1: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:39:42.54 ID:NJzFjvCl0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00000054-reut-spo
テニス=ベッカー氏、「ビッグ3」に対抗できない若手を批判
テニスの元世界ランク1位でウィンブルドン選手権優勝3回の実績を持つボリス・ベッカー氏は、若手選手たちの現状を嘆き、「ビッグ3」と言われるロジャー・フェデラー(スイス)、ラファエル・ナダル(スペイン)、ノバク・ジョコビッチ(セルビア)に挑戦するための適切なマインドセットを持っていないと指摘した。 
2019y06m13d_232741486
2: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:40:07.61 ID://fU341fp
29歳の錦織さん許される

7: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:42:36.00 ID:ibzFOK9r0
>>2
全米決勝まで行ったから、多少はね?

3: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:40:49.18 ID:NJzFjvCl0
トップ10
ジョコビッチ(32) 12715
ナダル(33) 7945
フェデラー(37) 6670
ティエム(25) 4685
ズべレフ(22) 4360
チチパス(20) 4215
錦織(29) 4040
アンダーソン(33) 3565
ハチャノフ(23) 2980
フォニーニ(32) 2785

18: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:45:29.49 ID:WWE76WeOa
>>3
アラサー多くて草
そら若手はって言われますわな

25: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:48:10.36 ID:wIYyZm/Ca
>>3
チチパスって20なんか…

30: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:49:09.37 ID:NJzFjvCl0
>>25
ズべレフ代わって次世代の王者候補筆頭になったな
チチパスはメンタルが良いわ

4: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:41:11.50 ID:LHUzem410
まだ輝いてることがおかしい

5: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:41:44.31 ID:NJzFjvCl0
>>4
ナダルの輝きを馬鹿にするのはNG

8: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:42:40.34 ID:NJzFjvCl0
>>若手が持っていなくて、彼ら3人が持っているメンタリティはある。フォアハンドでもフィジカルでもない。勝ち負けの違いを生むのはマインドセット、姿勢だ

正直、錦織も持ってないよな
ていうかBIG4以外全員持ってない

12: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:43:47.63 ID:xQWPMN/c0
>>8
ワウリンカは持ってるでいいやろ

17: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:45:25.51 ID:bnsKvoSza
>>12
持ってるワウリンカと持ってないワウリンカがいるからなあ

9: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:42:44.55 ID:wqPlgdDWd
ロートルに負けて恥ずかしくないんか

10: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:43:26.32 ID:kvMLDDDgd
正直今のフェデラーには勝てないとだめだわ

11: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:43:32.02 ID:NJzFjvCl0
ウィンブルドンで決勝までいったラオニッチってまだ28歳じゃなかったっけ?

13: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:44:04.79 ID:I05NlQs30
チチパスはようやっとる

15: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:44:50.09 ID:R9qU3P1ad
マレー復帰できるとええんやけどなぁ

16: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:45:01.84 ID:8MnFpwxj0
そんでなくてもフィジカルエリートが始めにくい競技だからねぇ
新陳代謝激しくしないと見てる側もきつい

20: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:46:39.63 ID:RqHQHq+nM
メンタルってほんま大事だよな
いくら身体が良くてもコントロールするのは本人の意思やし

29: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:49:04.74 ID:8MnFpwxj0
>>20
医療の進化で寿命が伸びて器具の進化とスタイルが噛み合った
ビッグ4みたいなのは歴史的にも稀だからね

しかしこのままだとほんとゴルフみたいになっちゃうぞ

34: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:49:53.26 ID:ibzFOK9r0
>>29
ええやん
ミケルソンまだ頑張ってるし
正直ミケルソン応援してるで

39: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:50:29.50 ID:XUhsglDrd
>>29
若手台頭で世代交代して上の年代駆逐したのと医療の進歩で選手生命伸びたのがちょうど重なって長期政権やな

