314: 名無しさん 2020/12/03(木) 19:39:02.55 ID:gRaUqhXIa
そもそもフェデラーの方がフィジカルは凄い
ガタイの良さやフットワークは上だし
ガタイの良さやフットワークは上だし
321: 名無しさん 2020/12/04(金) 00:29:53.88 ID:B88SzB2/M
>>314
ねーわ
ねーわ
322: 名無しさん 2020/12/04(金) 00:48:57.12 ID:XtjBrjG00
ナダルに比べるとフェデラーの方が骨格ゴツいしフットワークが滑らかだよな
323: 名無しさん 2020/12/04(金) 00:53:47.72 ID:IuJXf7bz0
でもナダルの方が強い
324: 名無しさん 2020/12/04(金) 01:18:13.47 ID:HeE0+NYx0
グラスハードクレーのうち2分野で劣るナダルが上と考えるのは抵抗あるわ
325: 名無しさん 2020/12/04(金) 01:28:16.28 ID:HVEKRfxwF
フェデラー腕とか足とか細いのにな
326: 名無しさん 2020/12/04(金) 01:50:22.90 ID:IuJXf7bz0
戦ったら負けるフェデが上と考える方が可笑しい
329: 名無しさん 2020/12/04(金) 06:18:54.55 ID:sIIry7qx0
BIG4の中じゃマレーが一番フィジカルは凄いと思うな
肩幅広いし身長も高く足も速い
ナダルは要素で見ると大したことない
肩幅広いし身長も高く足も速い
ナダルは要素で見ると大したことない
356: 名無しさん 2020/12/04(金) 23:12:56.72 ID:2BA2v6S/0
>>329
＞ナダルは要素で見ると大したことない
いや、サッカー選手たちと普通にプレーしてる動画を見ると、
筋肉・スタミナ以外もやっぱり物凄いんだと思うぞ
＞ナダルは要素で見ると大したことない
いや、サッカー選手たちと普通にプレーしてる動画を見ると、
筋肉・スタミナ以外もやっぱり物凄いんだと思うぞ
330: 名無しさん 2020/12/04(金) 07:01:36.28 ID:IuJXf7bz0
最後の一行に抑えられない未熟さが見えて惜しいスタミナという要素をあえて外してあるし
331: 名無しさん 2020/12/04(金) 07:48:00.15 ID:jZaaAHcca
スタミナは四強全員おかしいよ
332: 名無しさん 2020/12/04(金) 07:49:23.60 ID:QPYnzrDrM
ナダルってフィジカルが目立つだけで器用さも普通にトップレベルだと思うわ
333: 名無しさん 2020/12/04(金) 08:13:27.53 ID:W765S+OYd
ナダルがGS20勝してジョコも1位在位更新しそうだから必死なんだろ
334: 名無しさん 2020/12/04(金) 09:36:47.79 ID:J/iI5Dlv0
マレーは身長あるけどサーブに活かせていない
ワウは背の割に強烈サーブを決めてくる
マレーのストロークはこねる感じがする
ワウのは直線的
ストロークのフォームがサーブにも反映されるのだろうか
ワウは背の割に強烈サーブを決めてくる
マレーのストロークはこねる感じがする
ワウのは直線的
ストロークのフォームがサーブにも反映されるのだろうか
357: 名無しさん 2020/12/04(金) 23:29:17.18 ID:qsaNRuyAF
ナダルは球技なら何やってもプロレベルやろ
フットサルの動画見ればわかる
フットサルの動画見ればわかる
358: 名無しさん 2020/12/04(金) 23:38:09.74 ID:sIIry7qx0
そもそも筋力に関しちゃ大型選手には敵わん
今の若手とかぱっと見細く見えてもパワーは相当なもんだからね
今の若手とかぱっと見細く見えてもパワーは相当なもんだからね
361: 名無しさん 2020/12/05(土) 00:35:39.00 ID:Rv9At6Ji0
>>358
長い筋肉を日本人の体格にあてはめたらガチムチのマメタンクの日本人になるだろうね
長い筋肉を日本人の体格にあてはめたらガチムチのマメタンクの日本人になるだろうね
365: 名無しさん 2020/12/05(土) 00:55:24.33 ID:tItket1I0
>>361
つまりシュワを目指せと（ターミネーターじゃないよ
つまりシュワを目指せと（ターミネーターじゃないよ
374: 名無しさん 2020/12/05(土) 18:52:17.36 ID:st6t5qzxd
>>365
