1: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:29:02.24 ID:Hz8ecQxpr
フェデラー GS20勝
全豪5、全仏1、全英8、全米6
ジョコビッチ GS16勝
全豪7、全仏1、全英5、全米3
ナダル GS19勝
全豪1、全仏12、全英2、全米4
全豪5、全仏1、全英8、全米6
ジョコビッチ GS16勝
全豪7、全仏1、全英5、全米3
ナダル GS19勝
全豪1、全仏12、全英2、全米4
3: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:29:44.96 ID:2CQkxU0W0
ナダル
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
6: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:30:38.28 ID:Et1ZlHDi0
ある意味ナダルこそが一番異常ではある
9: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:30:49.13 ID:e+yWIAadd
ジョコやろうけど他2人に勝ってほしい
10: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:31:08.27 ID:jeqCdrH1M
全員全盛期という前提なら、クレーならナダルそれ以外はフェデラー
12: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:31:53.23 ID:sX5tdpe5r
>>10
ハードならジョコちゃうか?
ハードならジョコちゃうか?
11: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:31:53.20 ID:O8e7Sly20
全盛期ならフェデラー
7: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:30:40.42 ID:sX5tdpe5r
ジョコビッチナダルが台頭する前に稼いだフェデラーは一段階下やろ
華があるから人気はトップやけど
華があるから人気はトップやけど
38: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:37:25.12 ID:Z8mZXd0E0
>>7
ジョコナダルとピーク過ぎた後に戦ってこれはすごいとも言えるんだよな
ジョコナダルとピーク過ぎた後に戦ってこれはすごいとも言えるんだよな
13: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:32:20.19 ID:nGF4wkd/a
GS通算はジョコが塗り替えるやろな
ウィンブルドンはわからんけど
ウィンブルドンはわからんけど
15: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:32:38.93 ID:jWBoaLNR0
まぁジョコやろ
20: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:33:33.24 ID:SWYI8IMo0
人気はどんな順番なん?
22: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:34:29.82 ID:sX5tdpe5r
>>20
フェデラーナダルジョコビッチの順番
フェデラーナダルジョコビッチの順番
21: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:34:10.75 ID:22Y1kdYvp
砂ナダルだけは確定してる定期
24: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:35:00.09 ID:wRsC7G+S0
>>21
土やろ?
土やろ?
26: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:35:21.52 ID:PPdG8dcV0
フェデラーの全盛期知らんからジョコを推す
14: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:32:21.96 ID:AHjAZsZS0
この時代に生まれなくてよかったって思うテニスプレイヤー後からいっぱい出そう
31: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:36:07.71 ID:qcAQ/OSlM
>>14
マレー「彼らと同じ時代に生まれたからここまで強くなれた」
マレー「彼らと同じ時代に生まれたからここまで強くなれた」
35: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:37:12.59 ID:jWBoaLNR0
>>31
まぁ実際一位なってるし文句なしですごいわ
まぁ実際一位なってるし文句なしですごいわ
41: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:37:44.28 ID:jeqCdrH1M
>>31
これはオリンピック二大会連続金メダリスト
これはオリンピック二大会連続金メダリスト
28: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:35:37.87 ID:MnEizSnZ0
ジョコビッチってなんであんな嫌われてんの?
36: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:37:17.58 ID:4qLf9O5U0
>>28
大正義フェデラーの優勝を減らすから
あと態度がかなり悪いから
かといってヒールを演じる事もしないから
大正義フェデラーの優勝を減らすから
あと態度がかなり悪いから
かといってヒールを演じる事もしないから
39: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:37:38.35 ID:qcAQ/OSlM
>>28
ベースラインでシコってひたすら深い所に返すっていう作業テニスが観客受けしないから
ベースラインでシコってひたすら深い所に返すっていう作業テニスが観客受けしないから
45: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:38:50.41 ID:c2djAYpW0
>>28
セルビア人だから
セルビア人だから
30: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:36:04.71 ID:4qLf9O5U0
一応マレーも書いとけや
32: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:36:44.75 ID:+Dm4+srN0
いまならジョコやろ
33: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:36:50.93 ID:JgmWl1pe0
全盛期すぎたフェデラーと互角なのがジョコビやぞ
ナダルは仏ではフェデラー超えてるけども
ナダルは仏ではフェデラー超えてるけども
43: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:38:24.27 ID:phGlATyPr
>>33
互角とかいうけどGSで2012ウィンブルドン以降勝ててないやん
互角とかいうけどGSで2012ウィンブルドン以降勝ててないやん
48: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:40:07.44 ID:Zjfm3k5cd
>>33
いうほど互角か?
