5:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/21(水) 23:00:26.33 ID:NEMx5IUI0
5ならキリオスがまさかのGS初優勝w

7:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/21(水) 23:08:27.69 ID:9YsKHheOF
>>5 
キリオスならジョコナダ連破しても不思議じゃ 
ねーけど、そこ行くまでに負けるからなw

19:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 11:25:20.36 ID:BF/7Yvlk0
>>7 
それなw ゾーンに入れば未知数だけどそのゾーンが継続しない 
というか精神的に切れて自滅 
財産はたいてでも世界レベルの心理学者と精神科医とメンタルコーチを軍団で雇うべき 
一応メンタルコーチは付けてるみたいだが

8:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/21(水) 23:48:43.53 ID:Nk9Gft6/0
>>7 
ウィンブルドンも全豪もナダルに負けてんじゃん
2018y04m22d_024105606
ラファエル・ナダル wikipedia

10:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 00:04:16.47 ID:lp9tDUR4F
>>8 

負けても手も足も出ないわけじゃ無いし 
勝ってる時もある 

キリオスが嫌いな奴は認めないだろうがねw

18:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 11:10:29.38 ID:RgKv2UAc0
>>10 
ただ安定しないよね

21:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 12:02:35.01 ID:0zNHzkz1d
キリオスは会社でまともに出世してないくせに偉そうな先輩に見えてきた。

22:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 12:13:33.87 ID:T5wh51tmF
>>21 
出世意欲0だからな

20:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 11:52:44.80 ID:EAmKxDXzd
そもそもキリオスはまともに練習してないでしょ 
コロナ期間もゲームしかしてなかったらしいぞ

23:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 12:21:17.03 ID:WjlCop91d
キリオスは善戦マン 
昔より確実に弱くなってるしジョコナダ連続撃破とかどうあがいても無理 
フィジカル的にも実力的にも、そもそもそこまで勝ち上がらないし

24:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 12:23:11.30 ID:Pj33MCd+p
キリオスがジョコに勝ったのって怪我から復帰したての時でしょ? 
今のジョコにキリオスが勝つ姿が想像付かんのだが
2020y02m27d_221037560
ノバク・ジョコビッチ wikipedia

25:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 13:01:16.51 ID:mNRB9pO10
ただ世界中のほとんどのプロがキリオスにボコられるという事実 

死に物狂いで努力してるやつでもね 

本当才能って残酷やな

26:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 13:10:00.48 ID:uzlKHlMh0
そのキリオスにボコられる所まで行く事すらほとんどのテニス選手は 
できないわけで

27:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 13:25:46.63 ID:5bgLQ2FoM
キリオスの劣化がヤバそうだな

30:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 16:17:25.93 ID:GNH9roSj0
キリオスは才能ってかツアーで最高レベルの1stサーブと最高レベルにパワフルなフォアを武器にしたテニスで 
まぁ若い頃のロディックみたいなもんで 
20代後半になったら、つらくなると思うぞ

31:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 16:21:51.09 ID:jYMhFMoA0
キリオスみたいな超才能の持ち主でも、努力を怠ればトップ10にすら入れないわけで 
テニスって残酷やな

32:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 16:29:40.99 ID:C4zqorxx0
>>31 
確かに才能の塊だと思うけど、バックが雑魚すぎるよ 
バックがまともだったらサフィンみたいにGS取れたやろな 

あれじゃ現代テニスじゃ狙われる 

一昔前の高速サーフェスの時代ならもっと勝てたよ

34:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 16:38:17.14 ID:vchYtk9z0
>>32 
FBかなんかで海外の人がいろんなテニスプレイヤーのフォームのモノマネしてたんどけど、キリオスのバックハンドがめっちゃ弱々しくて面白かった(たぶんワザと)

51:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 19:32:19.04 ID:9SXoS5R30
>>34 
あとマレーとティエムもワロタ

36:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 16:55:42.11 ID:jYMhFMoA0
>>32 
うーん、特にキリオスはバックが弱点とは思わないな。 
俺の意見だけど、サーブとフォアがあれだけオラついてるからこそあの当てるだけのバックがギャップになって逆に相手としてはやりづらいと思うけど 
打ち方あんなだし威力も無いからたしかに弱点に見えるかもしれないけどミス少ないし配給は結構いいよ。シモンみたいな感じ。 
バックを狙われて負けたっていう印象もあまりないな 
キリオスが負ける時は集中力の欠如とかメンタル的なものがほとんどじゃん 
そもそもバックが弱かったら世界一バックのクロスラリーが強いジョコとか、フォアナダルとのクロスラリーとかで絶対に勝てないし

46:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 18:12:41.70 ID:C4zqorxx0
>>36 
サーブとフォアで補ってるだけやで 

サーブで崩せるからサーブゲームではバックで苦しまないようなゲームメイクができる 

リターンゲームではなかなかそうはいかないからキリオスの試合はタイブレークがめちゃくちゃ多い

39:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 17:30:21.73 ID:GNH9roSj0
>>36 
バック弱くても勝てちゃうことあるんよ 
まずサーブが良ければ高い確率でサービスゲームキープできる、これがデカい 
実際キリオスのキープ率がツアーでトップレベル 
レシーブでは相手の1st確率落ちたときに強気のレシーブでラリーで優位に立ったり、強打が決まったり相手のミスが重なる等して、6回に1回でもブレイクできたらセット取れる 
強力サーブと強力フォア、昔は強力サーブと上手いネットプレーで結構いけちゃうもんなんよ

43:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 17:48:54.52 ID:jYMhFMoA0
>>39 
? サーブとフォアが強けりゃ勝てるってのはロディックとかデルポが既に証明してるしそんなのは分かってるよ 
そうじゃなくて、キリオスが安定して勝てない理由(格下にコロっと負ける理由)&GSやMSで優勝できない理由はバックの技術的な問題ではなくメンタル的なもの、という俺の主張に反論が欲しいんだけど

45:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 18:09:56.83 ID:GNH9roSj0
>>43 
バック弱かったら絶対にジョコやナダルのような相手に勝てないかっていうと、そうでもないって話だが 
まぁ勝てなくてもセットぐらいは取れる 

GSやMSで優勝できない理由なんて、いくらでもある 
むしろ勝てる方が特別なんであって、BIG3のように技術と頭脳の能力が高いか、たまたま大会通してゾーンに入ってたとかドローがラッキーで、たまたま勝てたとか 
キリオスは総合的に言って、ラッキーでもなければMSやGSを勝つだけの力がないんよ 
メンタル崩壊しなくても普通に負けることあるし

33:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 16:31:08.83 ID:C4zqorxx0
才能の話でいうならbig3もテキトーに選手生活過ごしてたとしても何個かGS優勝してそうやけどな

40:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 17:32:43.44 ID:uzlKHlMh0
>>33 
さすがにビッグ3でも適当にやってたらGS勝てなかったんじゃね。 
とんでもない才能の持ち主がとんでもない努力と工夫を重ねてコートに 
立って戦ってる訳で気を抜いたら別の選手に簡単にとって代わられると思う。 
今は若い頃と比べて練習量は減ってると思うけど効率よく最大効果を 
得られるようなメニューになってるだろうし。

41:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 17:38:49.98 ID:GNH9roSj0
>>40 
BIG3はテニス頭脳が優れてるからな 
ただ打ち合ってるんじゃなくて相手のポジション見て打ちにくいとこ返すとか、強打だけじゃなくて嫌らしい配球するとか試合の流れを理解しててギア上げるべきところ上げるとか色んなことやってくる 
そういうことやる能力が他より上なんよ

42:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 17:42:57.63 ID:uzlKHlMh0
>>41 
そういう能力は適当にテニスに取り組まなかったからこそ得られたと思う。

35:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 16:40:19.14 ID:Gwpu47yD0
テニスのランキングってどんだけ上位倒せても関係ないからな 
一年通して安定してるかどうか

37:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 16:56:46.15 ID:zXR9OIZl0
>>35 
さらにはGSで優勝するためには、七回連続で勝たないといけないからね

38:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 17:23:07.44 ID:EAmKxDXzd
キリオスはあのサーブとフォアの破壊力なのにバックで草生える 
片手で振り抜くスタイルのが成功してそう

44:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 18:08:58.52 ID:cT/EDyylp
サーブの出来にはどうしても波が出る 
サーブの入りがイマイチなときに我慢が利くかどうかってのはすんごい大事で 
苦手のバックでもしっかり膝曲げて腰落として深く深く返してチャンスを待てるかどうか 
メンタルでもあるし技術とも言えるしそれを支える身体を作ってるかって話でもある

54:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 19:54:52.53 ID:bWXDvTsp0
キリオスはビッグサーバーだよな 
ロディックやイズナーのようなスタイル 
だからリターンが上手い圭の様な選手には相性悪いんでね?知らんけど

55:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 20:08:35.53 ID:BFJu1OKKa
>>54 