外人は最初から骨格筋として骨格を動かす筋肉なので日常生活を送るだけで勝手にその長さの筋肉が筋トレされて維持されているけど、日本人がそれを目指すとなるともともと必要としない筋肉をなのですごいトレーニングをしないといけないんじゃない？
すでにそこで大きなハンデが生まれるから厳しいなあと
外人は最初から骨格筋として骨格を動かす筋肉なので日常生活を送るだけで勝手にその長さの筋肉が筋トレされて維持されているけど、日本人がそれを目指すとなるともともと必要としない筋肉をなのですごいトレーニングをしないといけないんじゃない？
すでにそこで大きなハンデが生まれるから厳しいなあと
359: 名無しさん 2020/12/05(土) 00:13:26.08 ID:IPWvJAOf0
筋力よりもまず骨格。いくら筋肉付けても骨格が無ければパワーの上限は伸びず
見た目だけの役に立たない筋肉になる
見た目だけの役に立たない筋肉になる
360: 名無しさん 2020/12/05(土) 00:25:14.41 ID:gnuNbGA60
フェデラーは骨格がしっかりしてるのでパワーはナダル以上ではある
363: 名無しさん 2020/12/05(土) 00:38:01.06 ID:Rv9At6Ji0
>>360
腕とラケットの合計の長さでは遠心力もすごそう。
日本人でプロを目指すなら本来はみんな長ラケ必須なのでは？
腕とラケットの合計の長さでは遠心力もすごそう。
日本人でプロを目指すなら本来はみんな長ラケ必須なのでは？
369: 名無しさん 2020/12/05(土) 10:56:16.79 ID:gnuNbGA60
フィジカルモンスターのフェデラーでも30後半からはボロボロだよな
377: 名無しさん 2020/12/05(土) 19:29:51.67 ID:gnuNbGA60
テニスって技術寄りの選手は何故かフィジカルはそうでもないって決めつけるとこあるよね
379: 名無しさん 2020/12/05(土) 20:20:14.68 ID:rF+/PqjIM
>>377
実際フィジカルが雑魚でも技術さえしっかりあればある程度勝てちゃうスポーツだからなテニスは
ただ世界トップレベルに行く連中は例外なくフィジカルも兼ね備えてる
実際フィジカルが雑魚でも技術さえしっかりあればある程度勝てちゃうスポーツだからなテニスは
ただ世界トップレベルに行く連中は例外なくフィジカルも兼ね備えてる
378: 名無しさん 2020/12/05(土) 20:15:55.09 ID:gpDVog1H0
逆もそうだろ
フィジカル寄りの選手は技術無いって決めつけられるし
フィジカル寄りの選手は技術無いって決めつけられるし
388: 名無しさん 2020/12/06(日) 09:44:46.66 ID:UgxCQ5csF
ナダルはスポーツ界屈指のアスリートで
クリロナに匹敵するよね
どっちが運動神経いいかな～
クリロナに匹敵するよね
どっちが運動神経いいかな～
389: 名無しさん 2020/12/06(日) 12:04:03.65 ID:XfJ/qP0D0
ナダルよりジョコの方が上でしょ
クレー特化な上に怪我多くて支配力に欠けるナダルより
どのサーフェスでも無双して1位期間も長いジョコの方が1枚上だよ
人間性はナダルの圧勝だけどなｗ
クレー特化な上に怪我多くて支配力に欠けるナダルより
どのサーフェスでも無双して1位期間も長いジョコの方が1枚上だよ
人間性はナダルの圧勝だけどなｗ
390: 名無しさん 2020/12/06(日) 12:17:28.81 ID:ADAtR7APa
ナダルってパワーもスピードも微妙で怪我しやすいって中々フィジカルはショボいよな
他のスポーツ界隈なら確実にフィジカルは弱い選手として評価されてるわ
他のスポーツ界隈なら確実にフィジカルは弱い選手として評価されてるわ
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
399: 名無しさん 2020/12/06(日) 14:58:57.43 ID:qK08Ux9bM
>>390
釣り針デカすぎ
もっとマシなネタを書け
釣り針デカすぎ
もっとマシなネタを書け
391: 名無しさん 2020/12/06(日) 13:14:49.74 ID:EbtStRvzr
全盛期を見てない素人か？
392: 名無しさん 2020/12/06(日) 13:19:09.04 ID:zWjp0xXya
>>391
全盛期とか関係ない
真のフィジカルモンスターは30代になろうとフィジカルモンスターなのがスポーツ界
全盛期とか関係ない
