460: 名無しさん 2019/09/13(金) 17:08:32.14 ID:a6C7aLCId
2008年のウィンブルドンナダルを見ると、今のナダルはめちゃくちゃヘボく見えてしまう 
バモスピンがまず段違いだわ 
サーブとバックは今の方がいいけど、あの頃の脚力とバモスピンは魅力的だった 
一発一発が必殺技の域 
フェデラーも見ると今とは全然違う力強さ 
老いとは悲しいものだな
2019y12m02d_223523041


454: 名無しさん 2019/09/13(金) 13:10:53.02 ID:YbB6JPka0
実は20代より30代の方が強い?笑

455: 名無しさん 2019/09/13(金) 14:14:35.77 ID:L7YADkgMx
>>454 
テクニック戦術の上がり方みるとあながちあり得る

457: 名無しさん 2019/09/13(金) 16:16:24.97 ID:kFHC68B9a
でも20代のころのフェデラーナダルのWBの試合だった見ると 
二人ともボールの勢い、足の速さが今と全然違うよ
2018y10m28d_005637283

458: 名無しさん 2019/09/13(金) 16:16:45.36 ID:kFHC68B9a
今の1.2倍速な感じで

459: 名無しさん 2019/09/13(金) 16:59:57.99 ID:WftH4qevd
基地外ラリー続ける体力は流石になくなってるから高速化したのか、それとも今の方がよいと判断したのか 
ラリー単体のみでいえばシュワルツマンとかに圧倒されてるシーンもあるからやっぱり年もあるのかね

468: 名無しさん 2019/09/14(土) 15:52:31.26 ID:jGtU/kfz0
フェデラーもナダルも進化し続けている 
2008年よりも今のナダルの方が強いと思う 
サーブ、ネットプレー、ドロップショット、スライスと 
相手を揺さぶる技術に磨きがかかっている。

469: 名無しさん 2019/09/14(土) 17:12:36.98 ID:C2bmXi/90
2008ナダルは身体能力が桁違い

470: 名無しさん 2019/09/14(土) 18:25:33.15 ID:ngnv7xe10
全盛期のナダルより今のナダルの方が強いなんてことはあり得ない。 
知識や経験は今の方が上かもしれないが、やはりフィジカルが20代と30代では 
違い過ぎる。 
老体フェデにすら勝てない今のナダルが、全盛期フェデをカモにしてた頃のナダルより強いなんてあり得ん。 
やっぱアスリートにとってフィジカルは命だよ。

471: 名無しさん 2019/09/14(土) 19:51:26.77 ID:C2bmXi/90
2008ナダルと2019ナダルが対戦したら、クレーは2008ナダルが勝つが 
ハードでは2019ナダルが勝ちそう

472: 名無しさん 2019/09/14(土) 20:13:03.01 ID:ngnv7xe10
俺は個人的に2013年のナダルがナダル史上最強だと思っているが、2013年の 
ナダルと今のナダルがハードで戦ったら間違いなく2013年ナダルが勝つと思う。 
2011年以前のナダルじゃ覚醒ジョコに勝てない。 
ジョコ覚醒によってナダルは更に強くなった。

473: 名無しさん 2019/09/14(土) 20:18:25.79 ID:/zQYETWad
まあ今のハードナダルも強いは強いけど、なんか今一圧倒的な感じはしないのよな 
要所でしっかりとるベテランテニスというか 
理不尽なまでの強さはないかな 
クレーではまだその理不尽さを維持してるのは凄いけど

474: 名無しさん 2019/09/14(土) 20:22:03.10 ID:/zQYETWad
やっぱりこの雰囲気といい、2018年全豪のフェデラーと被る 
あのときのフェデラーも強かったけど、いうほどの強さはなかった 
でもまだウィンブルドンはフェデラーが一番の優勝候補だと思われてたし、トニもどうせフェデラーがウィンブルドン優勝するからナダルの最多優勝はまだ考えられないという風にコメントしていた記憶がある。 
来年のGSが楽しみだ

475: 名無しさん 2019/09/14(土) 20:46:53.97 ID:jGtU/kfz0
今のナダルが一番強いでしょ 
昔のナダルはサーブがダメダメじゃん 
今は万々エースをとるけど

476: 名無しさん 2019/09/14(土) 21:30:53.37 ID:k2W7gPbh0
昔はとりあえずストローク戦に持ち込めばって感じで今とは状況が違うしなぁ

477: 名無しさん 2019/09/15(日) 10:15:17.06 ID:Q9/7fu9M0
でも昔のナダルは、フットワークでひたすらに耐えていた印象があるね 
特にRGでは相手がラリーで根負けしていたというか・・・ 

