624: 名無しさん 2018/08/24(金) 17:02:58.13 ID:/Z+n0WVxr
ディミVSバブって明らかにドロー操作だろ
この二人ぶつけた運営アホだろ
こんなん萎えるわ
しょーもな
馬鹿馬鹿し
全米運営市ね
この二人ぶつけた運営アホだろ
こんなん萎えるわ
しょーもな
馬鹿馬鹿し
全米運営市ね
625: 名無しさん 2018/08/24(金) 17:12:34.79 ID:w/88YnlY0
>>624
そんなわけないじゃん
なんて自分勝手な妄想野郎なんだと思う
そんなわけないじゃん
なんて自分勝手な妄想野郎なんだと思う
626: 名無しさん 2018/08/24(金) 17:15:57.26 ID:/Z+n0WVxr
>>625
GSで2大会連続1回戦で同じ選手と当たる確率計算してみろよ
操作以外あり得ないし
実際操作し放題のシステムじゃねえかよ
GSで2大会連続1回戦で同じ選手と当たる確率計算してみろよ
操作以外あり得ないし
実際操作し放題のシステムじゃねえかよ
627: 名無しさん 2018/08/24(金) 17:23:44.77 ID:w/88YnlY0
>>626
こういう天文学的なことは人生のうち一回、2回はみるでしょ
こういう天文学的なことは人生のうち一回、2回はみるでしょ
682: 名無しさん 2018/08/25(土) 09:18:49.60 ID:Ppl/XUCFd
西岡の4連続シードってディミvsバブ2連続に比べりゃ大したことないな
9216分の1だぜ
9216分の1だぜ
689: 名無しさん 2018/08/25(土) 10:18:03.04 ID:5sly207V0
GSで二大会連続して初戦に同じ相手と当たる確率を計算してみたら9216分の1と出た
やはり運営の操作だなバブ対ディミは
やはり運営の操作だなバブ対ディミは
690: 名無しさん 2018/08/25(土) 10:44:14.43 ID:juZk0SOr0
だからどうしたって話
いい加減しつこい
いい加減しつこい
691: 名無しさん 2018/08/25(土) 10:47:32.60 ID:b1h7uLL5a
そもそもそんな確率低くないし
間違ってるよ
間違ってるよ
692: 名無しさん 2018/08/25(土) 10:55:13.60 ID:LmfjwXlo0
32シードまで固定だとして残りの96枠の1/96
それが2連続だから96^2で1/9216ってことか?
なんか合ってるようで合ってないような...良くわからん
それが2連続だから96^2で1/9216ってことか?
なんか合ってるようで合ってないような...良くわからん
693: 名無しさん 2018/08/25(土) 11:02:41.06 ID:Zsl3QLsld
合ってるよ
694: 名無しさん 2018/08/25(土) 11:20:09.87 ID:5sly207V0
GSは年に四回だから2304年に一回の現象
運営の操作で世界中が嫌気さしてます
運営の操作で世界中が嫌気さしてます
695: 名無しさん 2018/08/25(土) 11:22:07.20 ID:f/RDMa6xd
ディミとバブが2連続ってのはその確率だけど誰かと誰かが2連続ってのはもっと確率高いよ
696: 名無しさん 2018/08/25(土) 11:22:55.53 ID:yWtSC78bd
前回と同じ相手をまた引き当てるのは二乗しなくてもいいのでは
697: 名無しさん 2018/08/25(土) 11:25:03.32 ID:yWtSC78bd
前回ディミトロフさんの隣の席をゲットしました
次回また、ディミトロフさんの席をゲットするには、96席のうちから1席を引き当てる確率でいい気がする
次回また、ディミトロフさんの席をゲットするには、96席のうちから1席を引き当てる確率でいい気がする
699: 名無しさん 2018/08/25(土) 11:41:37.58 ID:iEj1kZPDM
隣同士になるパターンが96通りあるから、96/96^2で1/96じゃない?
