632: 名無しさん 2019/12/22(日) 16:25:28.11 ID:UZUWX9F1M
Toni Nadal snubs Roger Federer: 'Rafael could have been the greatest ever if...'
In an interview Toni Nadal spoke about the GOAT
https://www.tennisworldusa.org/tennis/news/Roger_Federer/81869/toni-nadal-snubs-roger-federer-rafael-could-have-been-the-greatest-ever-if-/
トニー「今のところ歴代最高選手はフェデラーかロッドレーバーとは思っていない。もしラファエルが多くの怪我を経験しなかったら彼が歴代最高選手になっていただろう。
フェデラー、ジョコビッチ、ラファエル3人のキャリアが終わる頃には3人のスタッツに大きな違いは見られないだろう。
もう一度言う。ラファエルは怪我さえしていなければ歴代最高選手だった。」
In an interview Toni Nadal spoke about the GOAT
https://www.tennisworldusa.org/tennis/news/Roger_Federer/81869/toni-nadal-snubs-roger-federer-rafael-could-have-been-the-greatest-ever-if-/
トニー「今のところ歴代最高選手はフェデラーかロッドレーバーとは思っていない。もしラファエルが多くの怪我を経験しなかったら彼が歴代最高選手になっていただろう。
フェデラー、ジョコビッチ、ラファエル3人のキャリアが終わる頃には3人のスタッツに大きな違いは見られないだろう。
もう一度言う。ラファエルは怪我さえしていなければ歴代最高選手だった。」
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
660: 名無しさん 2019/12/22(日) 23:19:00.26 ID:bqoZKmlt0
>>632
若いときは怪我するようなスタイルのおかげで勝ってたんだから何言ってんだコイツとしか…
昔のフェデ上げ発言はナダルを戒めるためか
若いときは怪我するようなスタイルのおかげで勝ってたんだから何言ってんだコイツとしか…
昔のフェデ上げ発言はナダルを戒めるためか
633: 名無しさん 2019/12/22(日) 16:43:35.02 ID:TIYcVuVUr
たらればみっともないなあ
怪我しない事も含めて実力なんだがなあ
怪我しない事も含めて実力なんだがなあ
634: 名無しさん 2019/12/22(日) 16:46:57.78 ID:SOubCTrk0
身内に甘いのカコ(・Δ・)ワルイ!
たとえ最高選手が甥っ子ってのが事実であった場合であっても、
ほかの選手を持ち上げるのが紳士的対応だろ
たとえ最高選手が甥っ子ってのが事実であった場合であっても、
ほかの選手を持ち上げるのが紳士的対応だろ
635: 名無しさん 2019/12/22(日) 16:49:46.81 ID:Yh395BX30
ナダルは10代のときに(少年期に激しくスポーツやり過ぎたために)足の骨の変形だったか?で、プロでやっていくのは無理かもしれない、と医者に言われて、お大泣きしたってのは結構有名な話。
トニはプロテニスプレーヤーになりたいなら、その覚悟をしろと言って、少年ラファに厳しい練習やトレーニングをやらせてた張本人。
ナダルのその後の(軟骨のすり減りから生じる)膝の痛みも、子供のころから激しい練習やり過ぎたのが大きな原因だろう。
トニはプロテニスプレーヤーになりたいなら、その覚悟をしろと言って、少年ラファに厳しい練習やトレーニングをやらせてた張本人。
ナダルのその後の(軟骨のすり減りから生じる)膝の痛みも、子供のころから激しい練習やり過ぎたのが大きな原因だろう。
639: 名無しさん 2019/12/22(日) 17:12:19.56 ID:OuAGtrpo0
>>635
なんだトニー戦犯やないか!それでよく言えるな
なんだトニー戦犯やないか!それでよく言えるな
636: 名無しさん 2019/12/22(日) 16:53:09.26 ID:Yh395BX30
ジョコがもっと早くグルテンアレルギーに気づいていたら
フェデがもっと早くミルカに出会ってて、もっと早く覚醒してたら
オープン化がもっと早く実現していて、ロッド・レーバーがもっと多くのGSに出場できていたら
etc, etc, etc
フェデがもっと早くミルカに出会ってて、もっと早く覚醒してたら
オープン化がもっと早く実現していて、ロッド・レーバーがもっと多くのGSに出場できていたら
etc, etc, etc
637: 名無しさん 2019/12/22(日) 17:04:12.52 ID:a1bn6aZHd
トニって結構昔からフェデラーが史上最高の存在って甥と共に言い続けてたから意外だわ
ジョコ親とかが言うなら分かるが
ジョコ親とかが言うなら分かるが
639: 名無しさん 2019/12/22(日) 17:12:19.56 ID:OuAGtrpo0
そもそもトニーは史上最高のテニス選手は前々からフェデラー派だろ>>637の言う通り
638: 名無しさん 2019/12/22(日) 17:10:53.65 ID:Ryf6gBq1p
ナダルの練習って他の選手は出来ないくらいやってるの?
