128: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:22:10.53 ID:kgZVbCV6
ナダルがプレースタイル変えてからフェデジョコに歯が立たなくなったのってスピン量落としたからだよね 
昔は後ろから思いっきりスピンかける武器があったのに今や攻撃的な引き出しの多い良選手になってしまった

144: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:23:19.13 ID:/Ubk1SSF
>>128 
まぁそれでもクレーでは相変わらず倒せるからセーフ(´・ω・`)

148: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:23:26.53 ID:qiuKoIXN
>>128 
特にプレースタイル変えてない 
修造の言うこと信じてはいかんw

154: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:24:30.47 ID:qGZX2sIg
>>128 
足怪我して走れないからプレイスタイルを変えざるを得ないんだよ 
お蔭で今でもNo1でやってられる 
昔みたいになんでも拾って拾ってミスをさせることできないからね

228: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:30:51.22 ID:cQ6oniBT
ナダルってジョコやおじさんと違ってアップデートできてないよな 
まだ二人以外には通用してるからランキング高いけど
2018y04m22d_024105606
ラファエル・ナダル wikipedia

255: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:32:36.69 ID:d4X1ZEOZ
>>228 
若手に滅法強いのは大きいかもしれんね 
サーブが2人と比べると落ちるから今以上に走れなくなった時にガクッと来そう

257: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:32:57.92 ID:KNa05Lmf
>>228 
でも若手には1番強いんだよな 
テニスって不思議

347: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:42:33.34 ID:/Ubk1SSF
ナダル陣営はフェデジョコに比べて分析力がない気がするね 
ナダルのフィーリング任せというか 
昔はそれでも勝ててたけど、今は昔みたいに動けないからねー

378: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:44:41.51 ID:cQ6oniBT
>>347 
気合だ!負けるのは練習量が足りないからだ!みたいなイメージはある 
錦織はナダルが毎回作戦を変えてくるとは言ってたけど

381: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:44:52.39 ID:EWPuoY9M
>>347 
ラリーを減らして 
攻撃のタイミングを早めてるけど 
二人には通用してないとか

409: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:48:05.63 ID:lQDKT1I+
>>381 
フェデジョコは旧ナダルの 
しつっこい守備的ど根性ジャンプの主人公テニスの方が効果的だからな 
旧ナダルとの死闘経験してると 
今のナダルは比較的やりやすい選手になっちゃったのかも

421: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:50:03.79 ID:EWPuoY9M
>>409 
ナダルはフェデジョコよりも 
若手に対する取りこぼしは少ないし 
相性もあるのかね

431: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:51:30.76 ID:QkRC19Xe
>>421 
ナダルはフォアが特殊すぎて唯一無二のタイプな上にバーサーカーだからな

454: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:53:06.19 ID:a/LHximV
まあジョコもクレーは昔より弱くなった気がするしな

461: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:53:38.29 ID:snJGLo8Z
クレー以外の対ジョコに苦手意識もっちゃってんのかな 
フェデにはまだ発症してないみたいだけど
2018y10m13d_165811493
ノバク・ジョコビッチ wikipedia

475: 名無しさん 2020/01/12(日) 19:54:49.96 ID:qiuKoIXN
>>461 
苦手ってかハードじゃジョコのが強いこと認めちゃってる

656: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:07:23.12 ID:gBIsDFKN
フェデラーみたいにジョコより前に攻めるプレーはナダルできないの?

662: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:08:13.06 ID:/Ubk1SSF
>>656 
2013全米ではそれやって勝ったからできるとは思うんだけど 
どーなんだろ

666: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:08:37.30 ID:EWPuoY9M
>>656 
ジョコとフェデ以外の相手になら 
先に仕掛けてるのが多いけど

661: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:08:06.43 ID:lN9DbZRT
ナダルか昔みたいに厳しいとこに打ったり拾ったりできなくなってるから 
ジョコにとってはカモだな

811: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:22:20.74 ID:a/LHximV
ジョコは低く見積もっても全盛期の8割以上のフットワーク保ってるけど 
ナダルは6割ってイメージ

824: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:23:11.05 ID:/Ubk1SSF
>>811 
ジョコはフットワークはよくてパワーが衰えてる感じ 
ナダルはパワーはよくてフットワークが衰えてる感じがする

228: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:48:15.82 ID:jYV2XeIh
はぁ 
典型的な負けパターンだな 
なんで先にストレート展開しないでクロス打ち続けるんだろう

244: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:49:08.80 ID:Gyl19vNK
>>228 
結局いまのナダルの状態だと先に攻める自信が足りてなかったんだろうね 
あと足がとにかく動いてないわ

260: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:50:05.05 ID:jYV2XeIh
>>244 
2013とかフォアに甘いクロス来たら全部ストレートのコーナーに落としてたじゃん 
あれが出来れば劣勢にならないだろ

290: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:52:24.47 ID:qGZX2sIg
>>260 
フットワーク落ちてるからクロスに返すのが精いっぱいなところはあると思う

331: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:56:30.98 ID:jYV2XeIh
>>290 
フットワークの問題なんかな 
打点タイミングめちゃくちゃでもそれが打ててたから変態だったんじゃないの?