701: 名無しさん 2018/08/25(土) 12:07:18.97 ID:EXDsmeaK0
>>699
ねえよ
ねえよ
65: 名無しさん 2018/08/24(金) 05:42:09.66 ID:W4mm9Y5q
USオープンってドロー見せるだけなんだけど操作してそう
アメリカだし
アメリカだし
74: 名無しさん 2018/08/24(金) 06:02:50.21 ID:n6vcxeZA
>>65
前もってプレスには決定しているドロー配られているという噂があるね
それを発表するだけなんだってな
前もってプレスには決定しているドロー配られているという噂があるね
それを発表するだけなんだってな
76: 名無しさん 2018/08/24(金) 06:05:09.67 ID:W4mm9Y5q
>>74
そもそもドローセレモニー自体がドロー見せるだけだからなぁ
そもそもドローセレモニー自体がドロー見せるだけだからなぁ
78: 名無しさん 2018/08/24(金) 06:07:18.84 ID:n6vcxeZA
>>76
シードだけは体裁上そこで決まったように見せてない?
MSならこの前のシンシ?はファンに抽選させたんだって聞いたけど
シードだけは体裁上そこで決まったように見せてない?
MSならこの前のシンシ?はファンに抽選させたんだって聞いたけど
77: 名無しさん 2018/08/24(金) 06:07:15.08 ID:NL1SUpKS
>>74
ドロー操作してるかどうかはともかく
そんなもの配布してたら確実に流されるだろ
ドロー操作してるかどうかはともかく
そんなもの配布してたら確実に流されるだろ
66: 名無しさん 2018/08/24(金) 05:44:13.63 ID:c+Zs5R8/
面白ければちょっとぐらいイジってても別にいいよ
結局強い奴が勝つんだし
結局強い奴が勝つんだし
【ATP】男子プロテニス総合スレッド288 ワッチョイ有
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1534645313/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1534645313/
【ATP】テニス総合実況スレ2018 Part657【WTA】
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1535053476/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1535053476/
コメント
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コメント一覧
別にそれに対して怒ったりはしないけど、明らかにおかしいだろって思うことはあるな
でも操作するなら何故フェデナダが全米で当たらないんだって思ったりもするし…まあ考えても仕方ないことやね
誕生日のパラドクスみたいに誰かに注目して考えると勘違いしそう
ディミトロフがワウリンカと2回連続で当たる確率、だったら一万分の1で合ってると思うけど。
確率って概念を知らないんじゃないか
その内サイコロ二回振って1が連続して出る確率は1/6とか言い出しそうで怖い
これはシードの位置が固定されてるのでイメージしやすいでしょう。
それが2回続くだけでも16/9216=0.17%
相手が同じとなればそれより更に確率が低くなるのもわかるでしょう。
まあ優勝はBIG4だろうから気にならないけど
それが正解
バブディミで限定すると2連続はかなりのレア率
気に食わない結果だからドローは操作されてるってアフォかよ
関わってる人数が多ければ多いほど隠蔽は困難になるんだよ
自ミン党みたいにやばそうな関係者を不審士させる裏技使う以外どこかから情報は漏れる
、どっちが合ってるのか分からんがどうするのかを言ってほしいw
9000いくつとか言ってる奴は全仏が始まる以前から二回連続で初戦にバブディミが当たる確率を言ってる。
1回目は偶然なんだから2回目同じになる確率はシンプルにドロー数。
「ディミバブが全英全米で連続初戦するよ」って予言して当たる確率→1/9216
wimbledonのドローが確定後に
「全英の特定の初戦ドロー(=ディミバブ)が全英である」って予言して当たる確率 → 1/92
wimbledonのドローが確定後に
「全米で全英と同じ初戦がある」って予言して当たる確率 → めちゃくちゃ高い確率
出場者の顔ぶれとかシードとかあるから厳密には違いそうだけど、大体こんなものでは?
コメントする人が「どの時点」で「何の確率」を言っているかが分からないから話が進まないのでは?