644: 名無しさん 2019/12/22(日) 17:51:09.15 ID:FUP1TCky0
>>638
16~18歳あたりのチャレンジャーやフューチャーズを回ってた時に試合と試合の間(ツアー以外の大会ではダブルヘッダーはよくある)に休まずいつも通り激しく練習してたらしいよ
16~18歳あたりのチャレンジャーやフューチャーズを回ってた時に試合と試合の間(ツアー以外の大会ではダブルヘッダーはよくある)に休まずいつも通り激しく練習してたらしいよ
641: 名無しさん 2019/12/22(日) 17:27:29.65 ID:6JTWqzjmM
ナダルは「自分のほうがフェデラーより上と思ってる人はテニスというものを理解してない」とまで言ってたからまさか自分の元コーチがテニスわかってなかったことにショックを受けるなこりゃ
647: 名無しさん 2019/12/22(日) 19:39:18.95 ID:Yh395BX30
>>641
トニと誰かが「フェデラーはもう衰えてきてるなー」みたいに油断してる感じの会話してるのを聞いたナダルが
「アホか。ロジャーはいつも、やるべきときには復活してきてやる男だ」みたいに言って、怒ってた動画あったな
それも何年も前の動画
トニと誰かが「フェデラーはもう衰えてきてるなー」みたいに油断してる感じの会話してるのを聞いたナダルが
「アホか。ロジャーはいつも、やるべきときには復活してきてやる男だ」みたいに言って、怒ってた動画あったな
それも何年も前の動画
653: 名無しさん 2019/12/22(日) 20:16:39.64 ID:SOubCTrk0
>>647
いい話だ…
ナダルのそういうところは純真で好きだな
いい話だ…
ナダルのそういうところは純真で好きだな
725: 名無しさん 2019/12/25(水) 01:19:30.60 ID:CpDZIWWld
>>647
wowowでそのドキュメンタリーを放送してた。アホかは言ってない。誇張してる。
wowowでそのドキュメンタリーを放送してた。アホかは言ってない。誇張してる。
731: 名無しさん 2019/12/25(水) 12:58:29.17 ID:TGBmMpLK0
>>725
すまん、誇張ってか意訳したw
ナダルの表情と字幕から、すると
「違う違う。あんたら間違ってる。ロジャーは大きな試合では必ず復活してくる(油断してかかって良い相手じゃない)」という感じだったな。
すまん、誇張ってか意訳したw
ナダルの表情と字幕から、すると
「違う違う。あんたら間違ってる。ロジャーは大きな試合では必ず復活してくる(油断してかかって良い相手じゃない)」という感じだったな。
648: 名無しさん 2019/12/22(日) 19:46:27.73 ID:Yh395BX30
一方、ナダルが絶不調でGSどころか、もう大きな大会勝てないのでは、みたいな感じのときに
そういう説についてフェデは「まったく同意しない。ラファはまた勝つ。自分は誰よりラファのことを知ってる」みたいに語ってた
そういう説についてフェデは「まったく同意しない。ラファはまた勝つ。自分は誰よりラファのことを知ってる」みたいに語ってた
654: 名無しさん 2019/12/22(日) 20:18:11.44 ID:SOubCTrk0
>>648
それも合わせて、熱血スポーツ漫画みたいなエピソードやなあ
いい、ライバル関係だわ
それも合わせて、熱血スポーツ漫画みたいなエピソードやなあ
いい、ライバル関係だわ
731: 名無しさん 2019/12/25(水) 12:58:29.17 ID:TGBmMpLK0
>>648も意訳
元々は「自分は、そのようなことを最も信じない人間だ。自分は(ラファとは誰より戦ってきて)誰よりラファを知っている」という感じだった。
元々は「自分は、そのようなことを最も信じない人間だ。自分は(ラファとは誰より戦ってきて)誰よりラファを知っている」という感じだった。
716: 名無しさん 2019/12/24(火) 10:46:58.88 ID:tllaqqgt0
フェデラー名言
「僕はどの選手にも恐れない。同時に皆を尊敬しているんだ」
ナダル名言
「大事な局面で一番してはいけないこと。それは言い訳を探すことなんだ」
ジョコビッチ名言
「僕はロジャーの様な才能があるわけでもなく、ラファの様なフィジカルがあるわけでもない。日々コツコツ続けてきた努力だけで彼らに挑んでいるんだ」
「僕はどの選手にも恐れない。同時に皆を尊敬しているんだ」
ナダル名言
「大事な局面で一番してはいけないこと。それは言い訳を探すことなんだ」
ジョコビッチ名言
「僕はロジャーの様な才能があるわけでもなく、ラファの様なフィジカルがあるわけでもない。日々コツコツ続けてきた努力だけで彼らに挑んでいるんだ」
720: 名無しさん 2019/12/24(火) 14:51:54.42 ID:8FQ4J68up
>>716
いやお前のフィジカルもおかしいからな?