真のフィジカルモンスターは30代になろうとフィジカルモンスターなのがスポーツ界
393: 名無しさん 2020/12/06(日) 13:41:07.79 ID:/GetcQhY0
ナダルのフィジカルを弱いってことにしたい輩が急に増えてきたな
GS20勝効果か？
GS20勝効果か？
394: 名無しさん 2020/12/06(日) 13:56:46.44 ID:zWjp0xXya
>>393
ナダルのフィジカルが強いという誤った認識を訂正してるだけだ
ネクジェネの上位には到底及ばん
ナダルのフィジカルが強いという誤った認識を訂正してるだけだ
ネクジェネの上位には到底及ばん
395: 名無しさん 2020/12/06(日) 14:15:47.84 ID:/GetcQhY0
フェデラーとかジョコビッチを引き合いに出すならわかるがネクジェンと比べてる時点でにわか確定だな
396: 名無しさん 2020/12/06(日) 14:23:10.83 ID:zWjp0xXya
>>395
足の遅さを見てみろよ
足の遅さを見てみろよ
397: 名無しさん 2020/12/06(日) 14:28:47.49 ID:/GetcQhY0
ただのアンチかにわかのどっちかか
素直にフェデラーやジョコビッチと比べてりゃいいものを
素直にフェデラーやジョコビッチと比べてりゃいいものを
398: 名無しさん 2020/12/06(日) 14:31:24.52 ID:Sqt61XdE0
フェデラーはナダルよりフィジカルは優れてるのは一目で分かるし比較する必要すらないような
400: 名無しさん 2020/12/06(日) 15:08:39.31 ID:Sqt61XdE0
まあフィジカル弱いけどテニス強いならそれでもいいのでは
401: 名無しさん 2020/12/06(日) 16:10:14.25 ID:EbtStRvzr
あの腕に脚、ケツの盛り上がり最高やん
ナダルの身体見てどれだけ憧れたことか
こんなテニス選手他にいるか？
ナダルの身体見てどれだけ憧れたことか
こんなテニス選手他にいるか？
403: 名無しさん 2020/12/06(日) 16:32:35.58 ID:Ag+ux5XbM
フィジカルで上回ってたのにヘデは負けていたのかw
404: 名無しさん 2020/12/06(日) 16:43:09.34 ID:feHybhum0
ナダルよりフィジカル強いのに
30代のGS優勝数がナダルよりへぼいフェデラー&ジョコビッチ…
30代のGS優勝数がナダルよりへぼいフェデラー&ジョコビッチ…
405: 名無しさん 2020/12/06(日) 17:04:25.53 ID:uwWXcwbj0
コート構成でも圧倒的有利なのにナダル以下とな？
408: 名無しさん 2020/12/06(日) 17:53:31.18 ID:IeZbC/Vz0
フィジカルをどうとらえるかだな、肉体的パワーならナダルかも知れんが丈夫とは言えんわな
409: 名無しさん 2020/12/06(日) 17:55:44.56 ID:Sqt61XdE0
パワーといえばワウリンカやデルポトロだな
今の動ける巨人の若手は肉体的ポテンシャルはBIG4以上の筈
今の動ける巨人の若手は肉体的ポテンシャルはBIG4以上の筈
411: 名無しさん 2020/12/06(日) 18:54:06.72 ID:42IMa0Pid
ナダルのフットワークで遅いは草
412: 名無しさん 2020/12/06(日) 18:59:36.89 ID:Sqt61XdE0
ティエム、メドベ、ジョコビッチ辺りが速すぎるからね
413: 名無しさん 2020/12/06(日) 19:07:43.43 ID:uwWXcwbj0
さらに速いのがナダル
414: 名無しさん 2020/12/06(日) 19:13:59.24 ID:dJUbasF2r
フェデラーのどこがフィジカル優れてんだよ
ぷよぷよの腹筋見たこともないテニス観戦にわかか？
ぷよぷよの腹筋見たこともないテニス観戦にわかか？
415: 名無しさん 2020/12/06(日) 19:20:53.03 ID:Sqt61XdE0
フェデラーって骨格が相当しっかりしてるだろ
フットワークも軽いし見た目が筋肉質じゃなきゃフィジカルないって発想はちょっと
フットワークも軽いし見た目が筋肉質じゃなきゃフィジカルないって発想はちょっと
416: 名無しさん 2020/12/06(日) 19:22:44.55 ID:q/+SOUh9a
数年前のデータ上はマレーとジョコビッチがスピードでは2強だったよ