> wimbledonのドローが確定後に
> 「全英の特定の初戦ドロー(=ディミバブ)が全英である」って予言して当たる確率 → 1/92
wimbledonのドローが確定後に
「全英の特定の初戦ドロー(=ディミバブ)が全米である」って予言して当たる確率 → 1/92
その根拠がディミバブだとしたらちょっと笑う
まあネタなんだろうけど
それが特定の誰かなのが1/9216
公開で抽選してるフットボールでさえ常識だし
ここで、あるシード選手とノーシード選手の選び方は32C1×96C1通り
よって(32×96)/(96×96)=1/3
約33パーセント
ここでは仮想的にシード選手が2大会とも全く同じで、出場選手全員も全く同じだと考えているから実際はもっと低くなるだろうけど、それなりの確率ではあると思う
アリアシムがIWだかマイアミだかでカナダで固められたとこに入れられ今回は1Rシャポ
バブはディミとの対戦もそうだけどマレーとも1Rで当てられた
そのマレーも復帰後は江戸の近くにばかり放り込まれてる
運営の思惑ってのを感じてしまう
33%ってww
いやそのたまたまが1/96だって話をしてるんだがな
そのたまたまが2回つづいたから2乗するっていう非常に単純な話でしかないよ
当たらん方がええやろ
操作はあると思います
一回目が偶然だからって計算から外すって意味不明
もう一回勉強しなおしたら?
自国以外の同国対決なら開催国は得をするぞ
「WBでの一意の組み合わせがUSOでも一致する確率」は1/96
「WBでディミワウとなる確率」かつ「USOでディミワウとなる確率」は1/9216
※16合ってんで…こんな簡単なんが分からんのはさすがに引くわ
操作云々は知らんし正直どーでもええが、強い相手と戦うとスタニスラス氏が顔出すみたいやし素直にディミワウは歓迎やわ。
ガチャで0.01%を引いたって考えたらなくはなさそうでしょ、そんなもんだよ
厳密には確率で表す事が出来ないっていうのが正解だが敢えて表すのであればこいつらの言ってる事は正しい
まぁ今回は豆腐以外そこまで可哀想になってないからいいけどね。豆腐が早期敗退したところで全米オープンに何の支障もないからな。
1/ 96って言ってる奴はサイコロ2回振って6が連続で出た、だが1回目6が出たのはたまたまなので確率は1/6って言ってる確率という概念を全く理解できてないアホだけ。
1回目を前提として無視できる根拠が全くないんだよ
それを許すと今回も前提にできる
つまり全豪でまたバブディミのなっても1/96
ってなる
その1回の試行の確率を言ってるだけのアホ
サイコロ1回振って6が出る確率は1/6ですって言ってるだけ
連続とかは完全無視
中学生からやり直せ
操作してないんだったらたまたま当たっただけ、で終わる話だし
操作してるんだったら敢えて豆腐バブにする理由は?って話だと思う訳だが
自国対決にしてもここ最近だけでもオーストリア、カナダ、ドイツが自国大会で固まってるのを
操作って人いたけど少なくとも自国開催で自国対決に操作する理由はないよね
どっちもしょぼいから初戦を1人でも勝ち上がればそれで良い!みたいな理由は作れなくもないけどさ
1/96って言ってる人はWBでディミワウが当たったことを踏まえて次の全米でワウがディミを引く確率を言ってるはず。次もし全豪も当たれば1万分の1になる考え方。
両者前提条件が違うからかイマイチ噛み合ってない。数学的には確率を持ち出す場面ではないのかな?専門家じゃないからよくわからい。
けど体感では(ソシャゲのガチャで考えると)1/96つまり約1%、20連(大会)あれば1回あってもおかしくはないとは思う。普段のツアーでも2週連続初戦とか見たことあるし。
過去50年で200回のGSがあり、今回で既に1回同じ組み合わせになってるから1/96派はもう1試合以上見つければ納得しやすいかも
ただしこれはドローが操作されてない前提だけどね・・・
だから、その踏まえてってのがおかしいって話をしてんだよ
1/ 96ってのは1回の試行でバブを引く確率なの、それが連続したから2乗するっていう当たり前の話なのよ。
2回で1/96って言ってる奴はサイコロ2回振って6が連続して出ました、確率は?
って問題に対して1/6ですって言ってる奴なの
どういう根拠で前提にできるの?
それができるなら永遠に1/96なんですけど
1回目もたまたまバブを引いたんだよ、1/96でな
それが2回続いたって話なんだよ
あんたが言ってるのは1回の試行でこうなるのは1/96ですってことだけ
前のGSと同じ相手に当たる確率だけの計算だよ、分かるやつだけ分かってくれればいいけど。
1回目を前提にできる根拠が皆無だから
貴方の言うサイコロの例は少しおかしい。
「同時にサイコロを投げて同じ数字が出る確率」であれば1/36だけど、「同じ数字が連続して出る確率」であれば1/6になるのは分かりますか?