全盛期すぎてるフェデラーとジョコならジョコが圧倒してるやんけ
いうほど互角か?
全盛期すぎてるフェデラーとジョコならジョコが圧倒してるやんけ
34: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:36:51.47 ID:sX5tdpe5r
30歳以降のgs成績
フェデラー 優勝4回、準優勝4回
ナダル 優勝5回、準優勝2回
ジョコビッチ 優勝4回、準優勝0回
フェデラーが息長いみたいに思われてるけど
30代以降の実績だとナダルの方が既に上なんやな
フェデラー 優勝4回、準優勝4回
ナダル 優勝5回、準優勝2回
ジョコビッチ 優勝4回、準優勝0回
フェデラーが息長いみたいに思われてるけど
30代以降の実績だとナダルの方が既に上なんやな
40: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:37:39.01 ID:6GqIfok9p
ナダルは結局ナンバー2やと思うんよな
フェデナダBIG4BIG3と長らく続く時代の中で最も2位在位が長いわけだし
ツアーの支配力では明確に全盛期フェデジョコに劣る
フェデナダBIG4BIG3と長らく続く時代の中で最も2位在位が長いわけだし
ツアーの支配力では明確に全盛期フェデジョコに劣る
42: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:38:21.09 ID:Z8mZXd0E0
プレースタイルも含めてフェデラーが1番って言われるんや
46: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:39:33.55 ID:/he1wAVa0
優勝者
2017全豪 フェデラー
2017全仏 ナダル
2017全英 フェデラー
2017全米 ナダル
2018全豪 フェデラー
2018全仏 ナダル
2018全英 ジョコビッチ
2018全米 ジョコビッチ
2019全豪 ジョコビッチ
2019全仏 ナダル
2019全英 ジョコビッチ
2019全米 ナダル ←NEW!
12個の中からすきな4大大会覇者選んでね
2017全豪 フェデラー
2017全仏 ナダル
2017全英 フェデラー
2017全米 ナダル
2018全豪 フェデラー
2018全仏 ナダル
2018全英 ジョコビッチ
2018全米 ジョコビッチ
2019全豪 ジョコビッチ
2019全仏 ナダル
2019全英 ジョコビッチ
2019全米 ナダル ←NEW!
12個の中からすきな4大大会覇者選んでね
51: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:40:41.51 ID:jpOzjNZxM
>>46
決勝で相手泣かせるフェデラーってどれやっけ
あれすき
決勝で相手泣かせるフェデラーってどれやっけ
あれすき
52: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:40:51.80 ID:c2djAYpW0
>>46
やっぱり2016全米覇者のスタニコラス氏って神だわ
ボール噛んでた野郎とは別人
やっぱり2016全米覇者のスタニコラス氏って神だわ
ボール噛んでた野郎とは別人
59: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:41:48.91 ID:jeqCdrH1M
>>46
ナダルって全米も勝つようになったよな
これで4回目か
ナダルって全米も勝つようになったよな
これで4回目か
47: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:39:44.94 ID:+Dm4+srN0
レジェンドポイントならフェデラーの圧勝
土ならナダルの圧勝
時流ならジョコビッチの辛勝
土ならナダルの圧勝
時流ならジョコビッチの辛勝
49: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:40:10.38 ID:Z8mZXd0E0
この前のタイブレはルール改正がジョコ有利に働いたな
53: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:40:52.40 ID:5tz0JS8ar
ワイはフェデラー一番好きやけど
BIG3の中だと一番弱いってのは事実やと思うわ
というかナダルジョコが強すぎる
フェデの優位性の一つに衰えてからも強いってのがあるけど、この2人も結局30代入ってからGS勝ちまくってるし
BIG3の中だと一番弱いってのは事実やと思うわ
というかナダルジョコが強すぎる
フェデの優位性の一つに衰えてからも強いってのがあるけど、この2人も結局30代入ってからGS勝ちまくってるし
60: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:41:55.37 ID:Z8mZXd0E0
>>53
ジョコと全盛期被ってないから1番弱いかわかんなくね?