21: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:46:41.23 ID:sWdQudiPd
そらこの三人の中の誰かに勝ってもまたこの三人の中の誰かと試合せなあかんのやからキツイやろ

51: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:54:58.51 ID:SXuQtigI0
>>21
にしこりみたいにジョコに勝っても決勝でスーパーチリッチが待ち受けてたなんてこともあったな

22: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:46:48.50 ID:NJzFjvCl0
ビッグ4以外の決勝進出者
ワウリンカ 34歳
ツォンガ 34歳
ベルディヒ 33歳
アンダーソン 33歳
バグダティス 33歳
デルポトロ 30歳
チリッチ 30歳
錦織 29歳
ラオニッチ 28歳
ティエム 25歳

28: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:48:30.70 ID:XUhsglDrd
>>22
ナダルより先にティエム潰れたら笑うな

33: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:49:47.90 ID:pnAg3jvf0
これで若手が世代交代果たせんまま上の世代引退したら人気が一気に落ちそう

38: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:50:24.08 ID:lOgMgA5la
フェデおじとナダルが引退して去ったら多分ワイは見る頻度相当少なくなる
タワシはどうでもええけど

40: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:50:49.93 ID:PoDLJo096
>>38
たわしいいじゃん

41: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:50:55.59 ID:tiZr3SEx0
これからどんなすごい選手が出てきてもフェデラーナダルの時代ならって言われるんやろな

42: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:50:58.42 ID:77Pj8wB4d
ベッカー正直すこ
ジョコのコーチの時は面白かった

43: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:50:59.66 ID:ckRiV0lId
若手言うかBIG3当たる前に勝手にトナメコケる連中が悪いやろ
シード無駄にしとるランキング上位勢のことやぞ

46: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:52:21.40 ID:77Pj8wB4d
>>43
ズベちゃんは、今回シード守ったから、、、

45: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:51:52.85 ID:Z+Pz5UT+M
F1がセナの呪縛から開放されないのと一緒

48: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:53:21.74 ID:WWE76WeOa
>>45
F1はそこまでセナセナ言われなくなってきてるやろ
ハミチンの時代になってきとる

47: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:52:28.02 ID:SXuQtigI0
ファミリーテニスのぶんぶんの元ネタの人やね

295: 名無しさん 2019/06/12(水) 12:46:05.66 ID:A3E4lgNh0
あまりのだらしなさにベッカーが遂に批判始めたわ 
まあ往年レジェンド達はもっと批判した方がいいと思うよテニスだけが明らかに失敗している 
サッカーメッシロナウドは抜けているが、ただテニスほど酷くない

296: 名無しさん 2019/06/12(水) 12:49:49.54 ID:oFA0wEfx0
流石にベッカーにだらしないなんて言われる筋合いはないだろ

297: 名無しさん 2019/06/12(水) 12:54:11.58 ID:A3E4lgNh0
問題は世代交代のことだからな、ベッカー如きという問題ではないよ 
BIG3の技量が抜けているとはいえ、ここまで君臨しすぎはやはり異常だな 
まあツアー優遇されている部分は大きいし年配者のメンテ力サポート体制が昔と違うのもあるが

301: 名無しさん 2019/06/12(水) 14:18:19.47 ID:ueQDcW7S0
つまり気合が足らんとw

302: 名無しさん 2019/06/12(水) 14:26:16.95 ID:/gGQbh380
今のWBは、ベッカーの頃のように17歳で優勝できるような大会じゃないだろうが! 
というツッコミ待ちか

303: 名無しさん 2019/06/12(水) 14:45:59.03 ID:DvB8sSmX0
ベッカーやマッケンローの時代には居なかっただろうが今はGS二桁優勝するような怪物が同時に三人も居るんだ安易な若手disはNG

305: 名無しさん 2019/06/12(水) 15:28:50.27 ID:TQIyv8QFM
>>303 
しかもそいつらのうちの2人は今までのGS優勝記録を塗り替えているというね

