712: 名無しさん 2020/05/23(土) 23:55:36.37 ID:rkKxbgTk0
しかし2020のWB中止で圧倒的優勝候補だったジョコのWB優勝記録一つ減るってのは不公平だよな
714: 名無しさん 2020/05/24(日) 00:41:30.91 ID:e98ZLXlY0
>>712
去年見たらそこまで圧倒的ではないとは思うけどな
去年見たらそこまで圧倒的ではないとは思うけどな
717: 名無しさん 2020/05/24(日) 09:31:38.91 ID:RTTfZUpTp
>>714
その通り去年に限らず圧倒的なプレーに見えないんだよ
芝では際立った武器もないし別段優れた戦略を取ってるわけでもないのに何故か勝つから強いとかじゃなくて不気味な存在にすら見える
その通り去年に限らず圧倒的なプレーに見えないんだよ
芝では際立った武器もないし別段優れた戦略を取ってるわけでもないのに何故か勝つから強いとかじゃなくて不気味な存在にすら見える
716: 名無しさん 2020/05/24(日) 09:26:29.01 ID:miW7ozbTa
>>712
去年のフェデラーにあれなら優勝確率5、6割くらいだろ
どのみちまだまだ現役続けるらしいし、20はいずれ超えるから問題ない
去年のフェデラーにあれなら優勝確率5、6割くらいだろ
どのみちまだまだ現役続けるらしいし、20はいずれ超えるから問題ない
713: 名無しさん 2020/05/24(日) 00:31:25.41 ID:sswZNoWT0
フェデラー様が35～6歳で3勝したんだから
ジョコビッチも同じことすればいいだけ
最強とか抜かすんなら簡単なことだろ本人も自信あるみたいだし
ジョコビッチも同じことすればいいだけ
最強とか抜かすんなら簡単なことだろ本人も自信あるみたいだし
718: 名無しさん 2020/05/24(日) 11:55:47.54 ID:I+WKrqwXd
むしろフェデラーは今年のWBチャンスだったよなぁ
670: 名無しさん 2020/05/22(金) 14:25:45.41 ID:H6eSnZ660
残念だけどフェデラーもう終わりじゃね？
今年中にツアーの再開はおそらく無理
来年もどうだかわからないし、来年はとうとう40歳
楽しませてくれて本当にありがとうございました
今年中にツアーの再開はおそらく無理
来年もどうだかわからないし、来年はとうとう40歳
楽しませてくれて本当にありがとうございました
671: 名無しさん 2020/05/22(金) 14:51:37.31 ID:/MYxXkLtd
>>670
>今年中にツアーの再開はおそらく無理
全仏と全米やるっていっているし、
8/1のワシントンDCからは、まだやるかもしれないと、
公式HPも頑張っている。
>今年中にツアーの再開はおそらく無理
全仏と全米やるっていっているし、
8/1のワシントンDCからは、まだやるかもしれないと、
公式HPも頑張っている。
672: 名無しさん 2020/05/22(金) 14:54:08.24 ID:DSBlbKevM
フェデはこの歳でこんな長期間休んで家族と隠居生活みたいなことしてると一気に体力や瞬発力落ちて老化が進みそう
去年クレー参入決めたのも身体がなまるからってのも一因だろうし実際クレー参加してから絶好調でWB決勝まで行けたし
多分エキシビでもなんでも世界中移動して試合して動き回ってる方がまだ維持できそう
去年クレー参入決めたのも身体がなまるからってのも一因だろうし実際クレー参加してから絶好調でWB決勝まで行けたし
多分エキシビでもなんでも世界中移動して試合して動き回ってる方がまだ維持できそう
673: 名無しさん 2020/05/22(金) 14:58:34.95 ID:TBXcR+6Zr
big3に一般常識を当てはめるな
今まで何度も良い意味で裏切られてきたじゃん
普通に3人も50歳近くまで現役でやれると思う
今まで何度も良い意味で裏切られてきたじゃん
普通に3人も50歳近くまで現役でやれると思う