ジョコと全盛期被ってないから1番弱いかわかんなくね?
54: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:41:16.09 ID:INRJ9o9Qd
ナダルにもフェデラーにも勝ち越してるからジョコが最強
55: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:41:19.67 ID:6GqIfok9p
とりあえずフェデラーのGS回数は歴代最高ではなくなるだろう
マジで今年のWBが永遠に惜しまれそう
マジで今年のWBが永遠に惜しまれそう
64: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:42:12.02 ID:5tz0JS8ar
>>55
あれ優勝して引退で勝ち逃げできたレベルだよな
あれ優勝して引退で勝ち逃げできたレベルだよな
58: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:41:46.36 ID:uqtGTn5da
ジョコビッチのプレースタイルって相手からしたら一番絶望感ありそうやけどな
61: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:42:02.52 ID:0XrlkiDu0
大きい大会しか見んからあんま詳しくないけどフェデラーは不世出みたいな話やったのにな
62: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:42:05.26 ID:ZNM5n6jW0
ナダルやろ
65: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:42:31.43 ID:c2djAYpW0
30年後あたりにワウリンカ>>マリーになってそうで不安なんやが
66: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:42:43.16 ID:ghtZJkYZ0
ナダルかな
18: 名無しさん 2019/09/11(水) 00:33:07.28 ID:QjOFvFUi0
現時点での実績やとフェデラーやろ
この先はまだわからん
この先はまだわからん
フェデラー、ジョコビッチ、ナダルで一番強いのって誰なんや?
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568129342/
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568129342/
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コメント一覧
間違いなく最強クラスの選手ではあるけどナンバー1って感じじゃない
、、、大丈夫だよな?
それだとジョコ>ナダル>フェデしか見えん
まあジョコは昔の小型ラケット時代のフェデの方がやりにくいかもしれんが
人気と実績でフェデラーGOATは揺るがないかなあ
????? ???「クレーでやらないと不公平」
毎度毎度まるで一人で人気得たかのように言う人いるけど(この記事内の話じゃないが)
あとやっぱりフェデラーはナイキじゃないとやだ
ナダル本人がヤギに興味なさそうやし、ヤギ論はフェデとジョコで争ってくれと思う
こっちは気楽でええわ
ただこのまま行くとナダルがGS最多になりそうな気もする
本人はマジで巻き込まれたくなさそうだけど今のGS優勝数だと嫌でも巻き込まれるで
既にグダグダ言ってる人いっぱいいるし面倒臭い
ジョコ早く抜かしてくれ
土最強はナダル
この二つは確定と言ってもいい
いや、言っちゃ悪いがジョコの守備とか全盛期フェデラーのフォアに粉砕されるぞ。。。?カウンターの機会すら与えられない
2015ジョコは全盛期フォアを封印したフェデラーに手こずり捲っていたからなぁ
土ならナダル
芝ならフェデ
これで平和的解決
セコセコと雑魚狩りしてタイトルの大半を稼いだ男や
それと比べてジョコビッチとナダルの凄さと見るや
全豪ジョコ
全仏ナダル
WBフェデ
全米マレー
こうなってればちょうど良かったのに何故マレーは得意大会を全豪WBにしてしまったのか…
流石に露骨すぎる
この論争も何気にずっと続きそう
全豪フェデ、全仏ジョコ、WBマレー、全米ナダル
で良いわ、平均値はかなり高いだろ、この方が
全豪ジョコ、全仏ナダル、WBフェデ、全米マレー
でいくと全米が怪しい、三つ勝てば良いだけならこれで良いけど
アクセス数稼ぎ狙いが露骨過ぎ
禁止語句に煽/りを入れる徹底ぶりよ
管理人に雇われたバイトかな?