WBとUSオープンのドローは同時に決まりましたか?
煽りではなく、「サイコロ 連続」といったワードで調べてみてください。
多分納得して頂けると思います。
1/96って言ってる奴は任意の2選手が連続対戦する確率と勘違いしてるんだろ、それもシードvsノーシードの場合とノーシード同士の場合が混ざってるからもっとややこしくなりそうだけど
数学苦手なので専門家にお任せしたいのだけど、個人的にはどちらの考えてることも(なんとなく)わかるよ。
>2回で1/96って言ってる奴はサイコロ2回振って6が連続して出ました、確率は?
って問題に対して1/6ですって言ってる奴なの
→これについてはたぶん6が出ているサイコロがあります。次にサイコロを振って6が出る確率は?って問題に対して1/6って考えてるんじゃないのかなあわからんけど。
こちらの考え方自体はWBから確率考えるほうを最初に思いついたよ。ただ体感では1万分の1しかないの!?っていうものがあるので実際のところ過去に例があるのか知りたいんよね。
ごめんさすがにアホ過ぎて笑ったわ
同時にってのは2個同時にサイコロを投げた場合ってことだよね?
それはゾロ目が出る確率のことなんだけど、ゾロ目って言葉は知ってますか?
ゾロ目は6通りあるので6/36で1/6なんですがね
2回投げて連続で1が出る確率は1/36です
1/96って言ってるアホ共は1回の抽選でディミバブになるのは1/96って言い続けてるだけ
連続とかは完全無視、謎の理論で切り離して考えてるだけだよ
連続して1が出る確率は1/36です。
連続して6が出る確率も1/36です。
連続して同じ数字が出る確率は1/6です。
まだ分かりませんか?
だから、それがおかしいって話をずっとしてんだよ
今回ももうディミバブという事象は起こってしまったので全豪でまた起きても1/96です!
って言ってんだよそいつらはw
その計算には2回連続という要素がどこにもないだろうが
どうせ操作すんならフェデ・ナダ楽ドローにして決勝対決でも演出させたほうがいいだろ
1/96って言ってる人はWBでディミワウが当たったことを踏まえて次の全米でワウがディミを引く確率を言ってるはず。次もし全豪も当たれば1万分の1になる考え方。
両者前提条件が違うからかイマイチ噛み合ってない。数学的には確率を持ち出す場面ではないのかな?専門家じゃないからよくわからい。
けど体感では(ソシャゲのガチャで考えると)1/96つまり約1%、20連(大会)あれば1回あってもおかしくはないとは思う。普段のツアーでも2週連続初戦とか見たことあるし。
だからディミバブが連続対戦する確率ってのは、あなたが出したそのサイコロの例でいうところの連続して1が出る確率のことじゃん...
間違えた※54
※55
その人等は全豪で当たっても1/92って考えなの?!※36の内容で基本理解してたから3連続の場合はその人たちが2乗であなたたちが3乗の考え方になるのかと思ってた。
オープン化以降、今回でGSは50年目で約200回目かな?
では1/96^2がたまたま今回来たならば、以降9400回以上=約2300年以上今後GSで同一人物が連戦する事はないってことになるかな?
選手も毎回入れ替わっているわけで、確率はもっともっと低くなることになるな。
…それは流石にね。
確率論はよく分からないが、自分はこう考えると1/96派かな〜
まさかWBと全米で当たったのは前提だから1/96とか言わないよね?
あまりにも低い確率だから疑ってるって話なんだよ
ある個人AさんとBさんが2連続で対戦する確率は1/96^2
そりゃディミトロフとワウリンカが2連続で初戦当たる確率は1/96^2だから偶然とは言えない確率だけど同一選手同士の組み合わせになる確率は1/96だからまああることでしょ
有名選手同士だから目立ってるだけで
今回はディミトロフとワウリンカに絞った話をしてるから確率は1/96の2乗なだけ
もし誰でもいいから2人が連続して当たる可能性なら全然もっと高いよ
上に出てるサイコロの例でいえば1が続けて出る確率1/36=豆腐とバブが連続で当たる確率、何でもいいから同じ目が出る確率1/6=誰でもいいから連続で当たる確率みたいな感じ
まあ数学は難しいよね...