674: 名無しさん 2020/05/22(金) 15:03:27.78 ID:JJ/F58x9d
それしたらナダルは車椅子生活になるぞw
675: 名無しさん 2020/05/22(金) 15:47:58.07 ID:aHvl3xsl0
全仏、全米が行われればビッグ３の中ではナダルが一番得したことになるな
ジョコも痛いし、フェデラーもWB中止は痛い
ジョコも痛いし、フェデラーもWB中止は痛い
679: 名無しさん 2020/05/22(金) 21:59:29.95 ID:P1ewS/K00
つーかフェデラーにはもう5セットマッチを勝ち抜く力はないからな
例えて言うなら千代の富士が貴乃花に負けた後も現役にしがみついてるような感じ
テニス界の三浦知良になりつつある
まだバリバリ最強レベルのナダルジョコとは違う
例えて言うなら千代の富士が貴乃花に負けた後も現役にしがみついてるような感じ
テニス界の三浦知良になりつつある
まだバリバリ最強レベルのナダルジョコとは違う
680: 名無しさん 2020/05/22(金) 22:14:50.27 ID:epsPLYoa0
>>679
いいんだよ、面白いから
キリオスとフェデラーの試合はいつ誰と
やっても見る価値がある
いいんだよ、面白いから
キリオスとフェデラーの試合はいつ誰と
やっても見る価値がある
687: 名無しさん 2020/05/22(金) 23:51:32.48 ID:lHGnRcqL0
>>679
去年のWB忘れたのかよ ナダルジョコよりスタミナあるように見えたぞ
去年のWB忘れたのかよ ナダルジョコよりスタミナあるように見えたぞ
683: 名無しさん 2020/05/22(金) 22:34:19.79 ID:nOvblcr70
ブランク長いとか何とか言われてからの2017世代後退だったからなぁ
身体のメンテナンスに尽くしたコロナ明けでどうなるかは見もの
選手の自己管理力が試されるよね
ダメな奴はとことんダメになってそう
身体のメンテナンスに尽くしたコロナ明けでどうなるかは見もの
選手の自己管理力が試されるよね
ダメな奴はとことんダメになってそう
719: 名無しさん 2020/05/24(日) 12:24:16.51 ID:+tBrZ2xn0
ジョコ怪我したのいつだっけ
去年のWBは本調子ではなかったように思える
逆にフェデはかなり好調だったろ
去年のWBは本調子ではなかったように思える
逆にフェデはかなり好調だったろ
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
723: 名無しさん 2020/05/24(日) 13:59:48.32 ID:u2LXKuYJM
>>719
逆に本調子のジョコが1試合だけじゃなく一定期間続いたのって最近いつよ？
ジョコも年齢が年齢なんだしあれくらいが本来の実力なんじゃねえの？
フェデラーも全盛期を基準に考えるなら昨年でも2/3以下の出来だろ
逆に本調子のジョコが1試合だけじゃなく一定期間続いたのって最近いつよ？
ジョコも年齢が年齢なんだしあれくらいが本来の実力なんじゃねえの？
フェデラーも全盛期を基準に考えるなら昨年でも2/3以下の出来だろ
725: 名無しさん 2020/05/24(日) 16:55:46.56 ID:H1c6t6n8d
>>723
データとか詳しく調べてないからアレだけどフェデと裏腹ジョコは序盤サーブが酷すぎた記憶があるんだが
大舞台であんな酷い仕上がりの決勝ジョコは見たことが無い
データとか詳しく調べてないからアレだけどフェデと裏腹ジョコは序盤サーブが酷すぎた記憶があるんだが
大舞台であんな酷い仕上がりの決勝ジョコは見たことが無い
720: 名無しさん 2020/05/24(日) 13:15:44.62 ID:KbnaBPlQF
去年は試合前はジョコ圧勝予想がほとんど
終わってからジョコ不調説を唱える人が湧いてきたな
いずれにしてもジョコでもブックメーカーでほぼ毎年2倍超のオッズだから、勝率50％以上あると思ってる人は大儲け出来る
