660: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:20:08.98 ID:8BBwqTXo
話が変わるが、シモン曰くBIG4がここまでツアーを支配しているのはラオニッチと錦織のせいらしい。
663: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:22:03.52 ID:MxCZFpkX
>>660
BIG4に挑戦する若手達を阻みまくった上で負けるからとかそんなん?
BIG4に挑戦する若手達を阻みまくった上で負けるからとかそんなん?
664: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:23:37.37 ID:TyEwIJXR
>>660
BIG4の下の世代として名前挙がっただけで「せい」とまでは言われてない、はず
BIG4の下の世代として名前挙がっただけで「せい」とまでは言われてない、はず
666: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:26:38.76 ID:MxCZFpkX
完全に個人的に思うBIG4の転機は2014全米
あれで錦織に負けたジョコが結構いろいろ言われたり9年ぶりに決勝にBIG4が誰も残らなかった!なんて言われたり
BIG4と他の差詰まってきてますか?なんて質問されたりしちゃったもんで
結果は翌年ジョコ無双
そこから一度たりともBIG4が決勝にいないことなどないっていうw
あれで錦織に負けたジョコが結構いろいろ言われたり9年ぶりに決勝にBIG4が誰も残らなかった!なんて言われたり
BIG4と他の差詰まってきてますか?なんて質問されたりしちゃったもんで
結果は翌年ジョコ無双
そこから一度たりともBIG4が決勝にいないことなどないっていうw
671: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:30:28.61 ID:TyEwIJXR
14全米ってナダルは出てなくてマレーはジョコに負けて
そのジョコとフェデラーに勝った2人が決勝なんで世代交代って意味では理想的なはずだったな
まさか6年後もこんな状況とはね、コリラオチリが2020年にトップにいるとも思ってなくて更に世代交代してると思ってたが
そのジョコとフェデラーに勝った2人が決勝なんで世代交代って意味では理想的なはずだったな
まさか6年後もこんな状況とはね、コリラオチリが2020年にトップにいるとも思ってなくて更に世代交代してると思ってたが
672: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:33:23.55 ID:1b7yeE4I
沼ってこれか
元世界6位シモン BIG4世代の苦労語る「悪夢そのもの」<男子テニス>
https://news.yahoo.co.jp/articles/58272c3d5e88d44ff173a990067398597c937f0d
>「とても強い若手が必要だと感じている。新しい世代はいまだにBIG4を倒すに至らない。
>M・ラオニッチ(カナダ)や錦織圭らの世代が悪いと言っているわけではない。彼らもとてもいい選手たち。
>ただ彼らはあの4人の強さを一層際立たせてしまっている」
> フェデラーに2勝7敗、ナダルに1勝8敗、ジョコビッチに1勝11敗、マレーに2勝16敗
マレーとだけ対戦多いな
677: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:41:11.94 ID:MxCZFpkX
>>672
沼は確かマレーに直接そろそろ勝たせてくれよお~
とか言ってたな
それでマレーが引退後エキジビションとかならええよ言ってた(´・ω・`)
沼は確かマレーに直接そろそろ勝たせてくれよお~
とか言ってたな
それでマレーが引退後エキジビションとかならええよ言ってた(´・ω・`)
673: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:35:08.22 ID:RfuCYMai
ラオ、チリッチ、錦織がボロボロになりながらメドベ、ティエムあたりを破って勝ち上がるようだと
ビッグ2の時代はあと4年くらい続きそう
ビッグ2の時代はあと4年くらい続きそう
675: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:37:54.16 ID:mroKPcTz
ラオがチチパスに完勝した後ジョコビッチに完敗したのも記憶に新しいですね
676: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:38:44.43 ID:TyEwIJXR
BIG3と言わずにちゃんとマレー入れてくれる沼好き
670: 名無しさん 2020/06/24(水) 21:29:31.16 ID:RfuCYMai
錦織とかラオは中間管理職で下に強く上に弱いからビッグ3が盤石になってる一因なのは実際ありえるよな
ルや空気の存在もでかかった
ルや空気の存在もでかかった
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part133【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1592820863/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1592820863/
コメント
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コメント一覧
本当これ
沼が言ってるのは
BIG4破ってGS勝てるほどではないがその程度には強いから
かえってBIG4光らせてるだけになってるよね
って話だからかけ離れた存在になってるより今の方が強く見えるやんって話だからまさに言ってる事同じだよ
一強時代のフェデラーより競い合う相手いた時期のフェデラーのが強そうな気がするのと同じ
その間が問題よ
20代で12勝しか出来ない程度の選手がそこまで勝ったら驚きだわ
対戦回数が少なかったり爆発力のある下の世代を相手にする方がそら面倒さ
一部のジョコファンは相当楽観視してる気がするわ。とりあえずフェデラーの20勝は余裕みたいな感じで
ここから先まだプレー出来るチャンス自体があるヤンガンのがどう考えても門番より有利
そのチャンスを生かせるかどうかは知らん
BIG4と張り合える世代なんていないだろ
BIG4は他の同世代の選手だって強い(ル空気ツンガとか)のに圧倒的だったのがやばすぎる
勝てたとしてもえげつないくらい削られるし何ならシモンもたち悪い側
でも試合後のシモンのやりきった笑顔ほんとすき
どう考えたらフェデラーナダルジョコビッチに挟まれた門番の方が有利になるんだ
門番は一瞬でもジョコナダルマレーに経験や年齢から来る技術で勝っている時期があっただろ。ヤンガンはそれすらない。常に先をいかれている状態
そこまで晩成でもあるまいに、早熟でもねえけど
ドローなんて運だから満遍なく当たる訳ではないにせよ
今が異常なだけで…
📅🍛...