それはまだわからんでもないけどネクジェンがNGになってた時は不便すぎた
なんで嫌なの?
嫌なら見なきゃいいじゃん?
全豪ジョコ全仏ナダルWBマレー全米フェデラーじゃいかんのか?
GSやMSの勝利数は今後も重視されるだろうから
サンプorボルグorレーバーのが最強!
とか語る人はなかなか現れないな
20年もするとBIG4もそんな感じになるのかね
全米より全豪のが良さそう
何かとりあえずいつもいるから凄い人、って感じで評価高いようにフェデは引退したらレーバーさんポジで常に表舞台にいそうだから影薄くなる気はしないなぁ
サンプみたいに表舞台から消え気味だと話題もなくなって影薄くはなると思うけどさ
レーバーは実績は傑出してるけど全盛期がオープン化前だから比較しにくい
ボルグは芝も土も最強だったが若いうちに引退したからな…
h2hでも見とけ
まぁ統計的に言っても解決しないのだが
お?ご本人様降臨か?
全盛期なら話は変わるが
1強じゃつまらんやろ!
こういう記事は嫌いやけどコメ欄でキレてる人見るのは好き
それなー
誰かageたりsageたりしないで3人とも正当にどれだけ凄いかは評価されて欲しいよね
この手の議論はageじゃなくsageて語る人が多くて3人とも過小評価されてるとすら思うわ
ロデ男もついでに
ヒューは現役時点で全身ボロボロだったからシングルスは無理だろう
ロデはみっちり鍛え直せば迷惑WCくらいの強さは発揮出来そうだが
低速化以前のサーフェスならサンプラスいていいと思うけどな
あとボルグも若くして引退しなかったらほぼ間違いなくサンプラスよりGS取ってただろうし
フェデラーはサンプラスの時代にいても十分通用しただろう
三人内の直接対決なら現状だとやはりジョコ優勢かな
フェデも直近だと土以外はナダルに連勝してるよな
でもボルグはマックに勝てなくなってきてた所でやる気なくなって引退だからなぁ
続けたら、とは言うけど高いレベルで続けられたのかは微妙だと思う
本人はモチベあってフィジカルも問題なかったのに不慮の事故で、って感じならまだしも
ただまあ時代が時代だから今の時代だったら皆もっと長く続けたかなぁ、とは思うよね
土ならナダル
芝ならフェデラー
オリンピックはマレー
これが一番平和
どの時代の全米コートかも指定しないとダメだぞ
スマ速愉悦部
ツアー回ることに疲れて辞めるって人多かったみたいだしね
ツアーよりお金貰えるエキシビ優先なんてのもザラ
そう言う意味では意外と今のBIG4の数字が今後はベースになる可能性もなくはないんだよなー
誰が最強かっていうのは全盛期が被ってないから結論が出ない。だからこそ楽しいんだけどね。
フェデラーは2008年に感染症にかかって弱体化してしまったのがもったいない
相性がグーチョキパーのじゃんけん構造になりそうだし
単純なテニスの強さや技量ならジョコビッチが最強と言える
人気ならフェデラーが最強
ジョコって3人の中だと技量一番低くねーか
そいつが宇宙人定期
現代テニスの理想系だぞジョコは
現代の環境では最も有効的で勝てるテニスが出来ている
どんな球でも深く正確に返せるって言う技量は異常だからなー
その技量こそが一番大事なんだよね
柔軟性があり引き出しが多いのはフェデラーでも勝つ事を追求した場合に一番必要な技量があるのがジョコビッチ
フェデナダジョコが、他のスポーツの現役スーパーレジェンドと違うところは
過去のレジェンドと比べて「数字」が明確に上回っているところ。
野球みたいに「数字は最強だが昔の選手(サイ・ヤング)」と、
「数字は劣るがハイレベルな現代で最強の選手(カーショウあたり?)」だと昔と今で最強議論になるけど、フェデナダジョコは数字で過去の選手に勝っている。