ナダルは10位以下で引退寸前のヒューイットが上位だったから実際ナダルは足遅い
ナダルは10位以下で引退寸前のヒューイットが上位だったから実際ナダルは足遅い
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
418: 名無しさん 2020/12/06(日) 20:43:26.99 ID:0uZ6U1KR0
>>416
全豪オープンの試合をもとにして「３メートル以上のランニングスピードの最速値と平均値」を算出した順位だね
イコール足の速さにはならないとは思うけど、ある程度の目安にはなるかな
引退寸前のヒューの意外な速さに驚いた記憶がある
全豪オープンの試合をもとにして「３メートル以上のランニングスピードの最速値と平均値」を算出した順位だね
イコール足の速さにはならないとは思うけど、ある程度の目安にはなるかな
引退寸前のヒューの意外な速さに驚いた記憶がある
427: 名無しさん 2020/12/07(月) 08:45:30.53 ID:Xj16/6bYM
速いけどトップと比べたら遅いって話じゃねえの
>>416
>>416
417: 名無しさん 2020/12/06(日) 19:36:13.55 ID:ZwL4cTSTp
あのナダルの足が遅いと言われる様になるとは
キャリア前半の足の速さと来たらもうとんでもなかったけどな
キャリア前半の足の速さと来たらもうとんでもなかったけどな
423: 名無しさん 2020/12/07(月) 07:29:42.91 ID:VqfikXgea
>>417
あの頃はアガシとかニューボールズとか守備の悪い選手ばかりだったからそう見えたんだろう
あの頃はアガシとかニューボールズとか守備の悪い選手ばかりだったからそう見えたんだろう
419: 名無しさん 2020/12/06(日) 21:03:16.72 ID:mmjHlB0k0
足の速さだけならモンフィスだろうな
テニスに活かせるかどうかは別として
錦織なんかは遅そう
テニスに活かせるかどうかは別として
錦織なんかは遅そう
426: 名無しさん 2020/12/07(月) 08:37:04.15 ID:9ZTC2x6Tp
ナダルの足は遅いって
イズナーは低身長って言ってるのと同じくらい無理があるだろw
イズナーは低身長って言ってるのと同じくらい無理があるだろw
431: 名無しさん 2020/12/07(月) 10:54:34.04 ID:6t6KGBAoa
>>426
そこまで嘘の話ではない
ジョコビッチはイズナーより身長低い、くらいのもん
そこまで嘘の話ではない
ジョコビッチはイズナーより身長低い、くらいのもん
428: 名無しさん 2020/12/07(月) 09:37:47.28 ID:LvYOKSqCa
トップと比較したら足が遅いのもパワーが無いのも事実だからなあ
これでフィジカルが評価されるのは違和感ある
普通なら足速くリーチもあるジョコビッチやマレーの方が評価されるだろう？
これでフィジカルが評価されるのは違和感ある
普通なら足速くリーチもあるジョコビッチやマレーの方が評価されるだろう？
429: 名無しさん 2020/12/07(月) 10:25:25.50 ID://frGItPd
クレーなら今でもトップ3のコートカバーだろうね
ハードはトップ10くらいかも
それでもGS優勝できる
化け物じみたコートカバーがなくても勝てるテニスになってる
ハードはトップ10くらいかも
それでもGS優勝できる
化け物じみたコートカバーがなくても勝てるテニスになってる
432: 名無しさん 2020/12/07(月) 11:00:06.31 ID:MtvNVkqUa
>>429
足の速さはクレーもハードも変わらんだろ
足の速さはクレーもハードも変わらんだろ
439: 名無しさん 2020/12/07(月) 12:10:43.80 ID://frGItPd
>>432
いや全然違うよ
クレーだと滑るから全速力で走れるけど
ハードだと怪我怖れて、7-8割程度しか出してない、出せない
明らかに踏ん張るのを恐れたコートカバーになってる
いや全然違うよ
クレーだと滑るから全速力で走れるけど
ハードだと怪我怖れて、7-8割程度しか出してない、出せない
明らかに踏ん張るのを恐れたコートカバーになってる
440: 名無しさん 2020/12/07(月) 12:11:59.62 ID:MtvNVkqUa
>>439
よっぽど下半身が貧弱なんだな
他の選手じゃそうならないし
よっぽど下半身が貧弱なんだな
他の選手じゃそうならないし
