903: 名無しさん 2020/06/12(金) 02:50:16.80 ID:dPDqoDON
ナダルはシーズン後半壊れ気味ってのもあったけど、GS優勝は全米が一番最後になったんだよなあ
しかしRG以外では一番優勝できたGSでもあって不思議なもんや
しかしRG以外では一番優勝できたGSでもあって不思議なもんや
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
905: 名無しさん 2020/06/12(金) 02:51:55.72 ID:Nl7CvD8O
コートが遅くなってナダルも全米強くなったんだっけ
2010年以降の全米ナダルは普通に強い(暗黒期以外w)
2010年以降の全米ナダルは普通に強い(暗黒期以外w)
907: 名無しさん 2020/06/12(金) 02:54:24.02 ID:Bvm9ujvt
>>905
2010年はまだ普通に速かったろ
2010年はまだ普通に速かったろ
908: 名無しさん 2020/06/12(金) 02:54:53.84 ID:HmOjwxfu
コートが遅くなったからというか普通にハードGSも強くなったからというか
全豪取った後の2009はぶっ壊れてたわけだし
別に全豪だって弱くはないぞ、皿まみれだけど(´・ω・`)
全豪取った後の2009はぶっ壊れてたわけだし
別に全豪だって弱くはないぞ、皿まみれだけど(´・ω・`)
909: 名無しさん 2020/06/12(金) 02:56:04.69 ID:gX6BM6+v
全豪ナダルは呪われとる
ジョコは全米が呪われぎみ
ジョコは全米が呪われぎみ
910: 名無しさん 2020/06/12(金) 02:56:25.45 ID:ikef68uG
毎度勘違いしてる人いるけどハードの超低速化は全然ナダルの好きなサーフェスじゃないっての
今の全米のサーフェスとかBIG4誰も得意な速さや跳ね方じゃないわ
今の全米のサーフェスとかBIG4誰も得意な速さや跳ね方じゃないわ
911: 名無しさん 2020/06/12(金) 02:58:12.76 ID:yTk3P62d
>>910
今の全米コートはナダルは得意なほうじゃないか
結構跳ねてただろ
今の全米コートはナダルは得意なほうじゃないか
結構跳ねてただろ
917: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:02:54.97 ID:ikef68uG
>>911
跳ねた後の速さが全然でしょ、単に跳ねるだけじゃ球速出ないだけでウィナーにならんがな
跳ねた後の速さが全然でしょ、単に跳ねるだけじゃ球速出ないだけでウィナーにならんがな
912: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:00:30.76 ID:Bvm9ujvt
フェデラーは速くないと力負けすること多いし
ナダルは跳ねた後に伸びない所じゃ追い付かれやすくなるし
ジョコも今となっては速くて跳ねないのが一番良さそうだし
今の全米だとティエムが一番合うんだろうけど
ナダルは跳ねた後に伸びない所じゃ追い付かれやすくなるし
ジョコも今となっては速くて跳ねないのが一番良さそうだし
今の全米だとティエムが一番合うんだろうけど
913: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:00:46.69 ID:LnDNGtmr
全米サーフェスは自国選手のために遅くしてる!!って数年前運営言ってたぞ
誰が具体的に遅いサーフェス好きなのかわからないけど(いずにゃん?ジョンソン?)
誰が具体的に遅いサーフェス好きなのかわからないけど(いずにゃん?ジョンソン?)
914: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:01:26.17 ID:Bvm9ujvt
>>913
セレナやろ…男子の為にやる訳なry
セレナやろ…男子の為にやる訳なry
916: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:02:38.20 ID:dPDqoDON
>>914
納得w
納得w
918: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:03:55.09 ID:HmOjwxfu
>>914
ロデ以降アメ男子の最高成績って誰のどこなんだろう?w
ロデ以降アメ男子の最高成績って誰のどこなんだろう?w
915: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:02:09.71 ID:dPDqoDON
>>913
ソック?
跳ねるならイズナーかな
ソック?