いやお前のフィジカルもおかしいからな?
717: 名無しさん 2019/12/24(火) 12:20:35.51 ID:Jd58DzduM
GOATS
719: 名無しさん 2019/12/24(火) 13:00:50.00 ID:5ePG7W4F0
マレーの(観客を泣かせた)名言
なかなかGSを勝てず、またしても準優勝で終わったときのスピーチで
「でも近づいてきてはいる・・・」
ちなみにナダルも2007ウィンブルドンで初優勝に近づきながらも準優勝に終わった後、ロッカールームで大泣き
フェデは2009全豪でナダルに負けて準優勝に終わって表彰式でシクシク
ジョコは全仏でワウリンカに負けて、またしても優勝ならずも表彰式で観客から、ねぎらいの盛大な拍手を受けて涙ポロポロ
なかなかGSを勝てず、またしても準優勝で終わったときのスピーチで
「でも近づいてきてはいる・・・」
ちなみにナダルも2007ウィンブルドンで初優勝に近づきながらも準優勝に終わった後、ロッカールームで大泣き
フェデは2009全豪でナダルに負けて準優勝に終わって表彰式でシクシク
ジョコは全仏でワウリンカに負けて、またしても優勝ならずも表彰式で観客から、ねぎらいの盛大な拍手を受けて涙ポロポロ
722: 名無しさん 2019/12/24(火) 21:38:09.37 ID:pjxI/SJ40
あの3人(4人?)はガチンコの対抗意識あるから本気になるんだろうな
ここに一瞬でも割って入れたバブは凄いわ
BIG3が今さら若手に負けても大泣きして悔しがることは少なさそうだ、「まぁそんな世代かーオレも年なのかー」
くらいでスパッと気持ち切り替えてそう
ここに一瞬でも割って入れたバブは凄いわ
BIG3が今さら若手に負けても大泣きして悔しがることは少なさそうだ、「まぁそんな世代かーオレも年なのかー」
くらいでスパッと気持ち切り替えてそう
655: 名無しさん 2019/12/22(日) 21:14:37.95 ID:FQRQdrWe0
マッケンローとトニおじの発言は真に受けないほうがいいよ
こいつらいつも適当なことばっかりいってるから
こいつらいつも適当なことばっかりいってるから
【ATP】男子プロテニス総合スレッド326 ワッチョイ有
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1574600008/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1574600008/
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そして大体ナダルが文句言われるもんだからいつぞやナダルがトニの意見はトニの意見だから本人に聞いてくれ自分は知らん、と投げた
でも基本的にジョコな事はめっちゃ褒めるしほとんど批判してるの見た事ないからそもそもジョコ派なのかもしれん、と最近ちょっと思っている
元々ナダルを焚きつける為に敢えて厳しいこと言ってたんだろうな
まあ昨今のフェデナダはちょっと過剰な気もするから気持ちは分からないでもない
辞めたら2人とも好きにすりゃ良いけど、とか投げ槍気味に言ってたのはわろたが
ジョコの事は本当良く褒めてるよな、人間性ベタ褒めしてたぞこないだ
実績でフェデラー評価してるけど基本的にはジョコビッチ派なんだろうね
可愛がってるナダルと実力どっちが上か分かんないみたいなこと言ってたし
逆にあんまりフェデラーのことは好きじゃない感じ
それは思ったw今のナダル見てると他にやりようが〜ってね
でもフェデジョコと相性悪くなる可能性あるし難しいところだ
昔はボレーで決めるパターンなんか、まずなかったし、エッグボールでゴリ押しして外に追い出して逆サイドみたいにパターン決まってたし
単純に評価もしてるんだろうけど
まさかスピーチでボロ泣きすることになるとは思わんかった
あとGS4つくらい積んで実力で文句なしに最強って呼ばれるようになればいいだけなのに
ジョコの他の選手の悪口言わないところが好きなのかと思ったけど、、、多分お笑い好きなのかな
トニ「来年ジョコビッチくるぞ、お前ら(フェデナダ)超えるわ」
ナダル「強くなってるとは思うけどそこまで?ロジャーまで超えるとか笑」
トニ「まあ見てろって」
2011年
ナダル「いやー、やべーわ、最強かもしれん」
トニ「ほら見てみろや(ドヤァ」
って会話をしてたとか言う話をトニがしとったな、もう大分前だけど
たかだか一個人しかも身内の発言で何の影響力もないのに
フェデラー最高って言うレジェンド達にジョコナダヲタが抗議することあったか?