今のナダルは隙あればネットで仕留めているね~

478: 名無しさん 2019/09/15(日) 13:00:19.17 ID:Ubdo2nmS0
全盛期より今の方が「強い」という事はないが、「うまい」という事は言えるかもしれない。 
今の方が効率のいいテニスをしている。 
若い頃はフィジカルとメンタルの強さで、ひたすら相手を削って根負けさせていた印象がある。 
でも最近のナダルを見ていると、「テニスの技術」という点ではフェデやジョコの方が 
上なんだなと思った。ずっとNo.2だった理由が分かった気がする。

487: 名無しさん 2019/09/15(日) 22:56:27.07 ID:ZFLHuLYb0
>>478 
他の競技でも、若手が体力と勢いでもって殴り込みにかかるのを 
技の豊富さ引き出しの多さや蓄積されてる経験値でもって 
押しとどめるっての、よくあるパターン

493: 名無しさん 2019/09/16(月) 09:55:07.23 ID:4IY4CxdG0
フィジカル全盛期のナダルVS現在のテクニシャン・ナダル 

最後は後者が競り勝ちそうな気がする 

特にサーブは今の方が数段強化されている。

494: 名無しさん 2019/09/16(月) 10:37:06.01 ID:bn3Y4fJv0
>>493 
クレーなら若いナダルが圧倒するだろうが、ハードでは老化ナダルが勝ちそうだね

495: 名無しさん 2019/09/16(月) 11:19:53.61 ID:sVyx3F6Y0
若いナダルってどこまで含んでるんだ? 
2008年あたりまでならそりゃ当然優勝してる今のナダルの方が強いと思うけど 
2010年ぐらいまで含めるなら普通に2010年のナダルの方が強いと思うぞ

496: 名無しさん 2019/09/16(月) 12:46:05.54 ID:bn3Y4fJv0
2008くらいまでがヤングナダル 
2010はミドルナダル 
今はベテランナダル

497: 名無しさん 2019/09/16(月) 13:15:05.41 ID:4IY4CxdG0
芝やハードではベテランナダルが競り勝ちそう 
クレーだとどうかな? 
ミドルナダルは強そうだけど、ベテランナダルは 
上手く躱しそうな気もする

498: 名無しさん 2019/09/16(月) 14:24:49.98 ID:V9J/IVlH0
2008年が土ナダル最強かな 
フットワークが違い過ぎるし、土以外でも勝てるようバックハンドも改良されてる 

2011~13年がハードナダル最強じゃないか 
2012のAO決勝とか今じゃ無理だろ 
1大会限定なら2010年全米がハードナダル最強 
このときだけサーブが段違い過ぎた 

フェデやジョコも今はやっぱり大分落ちてるよ 
年齢いって試合巧者っぷりが上がってるからスイッチの入れ方や 
大事なポイントきっちり取ってるんだろう

504: 名無しさん 2019/09/16(月) 17:53:21.07 ID:mafu5Cam0
>>498 
WB決勝を見ていて、昔ならここで強いショット一発入れて 
決めてたんだろうなあって場面よくあった 
ナダルにしても全米決勝で同じことを思った 

もちろん30こえてトップ争いしているあのおじさんたちの 
鍛えっぷりには心底頭下がります

499: 名無しさん 2019/09/16(月) 14:29:31.93 ID:sVyx3F6Y0
結構考えたけどベテランナダルがミドルやヤングより強いポイントってないかなぁ 
安定感ぐらいか 
でもこれもBIG4対決が減って削られなくなったってのも大きそうだし 
復活後のナダルでマジで強かったのって2017年全仏ぐらいだよな 
それ以降は強いは強いけど、そこまでビビルほどの強さではない

500: 名無しさん 2019/09/16(月) 14:32:10.21 ID:3b70B5sJd
17全仏は本物だったな

503: 名無しさん 2019/09/16(月) 15:19:06.93 ID:UvV/IUOE0
ミドルナダル(22~28歳)もジョコ覚醒前と覚醒後では違うような気がする。 
覚醒後の方が明らかに強いでしょ。

505: 名無しさん 2019/09/16(月) 20:31:40.51 ID:4IY4CxdG0
昔のナダルはビッグサーバー相手にコロッとやられてたが 
今は競り勝つよ

511: 名無しさん 2019/09/17(火) 16:13:06.62 ID:BYNQPP+h0
DTLにスライス→相手バックでクロスに返す→フォアハンドウィナーの流れ好き

512: 名無しさん 2019/09/17(火) 17:27:25.17 ID:QYCbr38gM
>>511 
全く同じこと思ってる人いて嬉しいわ 
2013はそれが面白いように決まってたんだけどなー最近はバックのクロスが甘く来てもフォアでDTLじゃなくクロスにつなぐのが増えた気がする 
まあフットワークの衰えでいい打点に入れなくなったのかもしれないけど