323: 名無しさん 2019/06/12(水) 23:01:32.87 ID:0eAX2R/la
BIG4の一角が欠けたと言っても、マレーはBIG4最弱だからあんま意味ないよな。 
牌を3人で取り合うようになっただけ。

328: 名無しさん 2019/06/12(水) 23:52:43.94 ID:jJU6Pm570
>>323 
ちょっと前のフェデラー・ナダルが欠けてた時の方がよほどチャンスだった 
一時は、ジョコ・マレーのBIG2時代になったかと言われたくらいなのに 
何でこいつら、また復活してんのw

329: 名無しさん 2019/06/13(木) 00:03:29.89 ID:oZGKZpna0
>>323 
BIG4最弱でもほかの奴が勝ち上がってくるよりも強敵なのは確かだし勝っても削られる可能性もある 
準決勝でBIG4対決になってる側とそうじゃない側では決勝戦への影響は変わってくる

330: 名無しさん 2019/06/13(木) 00:22:12.44 ID:HZxq3M0x0
>>329 
マレーが負けたのは、ほぼジョコ、フェデ、ナダル相手の時だから 
準決勝で一角を崩すも、決勝で負けるってパターンも多かったし 
それ以下の選手には、ほぼ負けなかったからBIG4の称号を与えられた 
復帰して、その位置に戻るとは思えないが、再度トップ10入りくらいはやりかねない

340: 名無しさん 2019/06/13(木) 01:48:43.85 ID:A8JG1Tck0
08全米ではナダルに勝つもフェデラーに負け 
10全豪ではナダルに勝つもフェデラーに負け 
13全豪ではフェデラーに勝つもジョコビッチに負け 
16全英はBIG4と当たらずSF以降ストレートで優勝し 

マレーはBIG4の時代をよく生き抜いたよ

341: 名無しさん 2019/06/13(木) 02:00:20.05 ID:A8JG1Tck0
ジョコも 
10全米でフェデラーに勝つもナダルに負け 
12全仏でフェデラーに勝つもナダルに負け 
15全仏でナダルマレー2枚抜きするもスタニスラス氏に力尽き 

BIG4二枚抜きだろうがおかまいなしなのは全豪ジョコと全仏ナダルだけだね 
鬼畜な時代だった

342: 名無しさん 2019/06/13(木) 03:09:00.33 ID:kKAOepnH0
>>340 
>>341 
フェデナダ超えのために多大な犠牲を払った感じにも見える凄まじい優勝ぶり 
この時期のBIG4対決は勝敗関係なくレベルが高く当然削り合いも殴り合いあり 
マレーは遂に大怪我を負ってしまったが、もっと犠牲者が出てもおかしくないはず 
乗り越えたとも言えるフェデナダジョコは一体どういう体をしているのだろう

346: 名無しさん 2019/06/13(木) 08:54:49.10 ID:asCy8AhY0
BIG4を2枚抜きした選手とその回数 

13回 ジョコビッチ 
 9回 ナダル 
 5回 フェデラー 
 3回 デルポトロ 
 2回 マレー 
 2回 ワウリンカ 
 2回 ツォンガ 
 1回 ベルディヒ 

対戦成績でも全選手に勝ち越しているのがジョコビッチで 
ジョコビッチだけに負け越しているのがナダルなので 
こうやってみるとほぼ実力通り 
フェデラーとマレーは意外に少ない 
デルポ、バブともGS優勝しているのを見てわかるように 
BIG4を2枚抜きできる実力がある選手はGS優勝できる実力があると言ってよく 
異常な時代と言えるBIG4時代でなければデルポはNo1になっていただろうし 
ツォンガ、ベルディヒもGS優勝できただろう 
よってここにBIG4時代被害者メダルを贈呈したい 