302: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:53:35.35 ID:Gyl19vNK
>>260 
結局そこだよな 
先にDTL打ってジョコの甘めのフォアもらって仕留める 
今日もいくつか出来てたけどそのパターンが少なすぎたしDTLも甘めでその後の準備も出来てなかった

230: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:48:16.91 ID:h5+kjWkz
ナダル絶対倒すマン

234: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:48:21.67 ID:7GgKtPAJ
ご飯にスト負けするやつがタワシに勝てるわけねーやん

238: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:48:44.64 ID:6ec/nizY
しかしもうハードでの対ジョコはナダルよりネクジェネの方が圧倒的に期待値高いな

239: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:48:44.96 ID:DFujaoFt
ジョコビッチはナダルよりメドべや若手のがやりづらそうだな。

248: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:49:18.60 ID:7GgKtPAJ
球は浅いしネットも甘いし相手がいるところにばっかクロス打つからな 

勝てるわけないじゃん

299: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:53:26.16 ID:0kXtFYMv
ナダルはジョコ相手だと急に弱気になるよなぁ

321: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:55:43.40 ID:1wIHGIYA
>>299 
ハードだと絶対無理って思ってるっぽいよね 
ラジカセで紐抑えられてるシベリアンハスキーを思い出した

310: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:53:58.47 ID:Z0tSijJf
むしろナダルは昨日までのクソさに比べたらサーブマシになってちょっと光が見えたわw 
ただ相変わらず足は動いてないのとボレーが全体的にボレェなのが問題だがまあその辺はモヤ戻ったら直るだろ

311: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:54:04.06 ID:qAudfIzm
ナダルもこれで全豪へ手ごたえ感じたとも思えんな 
ただサーブを修正すればなんとかなると思ったかもしれんが 
相変わらずスピンばかりじゃなー

328: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:56:24.13 ID:ZfLcJPBP
でも2セット目のナダルは結構ギア上がってたよな 

全米優勝したときのナダルに近づいてた

340: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:58:06.20 ID:7GgKtPAJ
>>328 
全米ってスマミスしなきゃスト勝ちで優勝してたんだよなあそもそも

346: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:59:10.66 ID:ZfLcJPBP
>>340 
正直ナダルはどっかで早めに離脱してほしいんだよな 
そうすれば後半元気で全米連覇できるチャンスも全然あると思うし

367: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:03:02.98 ID:EWPuoY9M
>>346 
個人的にはファイナルズ優勝か 
2度目の全豪優勝で 
WGSを達成してほしいから 
全米をスキップしてほしいくらい

411: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:12:50.27 ID:ZfLcJPBP
>>367 
全仏、全米取ればそれだけで21勝だからな 
本人が同考えてるかしれんが見てる側はそれが一番現実的に見える 
全豪はまじで運に見放されてる

375: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:04:56.17 ID:zJip6s1e
>>346 
全豪後、IWマイアミとばしてクレー専念 
その後はWB五輪すっとばして全米でいいくらい 
とにかく土死守

353: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:00:11.28 ID:Gyl19vNK
>>328 
0-40の時に2nd叩かずスライスリターンしたのが今のナダルだなあって思ったけどな 
あそこ1つシコってとか無いわ

358: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:01:54.86 ID:jYV2XeIh
>>353 
それだよなあ 
なんで緩いセカンドだったのにブロックリターンで返したのか 
守り来る気でも深くリターンしろよ

373: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:04:21.91 ID:Gyl19vNK
>>358 
いくらジョコ連続ミスって0-40になったからと言ってあんな弱気見せたらジョコふつーに取るわなーって思ったわ

382: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:07:07.19 ID:jYV2XeIh
>>373 
昔のフェデラーの対ナダルとそっくりだったわ 
そんときのナダルと同じようにジョコはもうショットに自信があるんだよな

333: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:56:38.00 ID:Z0tSijJf
弱気って言うけど今日2セット目はまあまあ普通だろ 
フォアをストレートに打てるかどうかはそもそも今の調子じゃ打てんよ

341: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:58:10.48 ID:jYV2XeIh
>>333 
自分がそこまで技術ないから分かんないけど打とうとしないのは入らないってわかってるからってことか? 
それともそこまで考えが回らないってこと?