終わってからジョコ不調説を唱える人が湧いてきたな
いずれにしてもジョコでもブックメーカーでほぼ毎年2倍超のオッズだから、勝率50％以上あると思ってる人は大儲け出来る
724: 名無しさん 2020/05/24(日) 16:39:48.42 ID:OEPKwCaR0
>>720
終わってからっていうか
試合中にみんな明らかにシナビッチっていってたろ
逆にフェデラーはキレキレってのも誰もが思ってたし
最後はフェデラーが情けなくジョコのメンタルがすごいってのも誰もが理解した
終わってからっていうか
試合中にみんな明らかにシナビッチっていってたろ
逆にフェデラーはキレキレってのも誰もが思ってたし
最後はフェデラーが情けなくジョコのメンタルがすごいってのも誰もが理解した
730: 名無しさん 2020/05/24(日) 18:51:00.93 ID:miW7ozbTa
>>724
試合中でもいいけど
準決勝まで見てほとんどがジョコ圧勝予想だったように調子は落としてない
ジョコの実力と見るか、または毎年WBにかけてるフェデラーが最後の詰め以外は上手だったと見るか
少なくとも決勝だけ本調子じゃない、というのは都合のいい言い訳
試合中でもいいけど
準決勝まで見てほとんどがジョコ圧勝予想だったように調子は落としてない
ジョコの実力と見るか、または毎年WBにかけてるフェデラーが最後の詰め以外は上手だったと見るか
少なくとも決勝だけ本調子じゃない、というのは都合のいい言い訳
731: 名無しさん 2020/05/24(日) 18:53:56.43 ID:OEPKwCaR0
>>730
別に都合もくそも事実調子よくなったろ決勝
別に都合もくそも事実調子よくなったろ決勝
736: 名無しさん 2020/05/24(日) 19:13:24.70 ID:A4j/AbSta
>>731
調子良くないからから何？
それが実力
調子良くないからから何？
それが実力
721: 名無しさん 2020/05/24(日) 13:22:56.50 ID:e98ZLXlY0
去年のWBはサーブが特にいまいちだったな
逆にフェデはサーブ切れ切れ
まあ今年のWB中止はジョコにフェデにも痛いのは確か
ナダルは休めてラッキーだろ
逆にフェデはサーブ切れ切れ
まあ今年のWB中止はジョコにフェデにも痛いのは確か
ナダルは休めてラッキーだろ
722: 名無しさん 2020/05/24(日) 13:42:08.93 ID:c/KwYYpBd
WBは戦前のジョコ圧倒ムードと裏腹にフェデラーにいいようにやられてたな
体力とメンタルで凌いだけど、今年も五分五分だっただろうね
ナダルはナダルで得意の全仏全米が近くなるからしんどいし、誰にとっても良いことはない
体力とメンタルで凌いだけど、今年も五分五分だっただろうね
ナダルはナダルで得意の全仏全米が近くなるからしんどいし、誰にとっても良いことはない
727: 名無しさん 2020/05/24(日) 17:55:15.34 ID:3GQSThrqd
全英より安定してるはずの全豪決勝もそうだったがもうジョコは大舞台で実力を発揮しにくくなってるんだよ
これは実力というか加齢による影響でフェデラーも通っている道
何も恥ずべきものではない
悲しいが今後はそういう日がますます増えるし全英もまず決勝まで辿り着けないとかすらあるかもしれない
これは実力というか加齢による影響でフェデラーも通っている道
何も恥ずべきものではない
悲しいが今後はそういう日がますます増えるし全英もまず決勝まで辿り着けないとかすらあるかもしれない
728: 名無しさん 2020/05/24(日) 18:38:48.74 ID:SKkLu90ya
あのままツアーが続いてれば若手に決勝までの道中を止められることも増えてきたかもしれないが
老いも若きも全員がテニスの実戦練習できなくなってしまった現状では
ジョコビッチと他の有望だった若手たちで再開されたときの状態の差がつきそうだ