少し実績上だからってナチュラルに二人のこと見下すの止めろよ
何でも真面目に受け取るから甥をからかうの面白いとか
趣味は、何かテーマを立てて甥とディベートして言い負かすこと、とか
キャリアGS取れたら壊れても構わないと言うつもりでしごいてた、とか
なかなか酷いこと良く言ってるし
ちなみにナダルはコーチになったらトニが自分にやったみたいにやるの?って聞かれた時には、虐待で訴えられるわ、って至極真面目に答えてたのが印象強い
語るのは非常に難しいということを前提として言ってるよ
So far I do not think if the best ever is Federer or Rod Laver. It's really difficult to say who is the best ever.
「もはやレーバーとロジャーが最高とは思うのは難しくなった」
Anyways, let's wait until the end when everyone will have ended their career, then we can say who is the best.
「とにかく今は彼らのキャリアが終わるまで待とう。私たちはそれから誰がベストだと言うことが出来る」
Rafael could be the greatest ever if he was not injured.
「もし怪我がなければラファエルは最高になり得た」
こんな悪意のある翻訳はどこから出てくんの?
ナダル本人はもしもはないって言ってたけど
まあここ「Rafael could be the greatest ever if he was not injured.」を雑に訳したんだろ、悪意あるのかどうかは知らんが
「もう一度言う」つまり強調する部分は全文見渡してもどこにも見当たらないからな
悪意以外の何物でもないよ
>一方、ナダルが絶不調でGSどころか、もう大きな大会勝てないのでは、みたいな感じのときに
>そういう説についてフェデは「まったく同意しない。ラファはまた勝つ。自分は誰よりラファのことを知ってる」みたいに語ってた
あの頃はジョコの方が良く聞かれてたからジョコのが言ってるイメージ強いなぁ
15全仏で勝った後とかも言ってたし
逆に17-18年の不調の時はナダルもジョコに言ってたしそう言うもんだろう
コーチはジョコのとこのバイダにしてもフェデのとこのリュビやルティにしても結構色々言ってるからトニだけがどうこうって訳でもないけど
ナダルの場合身内だから本人が発言の被害受けがちって言う
これがゴランやベッカーとかだと色々ペラペラしてても本人の責任だがw
ナダルって17全米優勝した後とか聞かれてもいないのにジョコの名前出してたからな
今年の全豪でナダルをボコったジョコも今回はっての強調してたしお互いに侮れない相手だと強く思ってるんだろうね
酷いところじゃ7歳で引退してたわ
確かに
怪我はもはやキャラクターの一部なイメージある
これこそ問題あるだろww
フェデラーの両親はその辺の話聞いたことないな
フェデパパは時間あれば無邪気にテニス観戦楽しんでるイメージ
錦織は世界で7番目に危険な相手発言もネタにされてるけどナダルからすれば超危険な相手だから全力で闘いますってことだろうし
いろんなドラマも生んできたしスポーツ界でもトップクラスの良いライバル関係だ
最近はなんかめっちゃいちゃついてるけどw
でもあれ試合後の発言だからな
確かに舐めて無かったとは思うけど錦織は若手じゃないから未来が楽しみ的なことも言えないし良いプレーしてたというと嘘になるしで他に言うこと無かった感じかと
ラファエル・ナダル
まず名前からしてカッコいいよな
しかしGSの優勝数ならナダルが最多になるんじゃないか
フェデラーも1位在位とかWBや全米での連勝記録があるから
フェデナダが引退するころには二人が史上最強と言われるようになりそう
だけど数十年後に一人抜きん出た選手がでればフェデナダも貶されるんだろうな
あのピート・サンプラスだって貶されているくらいだから
先ずジョコビッチがいるからな
一位在位もGS最多も取られかねない
そういうのもやはり、怪我とかあってのものだと思うし
今年みたいに2冠だと縮まらない可能性あるからジョコとしては3冠で2個3個一気に詰めたいところ
あと有り得ないとは思うがフェデラーが3冠したら流石のナダルも厳しそうだしジョコビッチの可能性は殆ど消える
まじでこれ名言だわ
白蘭先輩成仏して…
それとは全く違うだろw
これは元々持ってるものを発揮出来るかって問題なんだから
怪我無くても勝つ為にプレースタイルちょくちょく変えてたと思うが
フェデラーやジョコビッチがいれば尚更そういう変化が必要になるはずだから