441: 名無しさん 2020/12/07(月) 12:19:35.72 ID://frGItPd
>>440
それでもGS優勝できちゃうから凄いよね
それでもGS優勝できちゃうから凄いよね
445: 名無しさん 2020/12/07(月) 16:56:49.55 ID:GI/dAbS+0
クレーのフットワークはスライドすることを見込んで
ハードより大胆に走ることができるのは同意見
クレーの方がその点でやりやすいとは普段から感じてる
ハードより大胆に走ることができるのは同意見
クレーの方がその点でやりやすいとは普段から感じてる
430: 名無しさん 2020/12/07(月) 10:51:57.52 ID:1Kv6G0ts0
流石にマレーごときがナダルより上はないわ
というかジョコとマレーを一緒にすんなと
格が違う
というかジョコとマレーを一緒にすんなと
格が違う
433: 名無しさん 2020/12/07(月) 11:01:23.03 ID:MtvNVkqUa
>>430
フィジカルの評価だからね
足の速さに関してはマレーはナダルより大分速かったのは事実
フィジカルの評価だからね
足の速さに関してはマレーはナダルより大分速かったのは事実
443: 名無しさん 2020/12/07(月) 13:08:44.16 ID:v39pjgyK0
>>433
フィジカルの評価なら尚更怪我しない方が上だろ
未だにトップにいるジョコナダルとオワコン化したマレーじゃ身体の丈夫さが全然違う
ピーク比では上回ったかもしれんがマレーの場合はピークが短過ぎたから
フィジカルの評価なら尚更怪我しない方が上だろ
未だにトップにいるジョコナダルとオワコン化したマレーじゃ身体の丈夫さが全然違う
ピーク比では上回ったかもしれんがマレーの場合はピークが短過ぎたから
436: 名無しさん 2020/12/07(月) 11:49:10.44 ID:W4GFaH560
ナダルの恐ろしいところは
後半になってもダッシュ力が衰えないところだね。
ジョコやマレーも凄いが、急に灯油切れする
後半になってもダッシュ力が衰えないところだね。
ジョコやマレーも凄いが、急に灯油切れする
437: 名無しさん 2020/12/07(月) 11:53:40.56 ID:0L7qjD89d
でもナダルすぐ怪我するからなあ
442: 名無しさん 2020/12/07(月) 12:29:55.59 ID:IgUn8gLKF
ナダルは単にフットワークが最大の武器ではなかったという事だろう
448: 名無しさん 2020/12/07(月) 17:27:01.33 ID:SZwgo1qU0
ナダルの場合、10代で膝の軟骨ほとんど無くなったのが影響大きいでしょ
医師にテニスは諦めた方が良いって言われたって言ってるくらいだし
医師にテニスは諦めた方が良いって言われたって言ってるくらいだし
449: 名無しさん 2020/12/07(月) 17:50:55.47 ID:NpBN6gvDM
不利なデータは無視してナダルが遅いことにしたい奴が居るなw速度と言っても最高速度だけじゃなくて色々あるのに都合いいデータだけ拾ってドヤりたいアホか
456: 名無しさん 2020/12/08(火) 02:53:31.49 ID:dIS5dab0F
足が遅い=コートカバー力が無い
とは言えないからな
ナダルの守備力は今でもトップクラス
全盛期はナンバーワン
とは言えないからな
ナダルの守備力は今でもトップクラス
全盛期はナンバーワン
458: 名無しさん 2020/12/08(火) 11:08:27.27 ID:ahzZ77F30
>>456 ナダル もう半年後は全仏連覇やで～
457: 名無しさん 2020/12/08(火) 07:59:30.91 ID:yzV4lmtra
鈍い選手がコートカバー力あるなんて評価はされないですよ…
459: 名無しさん 2020/12/08(火) 11:40:42.91 ID:k4W2stVH0
ナダルのコートカバー力は脚力だけじゃなくて読みの良さと
反応の速さもあるだろうな。
反応の速さもあるだろうな。
460: 名無しさん 2020/12/08(火) 13:09:20.96 ID:ahzZ77F30
そう ナダルは予想が凄い
ことごとく先読みして走る
ただキリオスやブラウンのような奇才プレーヤーの奇天烈思考までは
さすがのナダルも読み切れない・・・
というか、誰も読み切れない・・・
ことごとく先読みして走る
ただキリオスやブラウンのような奇才プレーヤーの奇天烈思考までは
さすがのナダルも読み切れない・・・
というか、誰も読み切れない・・・