手足がヒョロすぎるんじゃないか
才能の差は当然として、それ以上にメンタルにトラウマ植え付けられちゃってるのがでかいと思う
実力的にはもう少し勝ち星持っててもいいはず...
更には下の世代には絶対負けたくない意志が出てくるからな
ジョコやナダルもヤンガンらへんと当たり始めた時は露骨に意識してたし
ティエムくらいに離れてくると完全に離れた世代と見てくれるけどね
努力しても筋肉つかなかったらしいよ。そういうフィジカル的な才能に恵まれなかった。
だからこそライジングフラットシコラーという芸術的に極まったスタイルにたどり着いたんだろう。
いや、2回行ってるわ
なんかそういう都合のいい部分だけ見て恵まれてるとかアホじゃないかと
常に先を行かれてるって衰えても勝てないヤンガンの方の問題だろ。特に2010年代後半は
門番はフェデラー、ナダルの全盛期とジョコビッチがGS取り始めた時期ともろかぶりなんだが
ナダルの逆鱗に触れてしまったからしゃーない
ミスるまで返した、ただそれだけ
2008マドリッドナダル戦は伝説
肉体的にも全盛期だったナダルが根負けするというヤバさ
big3に勝ってないだけでフェレールやベルディヒやラオニッチやチリッチに勝ち越してる
ドナヤン王朝待ってるぞ…
マレーさん省かないで頂きたい
まあBIG4が居る限りその期待も掻き消されるんだけど
どの時代の選手を連れて来てもこの時代でGSを複数個取るのは困難だったろうな、マレーを超えられる選手なんて数少ないでしょ
インスタ見た感じもう練習は始めてるよ
いわゆるハードゲイナーって奴やな
酷い人だとボディビルダー並にしっかりトレーニングやってもロクに付かないからなぁ
フェデラーはぶっちゃっけ若手にとってはもう普通のトップ選手レベルよ
ベテランの選手相手だと慣れもあったりして勝てるけどな
若手はbig4たちが慣れてない分勝ちやすいはずなのに負けてるのが一番情けない
なぜか同時に衰えたからしゃーない
お肉、錦織は息短いのが一番ダメ
17〜も全盛期続いてたなら最近のあいつらにならもう少し勝ててる
でも選手として完成度高いのはサーブもストロークもできるネクジェン達
リターンはイマイチだけどそこが良くなればというポテンシャルがある
ナダルも言ってたが、ヤンガンよりネクジェン達の方が欠けてる部分が少なくポテンシャル高いのは事実
まぁあくまでポテンシャルだがw
自分も結構うまいし自国の後輩にペールがいる中でこの評価は嬉しいな
若手はみんなビッグサーブと堅実なストロークってイメージ
普通は削られるのに基本BIG4は何故か試合重ねてく程強くなってくのが怖い
2008クレーナダルって異次元って言われてる年だよね?
そんなナダルを根負けさせるって
あ、2008マドリードはまだクレーじゃない?
旧四銃士はわかるけど、新四銃士って誰?