結局この期間をうまく対処できそうなジョコの強さはまだ続くのではないか、これはナダルにも言えることだけど
ていうか言ったろ！？GSは17でいったん止まると！こんな理由で止まるとは思わなかったが
ティエムは恐らく3年連続全仏決勝進出はしないと！こんな理由で（）
老いも若きも全員がテニスの実戦練習できなくなってしまった現状では
ジョコビッチと他の有望だった若手たちで再開されたときの状態の差がつきそうだ
結局この期間をうまく対処できそうなジョコの強さはまだ続くのではないか、これはナダルにも言えることだけど
ていうか言ったろ！？GSは17でいったん止まると！こんな理由で止まるとは思わなかったが
ティエムは恐らく3年連続全仏決勝進出はしないと！こんな理由で（）
729: 名無しさん 2020/05/24(日) 18:50:06.96 ID:sswZNoWT0
今頃全仏開幕してるはずだったんだよなあ
733: 名無しさん 2020/05/24(日) 19:05:35.53 ID:bZTWAjpy0
全英も全豪も決勝までの勝ち上がりは磐石だし途中でこけるイメージは湧かないな
決勝苦戦の原因はそれぞれ違うかと
フェデラー戦はプレッシャーか知らんが中盤までサーブが酷くて修正しようとしてさらに入らなくなる悪循環
全豪はちょっと信じがたい気もするが軽い脱水
決勝苦戦の原因はそれぞれ違うかと
フェデラー戦はプレッシャーか知らんが中盤までサーブが酷くて修正しようとしてさらに入らなくなる悪循環
全豪はちょっと信じがたい気もするが軽い脱水
734: 名無しさん 2020/05/24(日) 19:08:40.04 ID:bZTWAjpy0
全英決勝や全豪の1セット目見るにジョコは最近フェデラーに対しては昔以上にナーバスになってるように見えるな
741: 名無しさん 2020/05/24(日) 23:45:31.45 ID:uMvA8d7E0
昨年の全英は出来がいまいちだったジョコにフェデラーは絶好調でも勝てなかった試合
あのジョコに勝てないようではフェデラーはもうジョコには勝てないと思ったね
フェデラーはビビりすぎで情けなさすぎる
ギリギリに見えるがメンタル的には相当差があるようﾝみえた
蛇に睨まれたカエルでGS6連敗
あのジョコに勝てないようではフェデラーはもうジョコには勝てないと思ったね
フェデラーはビビりすぎで情けなさすぎる
ギリギリに見えるがメンタル的には相当差があるようﾝみえた
蛇に睨まれたカエルでGS6連敗
735: 名無しさん 2020/05/24(日) 19:10:43.23 ID:SKkLu90ya
もしも今年全米が開催できるとしたら誰が優勝するのか
今度こそ初優勝くるか期待
まあなさそうではあるが
今度こそ初優勝くるか期待
まあなさそうではあるが
【ATP】男子プロテニス総合スレッド335 ﾜｯﾁｮｲ有
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1587257836/
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1587257836/
←クリックお願いします。
コメント
コメント削除・NGワードについてはこちらからどうぞ(・∀・)→コメント削除について管理人、スマッシュ速報にご意見がある方はメールフォームからお願いします。
コメント一覧
なんか決勝は両方ともそこそこって感じじゃなかった？
あとフェデが情けないって言うけど、どっちかというとジョコがすごかったんだと思うんだよな
MPでのジョコのパッシングは素晴らしかったし
ただジョコもここ3年ほどは圧倒的な強さを感じる時が減りつつあるよな
あれかなサッカー選手がテニスやったら天下取れるとか言う人かな
かといって来シーズンからボコボコ新世代のGS優勝者が出てほしくないんだよな・・・。
新世代ではなくコロナがBIG3に引導を渡したみたいで嫌だ。
もう1回BIG3がツアーを支配して力を顕示した後、新世代が頑張って打ち倒す形が理想。