あと、今が名実ともにテニス人気は過去最高だから、NBAのジョーダン・レブロン論争にもならないし。
つくづく、異常な3人だよな。
他のスポーツでもあるかな?「現役最強が数字も人気も過去最高」というスポーツ。
共通の敵がいればくだらない論争してる奴らも全力で応援するやろ
そして三人がいることに感謝するだろ
まあ野球(特に投手)なんかは投げる機会が昔と今で違いすぎるってのもあるのよね
テニスは逆に昔より今の方が試合多いからさ
そう言う条件の違いが逆なら野球みたいに考慮されるけどテニス式だと昔の選手は考慮されにくいのは可哀想だなと思うわ
人気とか関係なくなるからフェデラーへの後世の評価は厳しいものになりそう
土では文句なしでヤギだからな
A5ランク最高級お肉のサーブ
MSTF覇者高野豆腐の頑丈さと運
ジュニア王朝ヤングの支配力
これこそ最強の選手やぞ()
最低値はフェデ>ナダル>ジョコ
平均値はジョコ>フェデ>ナダル
わいが見る感じこんなやな〜
怪我ないナダルには誰も勝てないし、フェデはあのサーブがあるから調子悪くても勝ち上がれる。
08全豪、10全米。
グルテンアレルギーを克服していない状態のジョコビッチに負けた、この2試合がフェデラーにとって痛い。
俺はフェデラー信者だけれど、直接対決に限って言えば、3人の中で一番劣るのはフェデラーだと思う。
勿論、現実には、テニスはトーナメント制で、直接対決の優劣なんて実力の一部でしかないことは承知の上で。
ナダルがなぜあそこまでフェデをリスペクトしているからと言うと、フェデに勝つことを目標に頑張ってきた結果これだけ強くなれたという気持ちがあるからだと思う
ジョコもフェデナダに負けたくないという気持ちが原動力だったと思うし、ライバルとの競い合いが生んだ奇跡がビッグ4時代なんだよ
ジョコは怪我なしナダルにも勝ってるやろ
もちろんフェデラーも
ただ、フェデラーは08年WBでナダルに負けてしまったのがキツイかな
ジョコに対しては少し衰えてても結構戦えてたから全盛期同士だとフェデラーが勝ちそう
ナダルとジョコは完全に互角のイメージ
クレーだと、史上最強がナダル一択なんだから
(しかも現在進行形、今後の未来においてもこんなやつ出てくるかというレベルで突き抜けてる)
コリのストロークと肉のサーブが合わさるだけでもGS5勝は固いと思うわ
今のジョコナダ全盛期フェデラーに勝てるかって言われたらうーんってなるし
生涯勝率92%はヤバすぎる。2位のボルグでさえ86%だしね
芝はフェデラーが突き抜けてる
ハードはフェデラーとジョコビッチがどっちも抜けてる
先の方が不利なんて優勝数に於いては大して根拠ないわ
サーブでフリーポイント取れるようになればリズムも良くなるしより攻撃的になれる
ストロークも一つ上の段階に行けるだろうね
まぁ妄想の世界の話だがww
フェデがエドバーグやサンプに憧れて…じゃなくヒューに憧れて、とか言って走り回ってる可能性もまああるわけだわ
全盛期フェデラーは20歳前後の青二才ナダルに大舞台でかなり負けてる
そして当時は対抗馬がナダル以外は微妙だったから何とも言えないんだよね
GSでナダルが抜かしたらナダル、ジョコが抜かしたらジョコで
それが一番平和でいい
肉体の全盛期と技術の全盛期がイコールじゃないからね
肉体が最も良かった時期に今の技術的経験値を乗せてGS4大会で総当たりって考えるなら、ナダル≧フェデラー>ジョコビッチになるんじゃないかなぁ
ちょっとジョコに不利な条件付けしてるかもなぁと思うけど、考えられる範囲では最も公平じゃなかろうか?
