強いだろ 
ライジングももっと積極的になってるし 
今年はなんかサービスも速くなってるのが謎 
去年は200km越えそんなに出してなかったのに今年は結構多い

574:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 22:56:42.31 ID:6W/NTyiir
>>565 
この歳にして若手のトレンドに対応してんのか知らんけどダブル1st気味な2ndを選択肢に加えるようになったな 
かと思えば遅い回転ゴリゴリのサーブでタイミング外せるし 
球速上がったことで更にレパートリーが広がった印象

566:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 21:55:57.61 ID:OrcO5kwp0
サンシャインダブルしてた頃は凄かったが 
今のフェデラーは2015~2016あたりより弱いよな

568:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 22:01:21.91 ID:8Fj2OUhA0
てか去年のインディアンウェルズのフェデ強すぎワロタw 
マジでナダルなんもできとらん 
でも俺フェデの次にナダル好きだから密かにナダル応援してたな~上海戦とかね 
やっぱ不屈のライバルだった男がこうも簡単にやられるを観るのは寂しい 
ロジャーもラファも頑張れ!

569:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 22:13:39.09 ID:gvlAxexA0
2015フェデラーは2017並みには強かったが、ジョコビッチが悉く 
立ち塞がったのが痛かった。
2017y03m16d_232751204
ノバク・ジョコビッチ wikipedia

571:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 22:37:42.34 ID:QeMRQ8Fy0
2015と2017,8なら今のが強いんじゃね? 
2015で今より良い部分ってあんま思い浮かばない

573:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 22:54:32.00 ID:OrcO5kwp0
そりゃ、まともな相手とやってないからな

575:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 22:59:17.96 ID:lVADLHlS0
バリバリだったジョコ以外にはほぼ敵なしだった2015年と 
クレーは完全にスキップして挑んで選手のレベルも明らかに低下してる去年今年で比較するのは難しくないか

576:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:03:48.67 ID:5PhQIh5P0
今のフェデでも全盛期ジョコにはあんま勝てる気しないけどな
2017y03m14d_003017299

578:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:07:03.40 ID:tB0aZKN30
>>576 
いやそりゃあ全盛期ジョコには勝てないだろ 
今の結果は周りが弱くなってるからでてるだけであって、内容は2015年らへんと大差ないしな

580:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:08:57.78 ID:Ep4LUVUO0
2011年のジョコには勝てないだろうが2015年ジョコは3セットマッチならそもそもフェデと五分だし分からんな

581:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:09:39.05 ID:QeMRQ8Fy0
バックハンドが明確に良くなってる分15よりは強いと思うが、GSジョコ狩れるかはやってみないとって感じ 
でも期待はできるんじゃないかなぁ 
ジョコビッチ復活せんかったらずっと語られ続ける論争になるかもな

587:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:15:36.19 ID:lVADLHlS0
>>581 
去年の復活フェデラーとジョコの対戦が見たかったのに 
ジョコの休養と早期敗退で当たることすらないっつう 
今年も実現せんのかなあ 
そもそも今のジョコの状態の悪さじゃ勝負にならんか

582:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:10:01.04 ID:7/VONtvwp
全盛期ナダルジョコみたいにフェデのイライラUE連発を誘発させれる相手は今はほぼ居ないよなぁ 
デルポぐらいか?

583:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:10:37.39 ID:0e5CwFzXr
2015のジョコも周りのレベルが低かったおかげだしな 
2011年の方が明らかに強かった

584:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:12:10.94 ID:tB0aZKN30
いやジョコの全盛期の中の全盛期って2016年全豪だろ 
対フェデの第3セットはさすがに落ちたけど1、2セット目は確実に過去最高のプレーしてた

588:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:16:06.39 ID:8Fj2OUhA0
>>584 
それは俺も思うw 
完全に化け物だったな

592:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:27:15.71 ID:9RcrwXUU0
>>584 
なおシモン戦はUE100本の大記録

585:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:12:21.76 ID:W8RIlyjA0
そりゃキャリア通じての全盛期だったからだよ、今のフェデラーは全盛期じゃないよ 
でもうまいよ、試合での戦略性とツアーのチョイスの仕方 
昔は怪我に強かったことと試合勘落とさないためノルマ17大会はきっちり回っていたが、怪我で初めて長期離脱して色んなことが見えてきた感じでテニスしているな

586:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:12:57.24 ID:6W/NTyiir
対15フェデに関してはバイダやベッカーも含めたジョコ陣営全員が本当に対フェデ対策頑張ったと思う 
その結果がGSやIW、特にフェデが一番強く対ジョコに燃えていた全米での勝利に繋がったと思うね 