跳ねるならイズナーかな
922: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:06:30.01 ID:Bvm9ujvt
2017年 ベスト8:クエリー
2018年 ベスト8:イズナー
は覚えている
2018年 ベスト8:イズナー
は覚えている
925: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:12:37.14 ID:Bvm9ujvt
ちょっと記録見てきたけど>>922の前が
2011年ベスト8のロデ
2008年ベスト8のロデと魚
2007年のベスト8のロデ
2006年の皿ロデ、ベスト8ブレーク
2005年の皿アガシ、ベスト4ジネプリ、ベスト8ブレーク
2004年ベスト8アガシ、ロデ
2003年優勝ロデ、ベスト4アガシ
2002年優勝サンプ、皿アガシ、ベスト8ロデ
2001年優勝サンプ、ベスト8アガシ、ロデ
21世期のアメ選手の全米ベスト8以上はこれだけ
2011年ベスト8のロデ
2008年ベスト8のロデと魚
2007年のベスト8のロデ
2006年の皿ロデ、ベスト8ブレーク
2005年の皿アガシ、ベスト4ジネプリ、ベスト8ブレーク
2004年ベスト8アガシ、ロデ
2003年優勝ロデ、ベスト4アガシ
2002年優勝サンプ、皿アガシ、ベスト8ロデ
2001年優勝サンプ、ベスト8アガシ、ロデ
21世期のアメ選手の全米ベスト8以上はこれだけ
928: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:15:33.46 ID:HmOjwxfu
>>925
おおありがとう
ロデ以降はベスト8どまりか
でブルマーク自体はもうあったのね
おおありがとう
ロデ以降はベスト8どまりか
でブルマーク自体はもうあったのね
929: 名無しさん 2020/06/12(金) 03:17:25.81 ID:Bvm9ujvt
若手の頃に4Rまで2度もいったドナヤンが期待されるのも仕方なかったのだ
12: 名無しさん 2020/06/26(金) 17:32:44.80 ID:T/wLaUEo
フェデラー
ハード 11勝
芝 8勝
土 1勝
ナダル
ハード 5勝
芝 2勝
土 12勝
ジョコビッチ
ハード 11勝
芝 5勝
土 1勝
こうやって書くとみんなあんまり変わらんな
ハード 11勝
芝 8勝
土 1勝
ナダル
ハード 5勝
芝 2勝
土 12勝
ジョコビッチ
ハード 11勝
芝 5勝
土 1勝
こうやって書くとみんなあんまり変わらんな
16: 名無しさん 2020/06/26(金) 18:09:59.88 ID:uCTHlRdd
>>12
先入観よな
先入観よな
24: 名無しさん 2020/06/26(金) 18:57:03.55 ID:I9jYGjXl
>>12
改めて見るとGSタイトル数って年2回ハードあるから圧倒的にジョコが有利な指標なんだな
芝か土が2回だったら3人並ぶ数字になってない
改めて見るとGSタイトル数って年2回ハードあるから圧倒的にジョコが有利な指標なんだな
芝か土が2回だったら3人並ぶ数字になってない
26: 名無しさん 2020/06/26(金) 19:00:07.88 ID:+6QaMyiF
>>12
ジョコは芝で5回も優勝してるのが意外すぎる
芝の王者を名乗っても問題ないレベル
ジョコは芝で5回も優勝してるのが意外すぎる
芝の王者を名乗っても問題ないレベル
43: 名無しさん 2020/06/26(金) 21:41:35.03 ID:I9jYGjXl
>>26
WB初優勝時点でフェデラーが30目前だからね
世代がずれたアドバンテージが大きい
WB初優勝時点でフェデラーが30目前だからね
世代がずれたアドバンテージが大きい
13: 名無しさん 2020/06/26(金) 17:36:42.18 ID:Ed0ZzAOQ
土1勝はナダルの被害を多分に受けてるから・・・
18: 名無しさん 2020/06/26(金) 18:27:55.52 ID:dBM5d8ed
>>13
ナダルのハードと芝も他の2人に負けてるんだから事情は何も変わらない
ナダルのハードと芝も他の2人に負けてるんだから事情は何も変わらない
17: 名無しさん 2020/06/26(金) 18:18:07.39 ID:uLluPXWT
ナダルは全米のタイトルあと1、2つ取れれば見栄えは全然変わる
そしてフェデラーをも超えれるよ
そして伝説へ