そんな有り得ない条件での比較するんならいくらでも盛れるからないわ
あくまで実際に存在した時点の能力でどうかって所だろ
ナダル クレーキング
ジョコビッチ インドアの鬼
この表現すき
なんてのは存在し得ないものだからそれは全盛期とは言わないよね
そう言うの有りならBIG4より強い選手もいるかもしれないけど現実には成立してないからな
いや、そもそも比較しようがないものを比較しようぜって話なんだからそれ言ったらおしまいでしょ
どの項目で考えるかでも順位付け変わる位、3人ともが素晴らしい選手なんだし
だったらGOATランクのポイントでファイナルアンサーってなっちゃうよ
全米は決勝でかなり負けてるからな
2014年まではGSだと結構脆いところもあったし
big4に勝てるとは思えんな
だから何の要素も絡まずに単純に能力比べするんならフェデラーだけどそこに絡むのがメンタル要素と言うか
優勢な状況をそのまま押し切る能力は断トツだけど拮抗、劣勢に回った時に本来持ってる能力が100ならそこから落ちるタイプと言うか
そういうのが良い意味でも悪い意味でも王者気質なんだとは思ってる
昔からフェデラーは競ると脆い部分がある、とは言われてたけどまあそれって同世代より覚醒遅かった上に段階踏まずに一気に王者になって競るような相手いなかったからってのも一因だと思ってて
ナダルやジョコとそう言う試合出来るようになってからやっと多少は改善されたかな、みたいな
その反面、ナダルは逆で持ってる能力はフェデラーより多少劣ってても逆境や劣勢で120が出せる、そんな感じ
性格的なものもあるだろうけど早熟だった分、年上に対して挑戦する側の立場になる事多かった故のメンタル要素だとは思うけど
それにプラスして若くしてGSホルダーになって挑戦受ける側になった王者要素もあるのが強みかな
ジョコもメンタルが能力を持ち点以上に増幅させてくれるタイプ、対フェデナダとその他(マレー、バブポ、ヤンガン、ネクジェン他と細かくは分かれるが)ではちょっと増幅度が違うけど
まあそんな感じで能力だけで全てが決まらないからこそ試合が面白い、と思う
テニス昨日から見始めた?
フェデジョコは6勝、5勝だし
俺はサ
でもそうするとマレー一強になるからマレーも除外
そうすると中々議論になるよ
衰えを補う為のテクニカルなプレースタイルに変えた今のフェデラーも魅力的ではあるがやはりあの理不尽な攻撃力とジョコでの全盛期対決を見てみたかった
勝ち越すまでは流石に行かないだろうがGS3勝くらいはしそう
錦織、ラオ単体でもそれぞれGSでbig4倒してきてるし特に錦織はサーブが強いとGSでの体力面が非常に有利になり、試合中の相手も錦織サーブで気が抜けなくなる
なるほどの解説じゃ!
レーバーはもし全キャリアがオープン化後ならローズウォールに通算では上回られそうなんだよなぁ
この2人の対戦はレーバーの勝ち越しだけど、そもそも対戦始まったのがレーバー25歳、ローズウォール29歳シーズンからという
1960年代に30歳近くから対戦始まって微妙な負け越しで済んでるローズウォールがおかしい
それはない
逆にジョコが怪我ボロになりがちだから下手するとGS20届かない可能性の方が高いしな
ナダルがGS最高勝利者になる可能性がいちばん高いよ
来年フェデが1個でも取るとまた全然変わるんだけどな
ジョコが最も勝ってた時の対抗馬ってマレーくらいじゃない?