ただ、今回は「ディミバブ」が2連続だったけど「フェデバブ」が2連続だったり、「ナダバブ」が2連続だったりした場合でも同じ反応起こしたでしょ?って考えると、2回連続で「ディミバブ」「フェデバブ」「ナダバブ」のどれかが起こる確率は3/96^2になる
これで、バブが2回連続で同じシード選手と戦う確率は32/96^2となる(シード選手32人が同じだった場合)これだと1/288だからある程度回数を重ねればあり得るレベルの数字にはなると思う
サイコロのゾロ目にならった考え方をするならば、
①サイコロ2個で同じ数字が出る確率→6/36=1/6
②サイコロ2個で両方1が出る確率→1/36
③サイコロ2個で3の倍数のゾロ目が出る確率(3,3 or 6,6)→2/36=1/18
これで②が、バブディミが2回連続の確率、③バブ対同じシード選手が2回連続の確率
算数の問題で「ディミ君とワウ君はWBと全米で連続して初戦で対戦しました。さて、次の全豪で2人が初戦で対戦する確率はいくつでしょうか?ただし特定の選手同士が初戦で対戦する確率は1/96とする。」
って聞かれたら解答は間違いなく1/96だよ
条件付確率の基本問題
って言う外部の野球板があったけど何となくわかる
そう考えると確率で言うのは全部間違ってるって事だな。
豆腐がヤベェって事だけはよく分かったわ。
数学苦手だから自分も事実ベースで知ってみたくてドロー漁ってるんだけど一覧がまとめられたサイトがないから諦めた。
でも考えてみたらワウリンカディミトロフが2大会連続で来年の全仏以降あたることはないきがするのでこの2人の組み合わせとしてはこの2300年に1回の奇跡だったのかな。歴史調べてもあくまでそれは1/92がわかるだけな気がする。
なんの生産性もないやろこんなん
ついにテニス板にも陰謀論ですかそうですか...
条件付き確率ってのは、事象Bが起こる条件下で事象Aの起こる確率のことだぞ
WB全米で2人が当たることは別に条件でもなんでもないんだけど
今伸びてるのはそこじゃなく確率の問題だから陰謀論とはちょっと違うんや
さすがに全豪がディミバブになっても1/96だと考える人はいないだろうし、誰一人そんな話はしていない
最初に対象を限定するかしないかを言ってるだけ
でもディミやワウは人気のある選手で初戦で潰し合うのは売上げ上で損。よってコレらはたまたま。
「WBのときと同じ相手にあたる2選手(同じドロー)」で考えるかで確率が変わってくるということかな?
そういうこと
バブディミ限定で言えば2乗計算が正解
そこを理解出来てない人がワラワラいるって感じ
で、今回の場合求めるのは同一の組み合わせが発生する確率ではなくディミバブが連続する確率について言ってるので1/9216が正解
データをちゃんとあされば、「相撲の千秋楽7勝7負の勝率が高い」が学術論文になったように、
atpはドロー操作してる(or してない)って論文が出せるかもねw
完全に論点としてはズレているそ確率議論は
まあ数字の話題としては面白いけど
操作云々は何にしても正解を導き出せる情報がないから答え出ないけどさ
あるとは思えないが無いとも言えないし
ドローセレモニー前に確定したドロー表をプレスに配布してるってのはマジだよね
最初からずっと見てたけど女子→男子の順だったのに女子の発表中にツイでは西岡の初戦がフェデだとか日本人記者から情報流れてたし
あの発表の仕方なら事前に確定してなきゃ出来ないからそれ自体はそうだろうけど、プレスには配るなよと思うわ
セレモニー待たずに情報流す記者もクソかよと思ったけど
ドローおかしくね?(=ドロー操作してる)って思った原因が確率の低そうなディミバブが理由なら、それの確率を明らかにすることは論点ずれてないんじゃない?