そしてフェデラーをも超えれるよ
そして伝説へ
23: 名無しさん 2020/06/26(金) 18:50:47.34 ID:Ma2Vy7ri
>>17
一番は全豪だわ
他2人が出来てないGS2週目なら堂々たるオールラウンダー
一番は全豪だわ
他2人が出来てないGS2週目なら堂々たるオールラウンダー
19: 名無しさん 2020/06/26(金) 18:28:02.19 ID:3DPbd4XU
ハードでも11でもジョコビッチの全豪の偏り方すごいよな
全米と何がそんなに違うんだろ
全米と何がそんなに違うんだろ
22: 名無しさん 2020/06/26(金) 18:49:13.47 ID:aLge7t+6
>>19
暑さに弱いってのもあるがそれ以上に全米は運がついてない気がするw
暑さに弱いってのもあるがそれ以上に全米は運がついてない気がするw
21: 名無しさん 2020/06/26(金) 18:39:51.99 ID:3DPbd4XU
ナダル芝はともかくハードで言うほどフェデジョコに被害受けてないからな
対フェデジョコ合わせてもハードGS4敗WB5敗
逆にこの二人は全仏でナダルに6敗ずつしてるから頭おかしくなるだろ
対フェデジョコ合わせてもハードGS4敗WB5敗
逆にこの二人は全仏でナダルに6敗ずつしてるから頭おかしくなるだろ
906: 名無しさん 2020/06/12(金) 02:53:46.07 ID:Bvm9ujvt
言うてナダルが全豪やWBより全米のが好調かと言われるとわからんな
フェデやジョコがナダル以上にヘタれてる感じ
フェデやジョコがナダル以上にヘタれてる感じ
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part131【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1590932898/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1590932898/
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コメント一覧
(北半球の人から見たら)真冬に暑いオーストラリアでバカンス気分の全豪と
真夏に暑くてバテてる時にやる全米の差な気がしてならない
南半球の南米人や地元民が全豪でイマイチなのは北半球勢の全米みたいなもんなのではないか
他の3人と熊に妨害されてるのかよくわかる全豪だと勝てるのに全米だと可哀想なくらい連戦になるから全豪よりハードさがヤバい
17年以降は周りも落ちたから勝ちやすくなったんだろうけど
全仏以外
弱いイメージないのに何か相性悪い感いいよな
どんなに強い選手にも弱点がある感じ
2000年代はフェデラー、2010年代はジョコビッチ
しかしナダルは5回決勝、ジョコは8回決勝だから他の選手と比較したら規格外ではあるぞ
まあ先にフェデラーがいたからね
5連覇でしかも最多優勝者だから、ジョコ対フェデラーのときは現王者対芝の帝王みたいな構図だし
やっぱりここ数年の絶対王者ジョコビッチのイメージが強烈すぎるんだな
普通にその時点でレジェンド一歩手前の成績なんだよなあ…
それはない
選手全員に対して失礼だ
贅沢言わんからナダルvsジョコレベルのしばき合い見せてくれ
ジョコビッチもなんか疲労たまって力尽きてるしで
何故かナダルは割りと元気なんだよな。
そのかわりインドアになったらナダルは怪我してフェデジョコが元気になるがw
周りが落ちたのは事実じゃね
ナダル自身も衰えるからプラマイゼロだな。
17以降のナダルは実際元気だったのは17年だけで18-19は後に響く怪我してるし元気だった17は逆にアジアシーズンで傷むし
ジョコは全米頃は全体的にいつもお疲れ気味
めっちゃ贅沢で草
全仏のナダルとジョコの差より全豪でのナダルとジョコの差の方が大きそう
いや全仏やろ流石に、
去年のナダルは調整さえしっかりできてたら優勝できてたのにもったいない...
ジョコビッチ:精密機械、本当に隙がない
ハゲ:スピンかけてるだけ
ネタだろうけど、
今のBIG3なら
フェデラー ライジングしてるだけ
ジョコビッチ 隙がない
ナダル 戦略的、多彩
が正しいと思うぞ
「今の」BIG3では。
ライジングしてるだけってめちゃくちゃ凄いよな。17年はベースラインでハーフボレーに近いことしてたし
いちいちアンチコメ書く奴本当消えて欲しいわ
ベーグルマッチってなに?
6-0 6-0で勝つこと?