あの試合でフェデが問題だったのはタイブレ2個(3個)落としの方だろう
形的にはストローカー対サーバーの対戦なのに、折角2セットブレイク決めといてタイブレ全然取れなきゃそりゃ負けるわ
コロナに苦しめられてるのはみんな一緒だし伸び盛りの成長機会を大きく奪われたり、学生スポーツとかなら最後の夏の花舞台すら奪われている訳で今世界的に可哀想なのは若い世代のアスリートなんだからこのインターバルが原因で世代交代したとしても余裕で感動できるわ
あともう1回だろうが2回だろうがとんでもない力の顕示があってもなくてもBIG3の偉大さなんてみんな知ってるからもういいよw
どっちもディフェンドしなきゃいけないのに短期間で大会開催されるの全然得じゃなくね
なくなったらポイント持ち越しなのにやるんなら優勝しなきゃ減るだけなんだが
ろくにその前の大会もなさそうな状況で
体調不良の原因は知らんが土芝シーズンで疲れただけでは
マドリードくらいまでは元気だったけどローマのダブルヘッダー祭りでアルヘン勢に削られまくったのが効いてそう
いや決勝はリスク取ってか知らんが攻め一辺倒でキレッキレだったろ。
ジョコが凄いのは確かだけど、40-15で急にエース狙いというか最後カッコつけて終わらせようとした悪癖が原因だろ。
昔からそういう癖はあったけど、それで痛い目見たこともあるのにジョコ相手にそれ発動しちゃったおじさんが悪い。
あの試合はあの時点で完全に勝てる試合だったのに、おじさんが悪い
いやーあの試合のscpからの4連続失点は誰もが嘘やろ?!と思ったっしょ
いくらジョコの鬼メンタルでも流石にフェデのサーブ4連続は普通無理無理
だからこその失望が大きすぎだと思う
まあアンチに言ってもしゃあないが
あと、BIG3の強さの上限が下がってるのは言うまでもないことで、それでもグランドスラムはナダルとジョコビッチ しか取ってないから異常すぎる
あ、ヘロヘロね
……とか書くと、でもCPあったのに勝ってないじゃんとかほざくやつが沸いてきそう
ミニストップで草
真夏のオーストラリアで食ったら美味しそうだね
フェデを落としたいのはわかるけど、いくらなんでもティエムに失礼だろ
ティエム普通に強いからな
本来ならWB後ぐらいにはフェデラー抜いてたはずだけど今は凍結されてるとかあんの?
マッチポイントのプレッシャーは向こうも一緒だからなぁ...
それなのに4連続失点は情けないわ
ってなったら盛り上がるんだろうな
あれ、2014年...
あの負け方はフェデラー最大の黒歴史と言えるかもしれない
クレーシーズン次第ではナダルに奪われる可能性も割と高かった
スタミナでなく熱中症だったって言ってたはず
実際5セット目はヘロヘロじゃなかったし
クレーの失効ナダルの方が圧倒的に多いぞ…
しかもIW、マイアミの失効もナダルの方が多いから芝まで抜ける可能性なんてほぼなかった
取られたら負けるっていうプレッシャーよりも、取ったら優勝っていうプレッシャーの方が大きい気がするから一緒ではないと思うわ。観客も狂ったように騒いでたし。
ただ、4連続失点、CPで1stが入らない、ラリーを避けて攻め急ぐ、等々ガッカリしたのは事実やけどね。
いや、あと１ポイントで負ける方がプレッシャー大きいでしょｗ
決勝まで勝ち続けて完全アウェーで第五セットここまで頑張って負けるとか
フェデラーは負けて悔しいだろうけどジョコにまだＧＳで勝てる可能性があるって自信にはなったと思う
40-15だからな、そこから1ポイントも取れず、はジョコ凄い！と言うだけでは説明つかんだろう
ジョコだってわざわざ40-15から逆転狙ってる訳じゃないんだからその前まではポイント取りたかったけど取られたってだけだし
そこまでのポイントにはエースもあったし
かわいらしい間違いですな
悲しいことがあったらこれを思い出すことにする
肘の調子とか、ドローとか、ライバル選手の調子とか
3連覇したら凄いことだったよね
ナダルが2年続けて年間1位になったことはないし
他に1位になりそうな選手もいなかったし