確率の低い事が起こった、だから操作だ、とは言えない時点でそこの話とはまた別では
そもそも操作が本当にあるとするなら、起こり得る可能性が高い事象の操作、も出てくるし
(ex.QFでフェデジョコを当てるとか当てないとか)
ディミバブを初戦で当てる事を望むメリットがあるのかどうかと言う
うーん。結局のところ当事者でないとどうかはわからないし、その当事者の考えるメリットデメリットも分からないと思うので、
抽選がランダムな場合に今回のドローがどれくらい実現しそうかから抽選がランダムかどうかの議論になっていると思いました。
> 結局のところ当事者でないとどうかはわからないし
結局のところ当事者でないと操作かどうかはわからないし
と言う面では操作を感じるくらいには可哀想な事にはなってるが
この場合、可哀想なのがディミなのかバブなのかと言う微妙な問題
1が3回連続で出た、1/216だ、すげえ!
って言ってる人に、いやいや、同じ数字が3回連続で出る確率は1/36ですからそんなたいしたことないですよ
って言ってるってことか
アホやろ
最初からディミバブの話やがな
よく分からんが、貴方はWBで初戦バブディミ決まった時に「すげぇ!!1/96の確率を引いた!!!」って思った訳?
それなら1/9216で合ってるのかもな
とにかく豆腐が可哀想って事でいいのか?
バブお前そこ引くのかよ、と思うドローはディミ以外にもいくつかあるからバブ視点だと1/96でもないが
豆腐お前よりによってバブ引いたのかよ、って視点だとWBの段階で1/96とは言える
まぁ今年はファイナル出場は無理だろうな
全米でよりによって連続でバブ引くのか豆腐…お祓い行け
って話だから1/9216だな
来年の全豪の1回戦で同じ組み合わせがあったら「1/9216だ!」
って騒げる
これを毎大会繰り返せばそれなりに1/9216で騒げるね
なんで確率の計算に感情をいれて話してるんですか笑
すごいと思おうが思わなかろうが1/96を引いた事実は変わらないでしょう笑
そういう風に直感的に思う理由は他にナダルやフェデラーとか引く確率も考えたらもうちょっと確率高くなるでしょ?っていうことだろうし、前コメでも誰かがいってた通り計算事態は間違ってないけど
はじめから話はディミワウがあたる確率って言ってたよね?笑
直感的になんとなく違うっていう人ばっかで問題の本質を見抜けてないからそういう勘違いを生むんだよ。最初から自分がそうおもう理由をちゃんとした計算で説明できればよかったのに笑
二回連続で1が出る確率は?
→1/36
一回目振ったら1であった。このとき、二回目に振って同じ数が出る確率は?
→1/6
9261分の派は前者の言い分で、二乗しない派は後者の言い分だな。
打ち間違えた
9261→9216だった
WBでディミバブになったしもう1回当てたろ!ってことでしょ
各GS運営が組んでディミバブにしてるっていう見方ならそれの2乗だが
同じ組み合わせが発生する確率全体で話してんのがおかしい
その組み合わせがディミバブにおいて発生したって話なのに
いや確率って偶然性に意味を見出だすかどうかだから
サイコロ2回投げて1→4と出る確率だって1/36だけどそこに意味を見出だす人はいないでしょ
やっぱ理系はクソ
同様に、USで対戦する事象をB、対戦しない事象をbとする
A a 合計
B (1/96)×(1/96) (95/96)×(1/96) 1/96
b (1/96)×(95/96) (95/96)×(95/96) 95/96
合計 1/96 95/96 1
ディミバブ2連戦はAかつBで1/96の2乗
ディミバブがウィンブルドンで当たった上で全米であたるのは、条件付き確率PA(B)で1/96
確率が偶然性に意味を見いだすかどうか?笑
ちょっと言ってることが意味不明すぎて笑っちゃう笑
1➡️4の順番で出る確率は??っていう問題なら意味はあるんですけど?
そんなこといったらだれとだれが当たっても意味があるかないかの議論になってきて、そんな議論は数学とはかけ離れてるよ笑
なんてそんな話しないもんな
ナダル→フェデラーと引いたら話題になるだろうけど
これが正解だと思うな。
確率というより結局は認識の違いだよな。
1回目のディミトロフ対ワウリンカにどれだけの意味を見いだすかにかかってる。
すでに2回連続であたってるからといって、未来の確率が変わることはない
中学生でもおかしいと思うようなこと言う奴多すぎ
動機が見えないのに確率が低いから操作だーってアホかと
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