金 マレー 
銀 ベルディヒ  
銅 ツォンガ

347: 名無しさん 2019/06/13(木) 09:23:42.53 ID:wfeFymUqd
マレーはカモでしかないので、big3で再集計してくれ

348: 名無しさん 2019/06/13(木) 09:29:15.20 ID:PbimSzdA0
カモは失礼だけどBIG3に限定したらかなり減りそう

288: 名無しさん 2019/05/30(木) 12:29:35.86 ID:vjmJ/w0C
ノーマンの成績調べたけどよく2位になれたなあ 
2000年にマスターズ優勝、GS準優勝、GSQF、250 4勝を集中させて2位になったようだけど、それ以外の年は全然だな 

やっぱりBIG4時代の2位の難易度異常だな

289: 名無しさん 2019/05/30(木) 12:37:01.99 ID:Bv2cjlPt
いわゆる「BIG4時代」に2位に行けたのは… 
現実問題として3位タッチだけでも凄すぎるわな

290: 名無しさん 2019/05/30(木) 12:40:05.89 ID:vjmJ/w0C
>>289 
2005年にナダルが2位になってからBIG4しかTOP2になってないんだったよな 
14年続いてるっておかしいよな

321: 名無しさん 2019/05/30(木) 16:29:23.21 ID:w0VqvXR5
>>289 
BIG4時代にGS3回も取ってるバブでさえ3位だもんな

323: 名無しさん 2019/05/30(木) 16:49:05.75 ID:VV802uFK
>>321 
全豪全仏全米の順だったのがね・・・ 
全米全仏全豪とかだったらおそらく3年間2~3位キープできてたんじゃないか?

292: 名無しさん 2019/05/30(木) 12:46:43.52 ID:xheb4QFk
この時代で2位行こうと思ったら 

gs優勝or準優勝複数 
マスターズ優勝 
出場した500以下で2つは優勝 

こんぐらいは絶対必要かなー 
残りの大会でもシード守るレベルまでは勝ち抜かないと厳しいっていう、、、ポイントにして8000ぐらいはないとお話にならなかった

293: 名無しさん 2019/05/30(木) 12:50:30.62 ID:vjmJ/w0C
全仏でナダル優勝ならほぼ今年末まで2位独占継続確定だよな

296: 名無しさん 2019/05/30(木) 13:14:29.90 ID:vjmJ/w0C
今週でナダルの2位在位期間がフェデラーの1位在位期間に並ぶ310週に達した 
正直1位在位記録よりナダルの2位在位記録の方が更新が難しいだろう

297: 名無しさん 2019/05/30(木) 13:21:44.62 ID:Ol4s0z/D
色々条件が揃わないと難しいよな 
なんか2番手期間が長いって話だけ聞くとどんだけ勝負弱いんだとか思っちゃうがナダルは本当に異常さを感じるわ 
時代の背景も込みで

299: 名無しさん 2019/05/30(木) 13:33:10.03 ID:vjmJ/w0C
>>297 
まず、前提条件として、2位に何百週もいるくらい強く安定した選手は絶対に1位になるし、1位在位も長くなる 
最高2位の選手は2位在位みんな短いからね 
他の時代なら1位に何百週もいられたレベルのナダルがフェデラーとジョコビッチと同時代に現役だったから達した記録だと思う 
またメンタルや勝負強さの面ではナダルはBIG4の中でも1番だと思うよ 
2位在位歴代2位がフェデラーの217週だから、どちらかと言えば2番手というよりチャンピオンクラスじゃないと届かない記録だろう

303: 名無しさん 2019/05/30(木) 13:44:51.95 ID:Bv2cjlPt
・絶対的1位の存在 
・自身も圧倒的な実力 
・上2つの条件が十数年維持される 

うん、無理だね

37: 名無しさん 2019/06/12(水) 13:50:20.72 ID:BlHyZVoaa
ここ10年のGS優勝みりゃわかるけどはっきりいって異常だ


【悲報】ベッカー氏、「ビッグ3」に対抗できない若手を批判【テニス】
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1560314382/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド312 ワッチョイ有
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1560104502/
【ATP】テニス総合実況スレ2019 Part449【WTA】
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1559154894/
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