あと芝ハード適性の向上は単なる成長かと
というか10年の高速サーブで肩壊した経験や12年の膝の怪我による芝弱体化は足枷にしかなってないし本人曰く一位狙えた09年や12年も争いから外れるし怪我して良かったとは流石に言えないわ
まあナダルにたらればは必要けどさ
この先まだ少し上に行けるチャンスがある訳だし
例えは適切でないにしても、どちらも"もしも"の話には変わりないでしょ
むしろ本人も怪我と復活を繰り返してこそ悟空っぽいとか思ってるかもしれん
なお特に風評被害はない模様
言ってない模様
マレーも怪我しなければ、ってもっと言われても良いはずなのに言われないからなぁ
ジョコナダどっちも落ち気味だった14年にマレー元気だったら、と思う
引退した時にはなんて言われてるかどうかはわからないけど自分の中では最高の選手
バブはナダルがダメな時期にジョコビッチに大舞台で勝てただけでBIG4に割って入れたわけじゃないだろ
フェデナダに碌に勝てないのにそれはないわ
マレーはフェデキラーでジョコビッチに弱かったからBIG3にバランスをもたらしたし
フェデラーの個人金を阻んで、ジョコビッチの年末1位も奪ったことからもBIG4と言われるだけある
誰もコメ欄で怒ったり暴言吐いてる奴なんかいないだろ。ナダ信かジョコ信か、ただ煽りたいだけの奴か知らないが、そういう余計な事言うの止めろ。お前みたいなのがいるから、それが引き金でコメ欄が荒れるんだよ。
過度に見下してると感じるのは、お前自信が1番そう感じてるからだろ。現に実績で話してるだけなんだから別に普通の話だわ。少しは考えろ
それにあの時のフェデラーを倒すために昔のスタイルで行くしかないと決めて助言したのもトニーだろ? 疲労や怪我は多かったけど、その分あのスタイルだったからこそあれだけ勝てて実績も詰めて素晴らしい選手になれたんだから、そこから怪我だけ無かったらのIfは無理がある。怪我がないようなスタイルにしてたら昔のナダルの世界線は無かったかもしれないし。何よりこういうIfを言うことで昔からのナダルを否定してる事が分からないのかなこの人は。このスタイルで怪我あり復活ありで実績残してきたのがナダルなのに
バブがナダルに勝てないのはスタイルやら色々ありそうだけど、フェデに勝てないのはやっぱりコンプが原因なんかね
いや、それは単に実力の差であって
ジョコビッチに勝てるのがスタイル=相性と見るべきかと
実際ジョコビッチにもトータルでは負け越しているわけだし
プレースタイル的にハマることがあるのが対ジョコビッチということでは
そんないちいちマジレスするような話じゃないから
そもそもこの英語の記事自体、スペイン語の元記事に比べたら大分省略されて意訳入ってるし
日本人は英語記事まではまだ読むけどスペイン語なりフランス語なりその他の言語の記事辺りになると大抵の人は原文読まないよな
それ以前にテニスワールド系の記事なんかソースにすべきじゃないわ
ほーん、ラファエルナダルってすげーレジェンドがいたのか。
15年間ずっとトップ10にいたのか!丈夫な選手なんだな~
とか勘違いされそう
あとジョコが抜いたりした場合もフェデよりジョコって言うかな?まあ今でも最強はジョコって言ってたりするけど
流石に自分の方が上だとかはあまり言いそうにはないけど過去にそう言ってたよね!今なら自分が上?って絶対ツッコミ入れる記者がいるはず
これ良く本人もこう言ってた、って感じで出てくるけど、昔はこう言ってたけどどう?って聞かれて
「あの頃間違いなく彼の方が僕より全てにおいて完成された選手だった、でも僕もここまで努力はしてきたよ、今は大きな差はないって言えると良いね笑」
とか言ってたから10年くらいは前の発言だって事は考えた方が良いわ
事実を言われて怒ったフェデ信にしか見えんぞ
怪我するまでトレーニングなんて誰だってできる
それに意味が無いからやらないだけ
自分が一番荒らしてて草
荒らしに構うのも荒らしなんですが
お前みたいな根性なしニートにはできないだろw
ナダルでも自分の状況によって言うこと割と変わるからな
暗黒期にドーハでジョコビッチにボコられたときは完全にお手上げ諦め発言してたのに今年の全豪のあとは相手が完璧なの認めた上で守備だったり他に何か必要で今回は持っていなかったみたいに前向きで改善すればチャンスがある的なニュアンスだったし
状況によって言うことが変わるのは当然じゃね?
毎回ころころ変わるのはどうかと思うが。
肘と足は怪我した事あるが。練習のしすぎで。
自己管理がなってなかったから俺の実力不足。
頭も打ったのか?
批判じゃなくてジョコビッチに完敗した後の発言が自身の状態、自信の有無で内容が変わったように
フェデラーを過度に崇めてたのは実績や技術が不足していた当時の状況が関係あるって話ちゃう?