350: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:59:47.73 ID:Z0tSijJf
>>341 
調子良くないと入らんよ、そんなの 
ヤケクソで打ったってアウトにしかならん

345: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:59:10.66 ID:9JOFZSFD
>>333 
フォアのDTL全然使えなかったな 
まあでも全豪への期待は失わずに済んだわ 
調整してけば何とかなるでしょ

354: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:00:56.59 ID:7GgKtPAJ
>>345 
昨年の全豪は修正できないまま終了‥

363: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:02:26.48 ID:9JOFZSFD
>>354 
それでも決勝行けたからセーフ

371: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:03:29.50 ID:jYV2XeIh
>>354 
去年の全豪は1発狙いで結構DTL使ってたぞ 
SFチチパス戦とかフットワークはともかくショットは良かった

378: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:05:36.60 ID:Z0tSijJf
>>371 
去年の全豪はフォアの調子だけは良くて回り込みフォアばっか打ってたら決勝いったんだよマジでw

342: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:58:31.86 ID:Z0tSijJf
大体ジョコとやる時にクロスラリーして浅く入ったらバックのDTLがパターン過ぎる 
クレーではまあまた勝ってるのはクレーだとスライディングできるおかげでフットワーク落ちてても多少カバー出来るから 
ジョコみたいにナダルもハードでも滑ってみる?w

351: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:00:02.19 ID:jYV2XeIh
>>342 
いい時のDTLなら読まれてもカウンター喰らわないくらい深く打てるじゃん 
それが打てればパターンでも問題ないんじゃないの?

355: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:01:19.80 ID:Z0tSijJf
>>351 
そう言うのはもっと状態良い時に求めてやれw

352: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:00:03.87 ID:lN9DbZRT
全豪もナダルはメドベチチパスあたりに負けそうだな

362: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:02:24.96 ID:39/WWNzi
全豪は怪我せずに終えられたらそれで良い、ジョコもナダルも 
怪我せずに終えられたらそれなりに勝ち上がるだろ普通に

390: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:09:00.74 ID:229NsQ5q
まあ絶望感あるけどジョコビッチにしたら得意コートで苦手コートのナダルなんかに負けてられんわなw 
いまのフェデラーがクレーでナダルにボコられてあーだこーだ言うようなもんで

397: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:10:41.05 ID:jYV2XeIh
>>390 
まあクレーよりハードの方が大会多いからなー 
ハードでは勝てませんってなると結構物足りないのへ否めない

391: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:09:22.14 ID:Z0tSijJf
13年頃のナダルは怪我前より動けてないとは言え 
今と比べたら雲泥の差で動けてるからあの時みたいにやるのはなかなか難しい 
バックがクソくない時にやれればもう少しマシかな

401: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:11:21.58 ID:39/WWNzi
つーか今日全体的にボレー酷かったよな 
まあ1セット目にいきブレされた時とか敢えて出るなよと思うけど 
18WBの時とか調子良いとむしろワイドから後ろで待って逆クロスでポイント取るからそのパターン全然ないのはジョコ以前に本人の問題

414: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:13:23.81 ID:jYV2XeIh
>>401 
今思い出したけど2018WBもDTLバンバン打ってたよな 
だとしたらフットワークの問題じゃないんじゃないの?

435: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:16:03.88 ID:39/WWNzi
>>414 
今のナダルのフットワークにも良い時悪い時あるから今大会みたいな状態じゃ打てんよ、見てりゃわかるだろ 
無駄に動き回れてるアブダビのエキシビのやつと今大会のナダル比べてみてくれw 

これ 
https://twitter.com/ADSportsTV/status/1208402556948557827 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

421: 名無しさん 2020/01/13(月) 21:32:43.85 ID:T+KAbuJY0
数年前から完全にジョコに対策練られてるのに、 
ナダルは基本ワンパターンテニスで、しかもパワーもフットワークも衰えてきてて 
いつもジョコペースの試合になるという 
フォアで逆クロスやダウンザライン打つとき強打するようにクロス(ジョコのバックに)も時々強打すればいいのに 
ほとんどやらなず、それをジョコに待たれちゃってるからな

422: 名無しさん 2020/01/13(月) 21:41:19.66 ID:YHRLtQAn0
あれがクレーになると逆にジョコがナダルに手も足も出なくなるんだろうか 
去年のローマ決勝みたいに 
今年は分からんな 
全仏決勝で見てみたい

423: 名無しさん 2020/01/13(月) 21:43:07.12 ID:++5lF7p90
ハードだと遠慮がちに見えるナダルの動きも 
クレーだと別人の様にイキイキしてるからな 
守備範囲も違うから今のパワーないジョコのショットだと追いつかれてナダルのカウンターの餌食

142: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:44:11.14 ID:a/LHximV
クレーだったらナダルまだコートカバー凄いんだけどな 
足が遅くなったより反転する時にハードだと膝気にして 
全力で動けないんだろな

【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part21【WTA
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1578801842/
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part22【WTA
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1578828668/
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part20【WTA
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1578752528/
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part23【WTA
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1578836061/
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