一方のフェデ陣営はエドバーグが無策でネットプレー対応されてからジリ貧 
頼みのセイバーだってフェデ本人が思いついた戦略だし 
後任のリュビがこれだけの結果残したことで当時はほぼ皆無だったエドバーグ無能説が現実味を帯びてきた

590:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:17:02.59 ID:tB0aZKN30
>>586 
いやストロークでジョコが崩れないんだからネットで揺さぶるしかないだろ 
全米なんてブレイクポイントとんでもない数あったがジョコがその度に良いプレーする強メンタルぶり発揮してたのも勝てなかった要因の一つだし 
そもそも前哨戦のシンシではネットでの戦略でジョコ潰せたんだからそれをエドバーグ無能と短絡的に決めるのはさすがに思慮が浅すぎないか

593:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:30:58.74 ID:6W/NTyiir
>>590 
デカラケの効果を最大限に生かしたネオバックが結局最適解だったわけだからなあ 

あのときジョコから第二セット取ったショットも踏み込んでのバック強打、今でいうネオバックなんだよ 
当時からフェデの中にはそれを打てるポテンシャルはあったでも陣営は誰一人として気づけなかっただけで 
でもエドバーグはいつまでもジリ貧のボレーにすがるしかなかった 
フェデは自信持って前に詰められないからBPでチキってストローク戦選んでは失敗を繰り返した

589:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:17:02.45 ID:TOi9T3yC0
2015でフェデがジョコ以外に負けた相手 

・セッピ 
・モンフィス 
・キリオス 
・バブ 
・ラモス 
・イズナー 

個人的な印象では2017以降はつまらん負け方は減ったかな? 
バックの向上と攻めが更に早くなった。オールシーズン出てないけど。

595:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:34:14.36 ID:OrcO5kwp0
>>589 
この頃からオールシーズン出てなきゃ多分そういう取りこぼしなかったと思う 
あの怪我と休養でようやく自分がおっさんだという自覚を持ったという感じがする 
そこのころのフェデラーはまだ自分を若手だと勘違いしていた

591:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:23:54.34 ID:8Fj2OUhA0
セイバーはシンシではジョコにきいたが全米では決まることもあったけどロブでいなされたことが多かった印象

594:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:34:01.60 ID:TOi9T3yC0
休んでる間は、フェデもかなりジョコ対策意識してたと思うね

596:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:43:50.53 ID:W8RIlyjA0
エドバーグをコーチに招いたのは 
原点回帰でサーブ&ボレーからやり直し、王政時代のテニスを一旦壊して再構築した功績はあるな 
至らなかったところを言えば完成されたジョコへ打つ手が足りなかったところだろうなやはり 
印象的なのは、ジョコのえげつない深いショットがかえってくるたび前がかりなのか慌てて下がっていたなやたらと 
でも速攻フォアとサーブの調子がいい時は流石のジョコも基本カウンター型だから裁けない部分をさらけ出していた 
ただその時間帯は短くて、GS5セットでは結局ジョコの守備力に体力切れ起こして通用しなかった 

それはさておき今でも応援席へ招くぐらいだから、コーチ時代の感謝の気持はフェデラーにあるのだろう

597:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:43:57.75 ID:7HiZsiTH0
むしろ逆で、何年もGS優勝から遠ざかって(当時) 
もう年齢的にチャンスは少ないから、 
って気負いがあったんだろ2015年は 
全米はフェデの方が数多くBP握っていたのに取りきれずにジョコに負けた 
今はGS3つもとれてストレスフリーだから、 
全盛期ジョコ相手にしても結構やれるんじゃないかな

599:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/21(水) 23:51:15.98 ID:lVADLHlS0
今年の全豪フェデラー見てるとやっぱ人並みにプレッシャー感じたりナーバスになったりもするんだなと 
全豪勝ってGS20の大台に乗せてランキングも久々の1位復帰ときたから残りは伸び伸びとプレイしそう 
狙うのは当然のWBと久々に全米か

604:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/22(木) 00:16:08.48 ID:XcK/lAzq0
>>599 
残すは年間グランドスラムだろう

602:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/22(木) 00:08:58.09 ID:6Zg+N+Tr0
15、16年のフェデラーはウインブルドン全米はかなり強かった記憶があるが。サービスゲームではパーフェクトフェデラー 
ジョコビッチには通用しなかったけど

605:名無しさん@エースをねらえ! :2018/02/22(木) 00:23:12.37 ID:ojSTx37fd
バックハンドはリュビチッチと改善頑張ったって話だよな 
対ジョコの戦略においてもリュビチッチは機能してそう 
リュビチッチをコーチにした時ジョコがちょっと文句いってたくらいだから

【ATP】男子プロテニス総合スレッド272 ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1518422885/
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