ありそうwただ長寿のイメージはフェデラーの方が流石に強くなりそうだが
ジョコナダは何歳までトップクラスで戦えるかね?
メドベージェフとチチパス、ティエムの3人はGSでも結果出てきてるし、特に前者2人に関してはナダル、ジョコとも10歳くらい離れてるし、彼らと連戦とかなると流石に勝つのは難しくなってきそう。メドベージェフなんか、全米まで連戦続きでワウリンカ、ディミトロフに当たった後にナダルと当たって、ナダルの方が疲れ出てたんだから。GS3冠はほぼ不可能で、2冠するのもきついと思うよ。
お前が感情なしニートだからって、他の人もそうだと決めつけるなよ
「ナダルが最高の選手だ、何故なら彼が怪我していなければ確実にフェデラーより優勝してたから」
って言ってたら何言ってんだおっさん、たられば言うなよ、って話だけど
「ナダルが怪我していなければ現段階でも最高の選手になれていたかもしれない(でも実際は怪我をしたからそうじゃない)」
って言う普通の話してるだけなのにキレてる人は英語難民かよ
リンク飛ばなくても記事のレスですらcould have beenって書いてるじゃん
まあ元の翻訳した人がその辺のニュアンス完全に無視してるからそれ信じてるんだろうけど
ジョコが世界一位記録やGS記録抜いたとしても最強とは思わないかな。ジョコがGS15個稼いで世界1位に君臨した2011年-2019年にフェデラーは5、6歳下にジョコ、ナダル、マレーがいてデルポトロ、ツォンガ等もいたが、ジョコには年老いたフェデラーと同年代のクレーナダルとバブくらいしか対抗馬がいず、5、6歳下にジョコ、ナダルクラスの選手がいなかった。
何度怪我してもその度に猛練習して復活するなんて最高にカッコよくね?
勝ってる時の相手や内容をどう評価するか
現に途中でバーンアウトして実績としてはそこまで抜けられなかったボルグを最強って言う人は一定数いる訳で
もちろん実績自体は長きに渡って強かった事の証明にはなるけどそれが最強と言えるかはまた別の話
ただ一発屋やそれに近い選手はその時どれだけ凄くても事例が少な過ぎて最強って言うには微妙だなとはなるからある程度の実績は当然必要だが
怪我が無かったら果たして今のように更に強くなれたか?デルポも復活してスライスを会得したみたいだし、怪我が無かったら必ずしももっと素晴らしいキャリアになったかどうか分からない。ただ、もちろんもし怪我が無かったらどうなっていたか気になる選手ではあるね。
なれた、というか上手くなるのに怪我関係ある訳無いだろ
怪我すればボレーのセンス上がるのか?サーブ上手くなるのか?
必要に応じて武器を身に着けるだけ
そもそも怪我無くてもフットワークなんかは劣化するんだしプレー変えない訳には行かないでしょ
そしてこういう流れになって毎回荒れる方向に持っていくわけだ君らは
確実にこちらがフェデ信なんて確証もないのに 事実を言ったら叩かれる
こういう話の筋と関係ない、余計な煽り文句言って変な方向に持っていく君らが1番荒らしなんだよ。それに君の理論通りなら、こちら(荒らし)に返信してきた時点で君も荒らしですね。
ロクに漢字も読めないお馬鹿さんは黙ってようね^_^
あいつら基本的にノリで話してるから
中畑清みたいなもん
そこは松岡修造で良いじゃんw
凄いブーメランだなオイw
事実を言ったらたたかれる?お前らがジョコを中傷してるときに言われた台詞まんまやんけ
何処が事実?事実を言われてキレたのはお前だろうが
フェデ信を隠す必要があるか?お前らはいつもフェデ信を隠そうとするが隠しきれてないんだよ
いちゃもんの付け方が昔から全く変わらないからなお前らは
ナダル信者が怒り散らしてて草。
そんなにキレてるとハゲルみたいに禿げるぞ笑
この子供みたいや稚拙な文章見てると頭悪そう
結局その人がフェデ信かそうでないかはお前のの主観の判断にすぎないよね ここまで一切証拠なし笑 偉そうに吠えてるけど結局主観
何だよ隠しきれてないとか昔から変わらないとか笑 お前はそんなに昔から張り付いてるおっさんなのか そんな沸点低いおっさんだから、いつまでもここに張り付いてるんだよ。可哀想
ジョコ庇ってるんだからジョコ信だろう
どうでもいいけどジョコナダにGS10勝20敗の癖に偉そうにすんなよ
ジョコナダファンは気使ってフェデラー立ててやってるのに
じゃ勝手にお前らが偉そうにすれば??