スピンかけてるだけだぞ
https://www.thetennisdaily.jp/news/off-court/2020/0041193.php
(コートを縦横無尽に駆け回る鉄壁のディフェンスしつつ、左利き特有のレシーブしにくいサーブでキープし、相手が誰であれ常に全力でブレイクを取りに行き、ネットプレーも取り入れるなど新しい戦略も身につけ、誰も真似できない)スピンかけてるだけだからね
ナダルがスピンかけてるだけに見えるとかめちゃくちゃ頭悪そうだな
+2008ナダルスピン
+2010ナダルサーブ
+2013ナダル安定感
+2017ナダル技術なら最強定期
06フェデラーフットワークフォアハンドスタミナボレー
15フェデラーサーブ
17フェデラーバックハンド
これもやな
どうかな?ナダルにとってマドリードみたいに苦手なクレーもあるから案外増えないかも(まぁ増える事はほぼ確実だし、もしかしたら逆にIfクレーはRGよりも化物になってた可能性もあるけれど…)
昔のナダルに狙われてたからって明らかに威力もあってスライスも良かった
今はライジング出来ないと芝以外ではジリ貧でちょっと若手がパワーあれば押されてるのに
昔のフェデラーがバックハンド弱いと思ってる人はナダル戦以外のフェデラー見ろよと思う
きっとハードとクレーは1年に2回ずつ開催されてるんやろうなぁ
おじさん胸毛見えてるぞ
ジョコが芝の王者はない それはさすがに逆張りすぎる サンプラスよりは強いか同じくらいだと思うけど アンチかただの荒らしか知らないが揉めるような事書くな
デルポ、チリ、錦織、熊
かつて全米がクレーだった3年間はグリーンクレーだったのもありボルグはコナーズに抑えられて優勝できずコナーズが3年連続決勝進出(1W2F)だったから単純に増えるとは思えない
なによりあんなスピン打ってたらからだこわれる
ジョコはウィンブルドン強いことは確かなんだけどベッカー、エドバーグに阻まれなかった世界線のレンドルを見てる気分
全米ジョコ
全米フェダル
TFナダル
五輪フェデジョコ(デルポ砲)
こんな感じか、呪いは
というか、マレーが凄かったのもあるけど、なんで2012五輪SFでジョコは負けたんだ?
流石にサンプラスより強いはないわ
全盛期フェデラーすら90年代の芝でサンプラスに勝てるか怪しいよ
3セットマッチならそう
他BIG4は全員やってる
そうなの? 迷うことなく
フェデラー>サンプラス≧ジョコビッチか
フェデラー>ジョコビッチ≧サンプラスだと思ってたけど サーブ&ボレー一辺倒だし
呪いってのは余裕で勝ってても(起きてても)おかしくないのに…な話だから
原因が明確なのは呪いとは言わんだろ
フェデラーが全仏1勝でもマレーが皿まみれでも呪いではないが
ジョコの全仏1勝やナダルの全豪1勝は呪いだわ、2勝はしててもおかしくないから
(熊に襲われるとか熊と戦う前に怪我するとか)
あとまあ呪い度一番高いのは全米フェダルだろうな、直前キャンセル率の高さよ
ロブレドにすら阻まれるんだから
現役でGS決勝5回以上はビック4だけだからね熊さんでさえ4回か
揉めるというか5回優勝は連覇でないとは2010年代のウィンブルドンの優勝は実際に一番多いし別にフェデラーが芝の王者ではないと言ってるんじゃないんだけど
実績はフェデラーの方が上だけどさ
なにもかもがフェデラーだけの称号じゃないとダメか?
グリーンクレーって現在のクレーよりも球速が早めのコートだったからアメリカ勢が強いってイメージ
今日びグリーンクレーって通じるかな?
そっちこそ何がなんでもジョコを引き合いに出さないと気が済まないのか? 普通に今までの実績勝数勝率から考えて言っただけなんだが?逆にどれだけハードで勝ったり全豪全米で優勝数重ねてもフェデラーの場合だと何かとケチつけて否定してくるよね
全豪だって8.6なのに何故かハードを語るのは許してくれない
サンプ>フェデ>ジョコ
フェデ>サンプ>ジョコ
かなぁ、と思うがね
サンプとフェデは正直どっちが絶対上とは言いづらい
サーブに関しては明確にサンプのが上だし
フェデラー>ジョコだと思うんだよね、フェデラーのプレースタイルは本来はジョコには相性良いものだと思うし
でもいざ試合になったら自分のプレーし続けられずに崩れる事もままあるのでそう言う面ではどっちが強いと言い切れない
結局の所技術だけで決まらないのがテニスであり長引くと脆くなると言うのもそれはそれで年齢云々より昔からの弱点だからな
何なら最近のがまだ長引いてもイライラしなくなった方だけど全盛期で比較するんならそう言う欠点も含めての話にはなるだけに
寧ろ何やってもフェデラーが衰えてるからってケチつけられてるのジョコビッチだろ。
フェデラーの実績はこの際置いておいてWB5回ならジョコも芝の王者名乗っても良くね?ってそんな暴論か?
どっちも芝の王者だと思ってちゃダメか?