誰も先の方が不利なんて言ってないだろ大丈夫か
全盛期で語るなら優勝回数とか意味ないしな
フェデラーはbig4いない時期に稼いだって言われるけど2017.2018で3つ取れてる訳だし一概には言えんよなー
マレーは17号
さんの安定感
最高値(土)
フェデラー「BIG4!!!!! アッセンブル。。。。。」
ジョコナダルマレー「うおおおおおおお!!!!」
人類最強は間違いなくサー
くま最強はバブ川バブ川豪仏米児
11全仏でぶっ飛ばしたからセーフ
なお決勝
マレーさんやろ
ナダルはクレー以外はちゃんと段階踏んでレベルアップしてきたもんな、ジョコは言うに及ばず
フェデがナダル出てくる前に接戦でメンタル勝負になるのなんて稀に覚醒するサフィンくらいだったもんね
腹は年末調整族でGSで爆発する事ほとんどなかったし
ヒューの全盛期とせめて被ってれば面白そうだったんだけどなぁ
マレー一択だぞ
錦織は量産型マレーとしてそこまで適当に1つくらい勝ってそうだけど安定はしてなさそう
錦織はMSは取れると思うがGSは無理そう
テニスの実力の問題ではなく肉体的な問題でね
毎年やってるatpの人気選手投票みたいなやつでは2003年からずっと1位やぞ、ナダジョコ出てくる前から。ちなみに2001,2はサフィン
肉体も実力と言ったらそれまでだが⋯
やっぱサーブが安定すればフィジカルもメンタルとかなり楽になるんだけどなあ
スタニスラスばりの活躍はしてるだろうな
本格的にBig4時代が始まってからのツアー支配力で考えるとジョコなのかなーとも思う
フェデラーは20代の内から対抗者が出てきてる
それ言うならフェデだって直近の3つはそのおかげで稼げてるようなもんだわ
時代考慮しないなら全員15くらいだろう
ナダルは台頭の速さを考えてもジョコとマレーが下の世代のようなもんだろ
全仏だけは取れなかったがそれでも他はほぼ取れたから稼げる限りは稼げたと考えられる
全豪で負けたサフィンに勝ててたらもっと良かったけど
ナダルは土芝からハード含めた全サーフェス対応してここから稼げるか、って段階(2010年)でジョコ覚醒と丸被りして潰し合いになって数字伸ばせなかったのは大きい
06年フェデラーに10年ナダルが当たるようなもんでそうなると楽にはいけない、それでも全仏守り通したのは積み重ねとして結果的に大きくなるかも
ジョコは覚醒から14年くらいまではずっときつい世代なんでここも能力ほどは稼ぎきれなかったと言う所
15-16で補填はしてるもののやっぱり全盛期にどれだけ稼げるかが一番数字的には大事、お互い様だけどナダルいなければ消耗も段違いだから確実にもっと稼げてるはず
まあ色々言うけどフェデ晩成、ナダル早熟、ジョコ早熟からのグルテン覚醒は3人を同数辺りで決着つける最善の活躍時期だと思うし
そう言う面では上手く噛み合ってて最高だと思ってる
これがフェデ早熟、ナダル晩成、ジョコ並とかだとマレーと合わせてもBIG4とは言われなかったと思うし
最近露骨に対立煽りするまとめ方多すぎる
金に困ってんのか知らんが
あ、あとジョコは謎の熊襲来イベントが多いのもちょっと可哀想だなとは思うが
まあフェデラーのサフィン、デルポみたいなものと考えたらトントンだろうか
更に追記だけどフェデナダは全盛期被りしてない訳でもないんだけど
GS面ではハードはまだ06前後辺りじゃGS優勝とか言うレベルじゃなかったのでそう言うの踏まえてね
3人がいる世界で何回も決勝行ってるんだから多分もっと勝ってる
いやそこは普通年齢で見る
17号マジでかっこよかったぞ
永久式エネルギーの特性活かして、賢く立ち回ってた。
3人がいなければマレーは昔の波のあるプレースタイルでずっとやってたと思うんだよなぁ、錦織然り
その世界ならそんなに追い込まなくてもGS勝てるだろうから
そういう意味で勝ち上がりの安定感が全く同じになるとは思えない
それぞれタイプが違うし完璧な訳でもないしな
バランスでいったら女子のレジェンドの方がバランスよく成績残してる印象