そんなのそちらの自由なんだから、そうしたいのならお好きなだけご自由にどうぞ。今まで見てればもう散々威張り散らしてると思うがね。勝手にそっちが気使っといて、立ててやってんだとかどの立場の口が言ってんだか笑 立ててるのはジョコファンやハゲファンではなく中立のテニスファンですよ笑
やっぱお前ナダアンだろw
ジョコ信かと思ってたらフェデ信だったのな
並ばれ抜かれてどう発狂するのか来年ほんと楽しみだわ
テニス見たことないんだね
そういう話は結論が出ないからナンセンスね
本当に弱かったと思うか?
時代ごとのトップ選手を舐めすぎでは
実績だけでいえばまだってティエムもデルポトロもディミトロフもGS優勝は0だよ
また勝手にお前は憶測でナダアンだったりフェデ信認定してて草。懲りない奴笑
俺はジョコもフェデラーもナダルも好きだし応援してるぜ。
それとも露骨にお前が怒っちゃったのは俺がハゲルやハゲファンとか書いたから? おっさんのお前も同じ様にハゲてるから笑?ナダルもジョコも是非追いつけ追い越せ出来ると良いな! お前も2人のファンならこんな所で発狂して噛み付いてないで涙拭いてしっかり2人を来年も応援してやれよ笑!
発狂してるのあんただけじゃんww
フェデラーが二人に追い越されても強く生きろよ
俺は何度も言うけどジョコもナダルもフェデラーも好きだから別に問題ないぞ
3人が元気に勝ち続けてくれれば嬉しい
お前がジョコファンかナダルファンか知らないが現時点ではお前がいくらあれこれ言おうがまだ追いつき追い越せは出来ておらず、ただの妄想にすぎないぞ笑。いきなり何があるか分からない世界だし、来年もしっかり2人を応援してやれよ!そんなに悔しい中よく今まで強く生きてきたな笑
余裕で抜くから全く悔しくないけど?
というかお前フェデ信なの全く隠せてないぞ
ジョコナダに蹂躙されて今まで悔しかったんだねww可哀想
ならせめて抜いてから言ったらどうなんです? 抜いてから大口叩けばいいのに笑
現時点での事実を言ったら発狂とか、、
本当に悔しくなかったらここまで噛み付いて反論してこないと思いますけど
悔しくないけど?とか本当に草
フェデ信フェデ信、全く隠せてないぞ→またも証拠なしに断定 おっさんはナダルファンなのかな? いつも怒ってて怖いよ君達 永遠の二番手だもんな可哀想。
急に口調変わってフェデ好きおばさん隠せなくなってるじゃんww
どう考えても長文で反論し続けてるあんたの方が発狂してるよね?
永遠の二番手三番手にボコボコにされてるフェデラー様ほんと素敵だよね!
急に口調変わった!フェデ好き!→結局また主観でしかない証拠もなしの断定ですか、、 どうやら随分と安直で短絡的思考のお方のようで笑 さらに粘着的でしつこいときたら。
それにあなたはたったこれだけで長文と感じてしまうほど普段文章に触れてなく教養の無い方なのも分かりました笑
現時点ではフェデラーが上なのは事実なので超えたら好きなだけ吠えてどうぞと上でも何度も言ってますが? 事実を述べてるのに反論もクソもないでしょ笑
それに突っかかって発狂してるのはあなたの方ですよ
ジョコナダにGS10勝20敗、全体で39勝50敗の最強王者フェデラーww
40-15という伝説も作ったし流石だなぁ
あれ? さっきまでこちらが事実を言ってただけなのに、散々噛み付いて発狂して反論してたのはどうなりました笑? あれだけ主張してたのだから、まずはそれを答えてくださいよ笑 あなたからしたらこちらが反論してるんでしょ?
あなたが上の意見には一切触れられず答えられず、反論出来なくなった途端に急に話を方向転換してしまった時点で、それを認めたも同然ですし、何より露骨に分かりやす過ぎて滑稽ですね。
やるにしても色々ともう少し考えた方がいいですよ!
ジョコもナダルもフェデラーも自分は好きでもっと長く見ていたい、現時点の実績ではフェデラーが上なのも事実。
これは上を見れば分かりますけど何度も言ってきた事ですが? それにあなたが噛み付いて難癖つけてるが今の構図です。それがフェデラーのデータの1つならそれもまた事実なので別にあれこれ言う必要はないし、信者でもないのでそうですかとしか、、それよりも今まであなたが反論に困ったらすぐ挙げてくるのが殆どフェデラーのデータ+それに合わせた酷い乏し文章ばかりである方が露骨で目立ってますけど?あなたがそんなに過度にフェデラーを乏して何かあるのですか? ジョコかナダルのファンの方ですか?