いずれネクジェンが力をつけるだろうけど、今年1位になるのは厳しかったと思う
フェデラーは310週
ジョコは今282週
凍結解除後にあと7ヶ月近く1位でいる必要がある
ジョコも2016の全仏決勝で最初のSFC落としてたし、ティームも去年の全仏ジョコ戦、今年の全豪ナダル戦で勝ちビビり的なこと起こしてたから、デカい勝利を目の前にすると固くなること多いんかな〜って思ったんやけど。
やっぱり負ける方がプレッシャーでかいんかな
実際ティエムは対フェデラーに関しては今一番じゃないか？
凄い相性良く見える
今の計画通りに8月再開なら2月までだね
ナダルより北米シリーズの失効が少ない&来年までWBの失効がないのがかなり追い風だから全米か全仏のどちらか取ったらほぼ確実だね
1位在位期間を抜く可能性が高かったというのはコロナがなかったらという予想
今年ツアーが全滅したら、抜くのはきついかも
記録系も全部凍結だよ
と言うかそうなったら全米出ないかもってナダルは言ってたくらいだし
1位在位は普通に抜くと思うがな
そもそも今年99%抜くと思ってたらこんな事になっただけだし
ただ、だからと言ってフェデラーを貶めるのはおかしいと思う
ジョコの鬼メンタルとフェデのジョコ戦特有の弱メンタル
脱水症状やで
失礼だし、言ってる奴が1番情けなさすぎる
そいつはもはや日本語喋れなさそう
「ああしたら勝てたのに」とか言われるの腹立つー！（意訳
とか言ってたフェデラー
去年のWBの話ではなく全体的な話だったけど
勝ったら簡単そうに勝つって言われるのも負けたらああしなかったからって言われるのも嫌だと
天才って言われるのも努力してないみたいで嫌とも言ってたけど、かと言って昔は努力してると思われたくない、と言ってたし
まあ要はうっさい黙れ！って言いたいんだなとはw
30代でパワーアップが凄いよな
20代の実績は然程凄くないのに
本人がどれだけ言っても
フェデラーは天才！ナダジョコとは違う！勢がフェデラー＞ナダジョコを言いたい時に
天才でセンスあるのはフェデラーだけ、ナダジョコはセンスじゃなく努力、とか言って利用するんで
むしろその話は一部のファンこそ自戒してほしいと思わんでもない
聞いてるか修造
あのあと6回試合してフルセットが2試合、1-3が3試合、スト負けが1試合だから決してボコボコではない
まあでも初戦で勝つのと決勝で勝つのは同じではないのは確かだ
不調云々は別の話として
全仏ナダルだけは神やわ
また出てきたか晩成型厨
ディフェンドする前提で話してる感じはある
カッコつけではないだろ
むしろクソ甘アプローチでジョコのミスに期待してた感じ
どのGSにしろこの3人以外じゃ優勝するイメージ湧かないけどWBに限れば若手は上位進出するイメージすら湧かないな
ラオニッチとかイズナーに食われてそう
ぐらいの差あるやろ
イズナーは草
WBは、決勝までの相手の厳しさが、フェデラーとジョコで段違いだった、とコメントよく見かけたけど
体力的に力尽きた負け方したなら原因にもなるけど正直そんな感じでもないかと
フェデラーファンがそう言っているのは知ってる
でもよく考えて欲しい
QF錦織、SFナダルなのは2018年のジョコも同じだった
本来なら決勝でフェデラーが待っていたはずだった
しかしフェデラーは楽ドローと言われていたのに、SFでアンダーソンにMPを握りながらの逆転負け
2018年も2019年もフェデラーの敗因はMPでの弱さのせいだろうね
硬くなるというか勝ちが見えて興奮すると雑になるんだろうな
負けそうな時は硬くなるか腹据わるかで一流と超一流に分かれる気がする
スタミナも？テニスはそれが無視できない
練習レベルでのプレー自体は確かに維持できると思うけどトーナメントを戦えるとは思えない
とかでなら開催出来るかもな
全員が赤字だけど
野球と比べられてもなぁ
テニスと野球では走った距離や身体の消耗などの勤続疲労度合いが全く違うと思う
フェデラーやナダルは良くやってるよ
なるほど
そうだよね
レス、ありがとう
すぐにくれたのに、遅くなってごめんなさい
コメントする