意見押し付け気味に言ってしまったのは悪かったから訂正するが、個人の考えとして変える気はないからな。
あとこれでフェデラーがバカにされてると思ってんなら被害妄想激し過ぎるぞ。
ケチつけられてる云々は実際にフェデ全盛期後vsジョコ全盛期のが多いんだからそれについて言及されるのは仕方ないし当然でしょ。そちらはいつも年齢差なんてまるで大した事象じゃないかのように話してくるけど それに2015であれほど当たったのに越えられずに結局2016全豪でやっとでしょ。もっと速くから超えていたならまだしもそれだけ年数かけといて、それについてはあれこれ言うなは無理がある暴論だわ
ジョコも芝の王者だと思うのは個人の自由だからそれは勝手だが、ならフェデもハードについて何か言及してもケチ付けるの止めてくださいね?勝数は同じなんだから
14も7-6多でファイナル、15も7-6多で昨年ですらあの大接戦(+錦織ナダル)なのに最近では芝にすら文句言ってくる馬鹿信もたまに湧いてるし 2011全仏ですら負けてる奴が勝てるわけが無い 記事とは別にコメ欄もジョコナダ2人がかりで全力でフェデ下げしといてよく言えるわw
どこにそんなコメがあるんだよ
流石にこんな言い分引くわ、横レスになるからリプにはしないけど
実際に1年に2回ずつ開催されてるな、ハードはw
ジョコナダでフェデラーsageしてくる!ってまあまあ意味わからない人だな
どのコメ指してそんな事言ってるのかむしろ気になるから教えて欲しい
と言うか一体どれを読んだらフェデファンはフェデラーsageと認識してるのかが知りたい
面倒くさいから今後避けたいし、触れるのを
一定数と言っても少数派ではなく多数派である
だから同格のような扱いされただけでも下げられてると感じる人も多かろう
BIG4って言われる事すら嫌、フェデナダで括られるのもやめて、な人も(かなり)いる
この前提で言うと話題としてフェデラー出した時点で大体もめる、実際もめる
自己レスだが、それで被害妄想言われてもこちらが困るんだわ
ならなんでナダルには言及しないんだ?10年代はともかく、00年代はクレーで一強だったのに何も言わないじゃん。フェデ全盛期にケチ付けるなら00年代のクレーナダルにも付けるのが普通でしょ。
普通はこの記事のコメ欄って考えるわ…ここでレスバしてるのに
そもそもジョコナダの両ファンがわざわざ手組む訳もないのに2人がかりって言ってもなぁ
むしろ散々フェデラーやナダル、フェデナダ盾にジョコにどうこう言う人いるけど、特に最近
それこそフェデラーもクレー強いと言い続けてきたフェデラーファンなのでは
別にそう言う評価で良いって話ならそれで良いのかもしれないけども
これがもしジョコが出てきた11年からほとんど勝ってない、ってなったら間違いなくそう言われたと思うぞ
ナダルは00年代でも10年代でも圧倒的だからじゃないの?
フェデラーは年齢のせいもあるが得意のWBでジョコに何度も負けてるし
俺は個人的には59,60みたいに思ってるし(もしこれがsageだと感じられるのなら申し訳ないがその気はないのですまんが)
芝の帝王みたいな異名的なものに関しては単に勝つだけじゃなく他の付加価値がないと言われないものだと思うんで
ジョコに当てはまるかっつーと当てはまらないとは思ってるけどさ
(だからこそジョコはフェデラーの芝やナダルのクレーに対してハードって言われがちだしジョコがハードって言われるからフェデラーは言われにくいとも思うし)
ただもしナダルいなくてフェデジョコ間で世代交代してたら言われた可能性はあるかもね、くらいは思ってるよ、5勝もしたら
だからまあジョコにそう思う人がいてもそこまで反対まではしなくても、と今回に関しては思う
普段の争いについては今回の人の言い分よりもっと言葉も汚い人多いからそれはまた別の話だけどこのコメ欄の人に言ってもなと
まあコロナ感染は普通にジョコが悪い。散々寄付しといて半裸パーティでクラスターなんてありえないでしょ
その件の対応は問題あるけど、そこは関係ないのでは…って話も結構あるからまあ
残した成績は成績だから強い弱いの話に絡ませるのもなとも思うし
去年は全仏以降WTFまで4大会しか出てなくて壊れてるから、調整とかとは別次元の問題でしょ…
威力だけならそうだけど、リターンとライジングは普通に14〜あたりの方が上だと思う
08決勝と14決勝を見比べながら
去年のナダルは、何でズベにあっさり負けたんです?
チチパス戦だけ見たから、そこんとこ不思議でしょうがない
そうか5回しか優勝してないマドリードみたいな大会もあるから、土GSが必ず優勝できる訳じゃないのか
...
ん?
そもそもジョコは芝マレーに相性悪い
翌年の全英決勝でも完敗してるし
もうこれ病気だろ…
どう考えても2010年以降の芝のタワシは王者
アンダーソンとか何しに来たのレベルで弱かった
17全米はドローが出た段階ではナダルのとこが一番シード平均高かったんだぞ
文句は負けた奴らに言え
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