そのせいで無駄にフェデラー煽られて迷惑だし本当にフェデラーのファンなのか?
それならよくここで悪い意味でなく、ある種親しみも込めてジョコ→タワシ ナダル→バモハゲ、フェデラー→おじさん ベルディヒ→空気 ズベレフ→穴、チンアナゴとか色々な選手が色々言われてますが、あなたの理論ではそれを言った時点で=ファンではない、アンチ?という解釈で宜しいですか? 例えばスレのやりとりで今までいくらでも上のあだ名強すぎて、強すぎるわ~云々の書き込みはありましたけど
全てアンチ認定されるのですか?
そもそもこういう敬称で呼ぶこと自体がリアルではほぼなく、ネット世界の中という限られた空間の中だけである建前の上で、そのネットで
この敬称で呼んだ=ファンではない、アンチ認定は矛盾してますし無理がありますけどね。
結果的に荒れてしまったのはすみません
しつこく粘着して反論してくる方がいたので。
自分はジョコもナダルもフェデラーも好きですし、他の選手も大好きですよ。
フェデラー並に色々な選手の試合見て楽しませてもらってます。
文脈がアレ+そのあだ名だとまあアンチかは知らないけどファンじゃないな、ってのはありますわ
レーバーやボルグが最強と思う人もいるんだしナダルが一番と思う人がいても不思議じゃないけど何でそんなに怒るのか
サンプファンはフェデファンに流れてる人も多々いると思うけど流れてないオンリーワン!ってファンの人は
フェデ最強って言われる度にサンプのが上!って荒れてたし、10年ちょい前でも
もし今から20年くらい経ってもまだBIG4ヲタが争ってたらテニス界がやばい
バレバレなのに隠す理由が分からん
レーバーだろ!って荒れそう
3人最強でいいじゃん
ナダルのファンだけどハゲル呼ばわりしようと思ったことなど1/1000000秒もないわ…。
これで中立のテニスファンを自称するとか馬脚が見え過ぎてて笑うしかない。
ここまでの狂信者は初めて見たわ
それはただのあなたの主観であって、その自分のそれが全ての人にも通ずるであろう普遍の認識であるという考え方は止めた方が良いですよ。あなたはそう思うだけで、こちらとは違う。こんな事でまた、いまさらあれこれ難癖つけてきたのかと思うと馬鹿が見えすぎて笑うしかない。
お前には全員同じ人に見えてるみたいだけど絡んでるの少なくとも3人くらいはいると思うぞ
ジョコナダのファンなら誰でも一緒だという考えなんだったらそれはそれで構わないが
あなたもまた勝手に自分の推測でのめんどくさい反論ですか? こちらは別に反論してくる方が何人だろうが、その方々がジョコナダファンであるなんて決めつけはしてませんけど?? こういう内容の文面を送ってくるので、フェデラーの実績を過度に乏してそれを盾にしてでしか、さらに攻撃的な返答しか送ってこないのであなたは2人のファンなのですか?と質問するのは何度もありましたが。何度も同じ質問をするのも向こうがそれに一切答えない答えられないからですけど。全員同じ人でないという事はあなたに言われなくても勿論分かっていた上で黙っていましたが、それなら逆にお聞きしますが2人のファンは現時点の実績の評価に発狂して噛み付き事実に反論してくる方だったり、反論だけはしてくるもののフェデラーの実績を挙げてそれを乏す事でしかまともな返答が出来ない方だったり、いざ返答に困ったら露骨な論点ずらしに逃げる方だったり、あれだけの文を長文と言ってしまう教養のない方だったりとこうこう方々が少なくとも3人もいるという事で宜しいですね? それとも一部にはこういう後先考えず思った事を言ってしまう沸点の低い方々が多いのですかね?
流石にこの人はちょっと特異過ぎる
文体と内容でいつもの人だなってわかるし誰ファンかも記事によっては名乗ってるし
ナンセンス?ナダルは全盛期フェデラーにGSで勝ったが、ジョコがフェデラーにGSで勝ち出したのはフェデラーが30代に入ってから。クレーナダルには勝っていない、全盛期フェデラーにも勝っていないで最強と呼ぶのは難しくないか?得意コートが被るし、フェデラーの成績低迷とジョコの成績向上には明確な相関関係があると思うが?その分、フェデラーに匹敵する記録が出せたということじゃないんですか?
勝手な推測と言いつつ自分は勝手なご都合主義主張ばかり
その主張からお里が知れてるのに隠そうとするその往生際の悪さったらないね
と教養のかけらも無いものが偉そうに申しております
君ひょっとしてあれこれ吠えてうるさく噛み付いてた110の人かな??
言いかえせないからってこんな所でボヤかなくてもいいのに笑
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