単なるビッグサーバならビッグ3やレジェンドたちに 
あれほど才能を称賛されないだろね

58:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/22(木) 21:38:13.94 ID:Gwpu47yD0
ツォンガやロデ男みたいなバックだよなw 
振り子というか

108:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 20:14:50.88 ID:EGgrR/baa
https://news.yahoo.co.jp/articles/0fc3b15d93dd3d8a6db7a4c0407144143d800e41 

そういやブレイクもキリオスをコーチしたい 
らしいな。ちょっと前はマックも立候補してた 
けどね。 
個人的にはサンプラスが適任だと思う。

110:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 20:41:50.88 ID:EiKUZqye0
マッケンローは立候補ってか、もし依頼があれば、俺なら色々教えてやれるぞ的なニュアンスだった
一方、キリオスは、ずっと若いころとならともかく、もう大人になり過ぎた、指図されるとか無理というようなこと言ってたな 
さらに、子供のころ太ってて、ジュニアの養成コースか何かに行ったときに痩せないと話にならない的なこと言われて、 
それを見返してやろうと思って頑張った(指導者を信頼してない)みたいなこと言ってたような

111:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 20:52:05.90 ID:EGgrR/baa
>>110 

いんや、マックは前からキリオスがお気に入り 
だから。まあ、俺もマックとキリオスはすぐ 
喧嘩別れすると思うwww 

>マッケンロー 
「なんでキリオスは俺にコーチを頼みに来ないんだ?」 
「もし俺が誰かのコーチになるなら、きっと彼だとみんな思っていただろう。完璧なコンビだよ、さもなくば完璧に悲惨なコンビだ」

112:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 21:00:37.56 ID:Pa3U+q+L0
>>111 
完璧か完璧に悲惨 
分かるけど草

113:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 21:26:39.42 ID:4djAIi6Ba
まあキリオスほどの才能を放っておきたくないのもわかる 

ただキリオスみたいなタイプは本当に心の底から信頼してる人の言うことしか聞かないやろうな

114:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 21:36:38.85 ID:0ghqtKd80
死ぬほどの努力をしてるマレーを見ても心が動かないんだから無理だろ

117:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 21:54:37.93 ID:r0OuLV8H0
キリオスが順調に育ってれば 
ハードのメドベ 
クレーのティエム 
芝のキリオス 
で完璧だったのに…(トミックははなから期待してない)

121:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 22:57:59.41 ID:iYUZA9Mu0
>>117 
DV野郎&ポエム野郎「俺らは…?」

118:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 22:01:46.43 ID:Pa3U+q+L0
心が動かないっていうか、そもそも自分を追い込むことへの興味がないんだろうな 
俺らに才能これでもかとぶっ込んだような存在 
メンタリティは一般人に近い

130:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/27(金) 07:39:18.38 ID:tA2nuI2vM
>>118 
なんかサラリーマンとしてテニス選手やってる感じやな 

数億もらえてるから満足だし、コーチいないから全部自分の好き勝手できて楽しいから今のままがいいって感じかな

120:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/26(木) 22:10:09.84 ID:r0OuLV8H0
辛口?のマッケンローや 
BIG4やその他レジェンドもその才能を認めてるんだから 
やっぱり才能はものすごいんだろうなキリオスって

131:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/27(金) 07:50:38.03 ID:w9cx7lqP0
よく○○がもっと真面目に練習したらすごかったはず、みたいなこと言われるけど 
そういう単純な話かなあと思う

180:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 00:26:13.33 ID:2EELBNpZ0
>>131 
キリオスみたいのをマスコミは「才能があるのにもったいない」的なこと言うのが好きだが 
プロにとって、もっとも重要なのは、実際に勝てる能力があるか、であって 
ナダルなどトッププロが、まじに話をするときは、才能という言葉は滅多に使わないし 
身体能力や技術的能力だけを指して、才能とは言わないんだよな。 
「もし」の話も、まともに取り合わない。 
「もし努力したら」、「もし、しっかり取り組んだら」みたいな話は相手にしない。

183:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 10:54:45.10 ID:nFkWGlOMd
>>180 
才能の話やもしの話はビッグ3もしてるよ 
期待の若手に「彼には才能がある」とか、怪我してなければ、とか 
トップ選手のインタビュー記事とかも読まずに架空のトップ選手像を作るもんじゃない

202:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 23:02:57.39 ID:2EELBNpZ0
>>183 
マスコミから振られた場合には軽い社交辞令ぐらい普通に言うぞ 
というか、ある程度のランキングに上がってきたプレーヤーに対しては、あえて聞かれた場合は才能あるぐらい言う 
特に若いプレーヤーに関しては 
みんな、それなりに大人の意見を言うからな 
逆に本当にトップレベルに上がってきたプレーヤーに対しては、あえて才能あるとか聞かれないし、あえて言うこともない 
すでに実績が物語ってるからな 
たとえばキリオスだとかモンフィスとかについて聞かれて、才能がある的なこと答えたとしても、すでにトップ10とかに入ってるプレーヤーより才能あるなんてことは言わない 

いずれにしても真面目に話をする場合は才能という言葉を安易に使わん 

ま、マスコミにあえて聞かれた場合の軽いインタビュー記事とか読んでると架空のトップ選手像が脳内にできあがるぞ 
時に日本語に訳された記事読んでるとマスコミ思い込みが集積されていくぞ 
本当に実象に迫りたいなら様々な生のインタビューを聞いて、どういう質問に答えたか、どういう風に答えたか、どういう表情だったか、どういう口調だったか 
ちゃんと見てないと分からんぞ

210:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/29(日) 10:14:08.37 ID:g3vlzWm0a
>>202 
なるほど 
真面目に話をするとき、という君だけの妄想が含まれてるのね 
ただフェデラーもジョコビッチがトップに立った時に本当に才能のある選手と言ってるし、現実は見た方がいい 
君がジョコビッチを「本当にトップレベルに上がってきたプレイヤー」じゃないと思ってるならそれでいいけど

189:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 12:49:36.02 ID:jU1fhJfHd
正直キリオスは周りが甘やかし過ぎたのがいけない 
兄貴分のマレーは何してたんだ? 
フェデラーは何故いちいち擁護した? 

この二人がもっと厳しく当たれば変わったかもな 
それで腐るようならその程度の器だったって事で

192:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 14:50:32.63 ID:1LtyeklVM
>>189 
別にキリオスのコーチしてる訳じゃないんだからその辺は本人に任せてるやろ 

同じ現役選手なんだから、むしろ眠れる獅子を起こしてしまう可能性がある

193:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 16:49:43.40 ID:sSb1YJPn0
>>189 
そう言ってもマレーやフェデがそこまでする義理は無いだろ 
実の両親や兄でもないんだぞ

190:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 12:52:29.60 ID:UCBKPIl2d
キリオスはもういいけどズベレフはチーム8から追放すればいいのに

194:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 17:17:18.40 ID:LakNJoThp
部活の先輩後輩じゃねえぞ笑

195:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 18:20:03.28 ID:rfh9x8+Ad
尊敬してる二人から言われたのなら少しは違うと思うんだよね 
叱るって感じではなく苦言を呈すると言うか、、

196:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 19:04:43.24 ID:u5Nen70z0
キリオスにしたら大きなお世話だろ 
楽しくテニスやりながら人生送るつもり人生設計かもしれんし 

お前らもテニスなんて見てる暇があったら自分のこともっと頑張れって言われても 
ほっとけって思うだろw

197:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 19:08:56.83 ID:0BzSRuaK0
ローマで暴れて試合放棄した後だったかな、さすがにマレーもちょっと言ったらしいが 
フェデは説教とかするタイプじゃ絶対ないと思う

199:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 19:37:07.67 ID:vHQfGcEG0
キリオスは一回くらいマスターズ取りそう

201:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/28(土) 22:53:39.71 ID:p6J9fMPk0
でも、キリオスは東京オリンピック出たいからヒューイットに頭下げて、自分ができることがあるなら協力させてくれって言って、デビスカップ出たりしたから

203:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/29(日) 00:03:14.82 ID:1uUQWx+70
モンちゃんはトップ10入ってるだろ 
透けさんもそうだがあの実績で才能ない扱いは酷いわ

205:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/29(日) 03:14:38.54 ID:LHkXFzXXr
フェデラーは何年か前キリオスの才能を高く評価してたよ 
別に社交辞令で答えたとかじゃなく若手で誰が才能あるかという話の文脈で自主的に名前を出してたと思う 
今は知らん

206:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/29(日) 05:04:14.86 ID:ww7LP1+40
キリオスって結局TOP10入りしないまま終わりそうだな

207:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/29(日) 07:43:30.85 ID:55VS7vbC0
>>206 
気乗りしないと試合にも出ないからな

208:名無しさん@エースをねらえ! :2020/11/29(日) 07:49:18.49 ID:Pcocvvfe0
最高11位以下の選手で史上最強というポジションを目指そう

【ATP】男子プロテニス総合スレッド349 ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1606214572/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド347 ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1603282531/
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