本格的にbig4時代が始まった頃ってもうフェデおじ下り坂だからなぁ
全豪1位ジョコ2位フェデラー3位ナダル
全仏1位ナダル2位フェデラー3位ジョコ
ウィンブルドン1位フェデラー2位ナダル3位ナダル
になると思うから総合的にみてフェデラーがNo. 1
いいぞー
ナダルがダブってるし思うからってだけで決められても説得力ないなぁ
そこがフェデは弱い。雑魚狩りして優勝伸ばしたとも言える
全豪なんて優勝数だとジョコ>フェデ>ナダルだけど直対ってなってくると
ジョコ2-ナダル0
ナダル3-フェデ1
ジョコ3-フェデ1
でジョコ>ナダル>フェデになるし
ドロー的にSFがフェデナダ、ジョコマレになるとまず決勝はナダジョコになってジョコが勝つけど
これがフェデジョコ、ナダマレになると決勝フェデナダになる時もあってそうなるとナダルが勝つ可能性が高くなり
そんな感じの相関関係がどの大会でもあるからな
全仏だって11はフェデがジョコに勝ったけどじゃあフェデのが全仏でジョコより上かと言われたら悩ましいし
何気にMS優勝回数も歴代トップクラスだし
やはり錦織効果は凄いんだな
次は「錦織とラオニッチとディミトロフって誰が一番強いの?」スレを立てることをお勧めする
6年内にもう一人
10000年に6回=1666年に一回
6年内にもう二人
1000000年に15回=66666年に一回
計算合ってる自身ないが、まじか?
ソダーリング、アンチッチを引退に追い込んだ単核症にかかったのにトップクラスの実力を失わなかったのは僥倖だったけど、それ以前の圧倒的な強さは少し陰ってしまった。
2008年の全豪は病気にかかっている状態でジョコに敗退だしな。
そして全盛期も違うというのに、、、誰とか選べないやろ
これ
2008年初頭にフェデラーは単核症にかかってそれ以降調子が落ちてったのに、フェデアンチは「全盛期フェデはウィンブルドンでナダルに負けた!!だから完全に格下!」とか言い張るんだよなぁ…
フェデラーが病気にかかったってこと自体知らない人が多いのかね?
08初頭は酷かったけど後半は大分戻ってたでしょ、最高とは言わないけどね
クレー→ナダル
芝→フェデラー
全盛期集めて全米じゃフェデ一択やろ
全豪ならジョコ、全仏ナダル、WBフェデやな
フェデラーが患ったモノはアンチッチやソダーリングと比べると軽症
彼等と同じ症状を克服したわけではない
モノってのはキス病と言われるくらいでテニス選手は何故かよくかかっている病気
ちなみにロディックなんかもモノにかかったがフェデラーファンのように言い訳にしていない
シーズン途中で克服できるような軽度のモノにかかったぐらいで言い訳し過ぎ
モノは重度だったが怪しい橋を渡って何とか凌いだ
どっちを信じるかはファンの心次第
おお、あなたがテニス評論家でしたかw
言い訳も何も2008年からフェデラーの絶対的な強さが落ちていったのは客観的事実だろうが
その原因を年初の病気と結びつけるのは自然な発想だわ
言い訳とレッテル張りして単核症がフェデラーの実績に何の影響も及ぼさなかったと決めつけるとは、いくらなんでも料簡が狭すぎる
2008年あたりの北米シーズンのマレーは最強なんじゃないかって強さだった。決勝でフェデおじに惨敗したけど。
翌年からGS勝てないプレッシャーで、ぬるぬるつなぐだけになって全米でもスーパーなりかけのチリッチに惨敗して、全米いまいちになった気がする。
あんたらって「何の影響も及ぼさなかったと決めつける」とか言ってないことを
い~~~っつも大げさにして被害者面するのな
俺が言ってるのは彼らほど重傷邪なかってことだけだろ嘘つきが
料簡の狭さも何もそういうレッテル貼りはいつもフェデラー信者がジョコやナダルにやっているものだしあんたの俺に対する意見はレッテル貼りそのものだろう
テニスを代表する3大サーフェスのうちの一つでは議論の余地がないから複雑化するね
充分言い訳ですね。
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