ツォンガ モンフィス ガスケ シモン
その試合でもそうだし、シモンがフェデラーに勝ったときもそうだけど、ここぞのフォアの強打がハマってた
当時はまだハードコートだね
ジョコ「ああああああああああああああああ!!!!!(UE100)」
沼が負けたけど楽しい()試合だった
Yes
1回戦、アンドレェフにフルセットタイブレーク
2回戦、ブレークにフルセットタイブレーク
3回戦、ジネプリにフルセットタイブレーク
準々決勝、大先生にフルセットタイブレーク(ブレークダウンから逆転)
準決勝、ナダル(ランク1位)にフルセットタイブレーク
と神掛かってる勝ち上がり方した。懐かしきインドアハード時代
普通のトップ選手(4年振りの全仏でベスト4、37歳でウィンブルドン準優勝)
糸を引くようなフラットの球筋が好きだったなあ
翌年はドバイくらいまでは活躍してたけど、春の北米ハード~クレーまでシモンの持ち味活かしにくいコートが前半に続くからシード維持するにも苦戦してた印象
いい選手たちだ改めて
フランスではこの4人超える選手なかなか出来ないだろ
ビッグサーブ&シコラー
そう上手くはいかんよ
悲しいけれどネクジェンがジョコを超えるよりジョコが勝手に堕ちそう
それはフェデラーも同じ
この四人衆のあとにプイユがTOP10入ったけど一瞬で落ちた上にモンフィスが返り咲いてるからな
一点特化型vsバランス型の最高の一戦が楽しめるからこの二世代の激突はむっちゃ好き
まあヤンガンでもディミとかはバランス型っぽいが
若手はリターンとボレーが共通の弱点
あれはもうネタ試合なのでw
若手と対戦したときのレベルのことを言ってるんでしょ
シコラーとは違くね?
今もテニススクール営業してて草
もうずっと営業しててほしい
フェデラーはこれから落ちたところで別に驚くことでもないけどな。38歳であの強さってこと自体前代未聞だし
今の若手は全盛期のフェデラーの域にはいけないのは断言できる(2000年代生まれ以降は分からん)
weak era呼ばわりからのジョコageフェデsageは違和感ある
肉は無理にストローク強化してガタがきたからだし錦織は16年にジョコマレとほとんど同じくらい試合してて翌年にジョコマレ二人ともガタが来てるんだから錦織だけ元気な方が逆におかしい
17年に衰えたのは理由探せばちゃんとある
シコラーじゃね?
あいつら全然自分から攻撃しないじゃん
違ったらごめんだけど、ジョコやマレーのこともシコラーとか言ってそう
全盛期フェデラー級の選手がそうポンポン出てきてたまるか
ヤツはマジで惜しかった、時代が違えば(そしt怪我が少なければ)GS4~6勝位は間違いなく出来ただろうにって。
あとは20歳近く離れた選手にも勝っちゃうbig4頭おかしい。とはいえやっと衰えてきて、それと共に台頭してきた若い世代がプレイスタイルもキャラも様々で面白いから嬉しい。きっと今後のテニス界を引っ張っていってくれるよ。
みたいな感じかな、はしょられてた部分。
メドベを正格も超いいヤツって言ってるのは笑ったけどwメドベ好きだけどねw
誤字脱字ごめん
プイプイ思ったより伸びなくて残念
フランス選手全員足して割るとプイユになる説はめっちゃ笑った
コーチが一人過酷すぎて休んだブラック職場
weak era論争はどうでも良いけどその一発勝負に当たりがくる確率が年に1回あるかないかの選手が確実に門番より上と言い切れる理由はどこだよ
選手にもよるんでルとかと比べたらともかく空気は大概のNB世代の面々よりフェデラーに勝ち星あげてるんだが
8勝してるナルでもGSだと2勝で空気と変わらん
ズベ...全体的なステータス高い、振られたとき強い
メドベ...守備力高い、戦術性高い
チチパス...全体的なステータス高い
ベレッティーニ...フォア強い、ボレー上手い
で↑の4人全員サーブもフィジカルも強いってかんじなんだけど、合ってるかな?錦織みたいなリターナー系の若手出てきてほしい
錦織も肉もたわしがトラウマだからな。二人とも連敗を脱出してたら、気分的にも楽なのに。
全盛期に入る年齢層なのにティエム以外BIG3に対抗できるやついねぇ
コーチが1名サイボーグと化した模様
ティエムの世代はガチの暗黒期だな
いや、マレーはカウンターパンチャー、ジョコは守備寄りのバランス型だろ
おまえこそ今の若手のテニス分かってるか?
若手で反例出せてない時点で詰みだぞ?
ティエム個人軍
たった一人で未来守ってるトランクスポジションだな
レクリエーションではマリオカートで無双しては生徒から顰蹙買ってるらしい
へぇちゃんとそこは区別できてるのに、若手の区別はできないのが不思議
わかりやすいところだとハチャ、ルブ、シャポ、デミノー、シナー、ウンベールとかいくらでもいるじゃん
あとコリラオディミデルポチリのピーク期が絶妙に重ならないのも問題
そのくせちゃっかりとビッグタイトル二個持ってる効率芋虫
間違えた
コリラオは勝率高いし安定感あったな、ここぞの試合で勝てないのが痛いんやわ
下手したらこの先50年おらんかもしれんぞ
フェデラー級はナダジョコで打ち止めや
副官プイユを忘れるな
北斗の拳でいえばティエムがユダでプイユがダガールだ
5セットマッチの成績で一人だけ蚊帳の外をBIGと呼ぶな。
格が落ち過ぎだ。
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