517: 名無しさん 2019/09/18(水) 11:23:18.57 ID:y3oyNxsE0
ナダルのDTL・レフティースライス 

これだけはフェデラースライスに並ぶ厄介さを持っている 

519: 名無しさん 2019/09/18(水) 11:43:09.01 ID:gccxcboOd
ナダルのスライスのコントロールは凄い 
全米の決勝でもあったけど、アウトっぽいのがギリギリで入るんだよな 
あれができるのはナダルだけだね

520: 名無しさん 2019/09/18(水) 13:43:29.88 ID:y3oyNxsE0
コンパクトな感じなのにクロス・ストレートの打ち分けと 
更に長短で揺さぶるナダルスライス

521: 名無しさん 2019/09/18(水) 16:50:15.03 ID:WdNJgdz8M
昔は体勢崩れたのを時間稼ぎするようなその場しのぎ的なスライスだったのに今では立派な武器になるとはバモスライスも進化したなあ

522: 名無しさん 2019/09/18(水) 23:38:34.22 ID:WKuM5gqb0
メドベ戦の緩急圧巻だったな

523: 名無しさん 2019/09/19(木) 00:10:53.26 ID:F+eVBju60
メドベはそれなりにうまくスライス対処していた 
あの大ぶりのフォアスイングはスライスをモノともしないで 
叩き込むシーンがあったような印象 

今年のウィンブルドン  

きりおす いずなー ちりっち? つウォンがなどの大型プレーヤーを 
ナダルが低めスライスでチクチク攻めてたのが笑えた

91: 名無しさん 2019/11/01(金) 18:46:30.42 ID:SS6DS6H7
全盛期全仏ナダルに今のBIG4+ティエムぶつけたら流石に止められるかな

94: 名無しさん 2019/11/01(金) 18:51:17.60 ID:KE7mFxQW
>>91 
全盛期全仏ナダルって2008、2010、2017のどれよ 
どれが来ても本人含めて誰も止められない気がするけど

95: 名無しさん 2019/11/01(金) 18:51:32.34 ID:DLIx9Gfs
今の若手も強いけどBIG4の若い頃と比べるとね 
ラリーのレベルが違い過ぎるし動きが人間じゃないもんな

96: 名無しさん 2019/11/01(金) 18:52:58.07 ID:owQxenAr
フェデにしてもナダルにしてもジョコにしても 
今の方が効率良く試合に勝てるだろうけど昔の自分と対戦させたらまず間違いなく負けるよね

97: 名無しさん 2019/11/01(金) 19:02:34.56 ID:fJM/rU/5
フェデラーもナダルも体が衰えた分、ベテランのテニスして巧みに勝ってる印象あるけど 
ジョコの場合あんまり思わないんだよな 
なんか変えたりしてるのかな よくわからないw
2018y10m13d_165811493
ノバク・ジョコビッチ wikipedia

100: 名無しさん 2019/11/01(金) 19:04:40.20 ID:owQxenAr
>>97 
サーブ良くなった 
ロングラリーは大事な場面以外そこそこ捨てる 
適当に前にも出る

501: 名無しさん 2019/09/09(月) 05:46:30.51 ID:cP15OI5p
言いたかないけどナダルは守備力だいぶ落ちたよな 
テニス変えて上手くカバーしてるけど(´・ω・)

513: 名無しさん 2019/09/09(月) 05:47:20.79 ID:T45GytfX
>>501 
フットワークがガタ落ち

518: 名無しさん 2019/09/09(月) 05:47:33.40 ID:4TFlqu6t
>>501 
あまり下がらなくなったせいじゃないかな

543: 名無しさん 2019/09/09(月) 05:49:45.20 ID:RgKiFNWE
>>518 
スピードも全然違うわ 
あの頃と比べると今はジョギング程度

536: 名無しさん 2019/09/09(月) 05:49:05.75 ID:NaI4pAPP
>>501 
昔の動画みると今と全然違うわ 
当時の動きを今やったらすぐぶっ壊れるだろうなって動き

547: 名無しさん 2019/09/09(月) 05:49:58.65 ID:3cFbIOnn
>>536 
全盛期のナダルのフットワークと、全盛期のチャンのフットワークは人類と違う動きしてるわ

92: 名無しさん 2019/11/01(金) 18:47:31.60 ID:aOsCUm7i
昔のBIG4の試合動画はもはや見るもんじゃないな 
刺激が強すぎる
 
【Spain】ラファエル・ナダル 65 【VAMOS!】ワッチョイ
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1563191642/
【ATP】テニス総合実況スレ2019 Part809【WTA】
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1567974083/
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