479: 名無しさん 2020/12/08(火) 23:01:06.45 ID:J+VwzN4E0
>>460
ブラウンがナダルに勝ったときは、やること何ても上手くいって勝ったんよ。要するに超絶好調だった。
（でも試合の最初から最後まで上手くいくなんてことは滅多にないから、ぜんぜん上位に上がってこれない）
キリオスも似たようなタイプで思い切ったことやって派手だけど、いつも上手くいくわけじゃないからトップレベルに行けないんよ。
てか、あれだけのサーブとフォアがあってランキング30位に入れないって、ある意味ショボいテニスしか出来てないとも言える。
ブラウンがナダルに勝ったときは、やること何ても上手くいって勝ったんよ。要するに超絶好調だった。
（でも試合の最初から最後まで上手くいくなんてことは滅多にないから、ぜんぜん上位に上がってこれない）
キリオスも似たようなタイプで思い切ったことやって派手だけど、いつも上手くいくわけじゃないからトップレベルに行けないんよ。
てか、あれだけのサーブとフォアがあってランキング30位に入れないって、ある意味ショボいテニスしか出来てないとも言える。
420: 名無しさん 2020/12/06(日) 21:12:09.26 ID:sQi8IJF/0
フィジカル脆弱で足遅くても30歳すぎてからGS6勝もできるなら結構なことだよｗ
425: 名無しさん 2020/12/07(月) 08:33:24.83 ID:FKdblfAb0
世界広しとはいえナダルは足が遅い、フィジカルも弱いと結論づけるのはここくらいのもんだろな
【ATP】男子プロテニス総合スレッド349 ﾜｯﾁｮｲ有
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1606214572/
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1606214572/
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コメント一覧
この件だとフィジカル雑魚のナダルに1番フィジカルが必要になってくるであろうクレーの5セットでボコられてるフェデラーとジョコビッチはどうなんだって話になるし
ジョコのボレー下手とかもそう
結局直接対決での成績や実績が均衡してるんだから選手の能力の一つを貶したところでな
あんなガリガリなのに何処から化け物じみたスタミナとパワーが来るんだよ
土から栄養吸って太陽光で光合成する土魔神はもんくなしにフィジカル最強
ナダル足遅い、フィジカル弱いって言ってる奴らが「それでも30代でGS6勝してるからすごいよね」で蹴散らされてるの笑える
今のナダルより怪我少なければフィジカル上と言っても差し支えないと思う
まあまあ余計に鍛えられ過ぎた影響はデカい
とりあえず昔は20m走とかシャトルランとかナダルのがマレーより上だったぞ、握力はマレーのが上だったかな
握力はマレー＞ナダル＞フェデラー＞ジョコとかだった気がする、真面目に測ってたわけじゃないけど
結論 全員フィジカル最強
ガリガリだからこそ運動連鎖が誰よりもスムーズで80～90%のショットを長時間打ち続けることが出来るんだろうな
昔のパンパンな頃よ、今は萎んで弛んでるから残念だがニーニのデカい版な腹だった
でも別に腹筋バリバリでもない変わった腹
ただナダルの怪我による棄権や欠場が他のBIG4より多いのは確か
筋肉質すぎると怪我しやすいからってあえて脂肪もある程度付けてるんじゃなかった？
って言ってるレベルでおかしな事言ってる人がいるけどまあフィジカル弱くて脳筋でGS20勝出来るんなら技術とメンタルすげえなで終わっても良い
それは知ってる、若い頃はバキバキにならん体質なのでは？と思わん事もなかったが
レーバーでタオル一丁の時の上半身が結構筋張ってて試合中に脱いでる時より絞れて見えるんだよなー
https://d.kuku.lu/d518d906a5
GSの時は脂肪付けてんだろうけどね、フェデラーもナダルも明らかにGSの初戦が一番体重ありそうだし
そうは言うけど芝やハードでもまた求められるフィジカルの質ってあると思うけどな
逆に筋肉つけすぎると体力的には不利だよ
ナダルが特別フィジカル的に優れてるかと言われると疑問符はつく
根本的に上半身強ければサーブ強くて芝有利とかあるだろうけどそれ自体はプレースタイルに与えるフィジカルの差でしかない
怪我前は芝でも普通に勝ち上がってたナダルや、若い頃は連続で全仏決勝行ってたフェデラーにフィジカル合ってないからって理由はないわ
でもクレー強いからフィジカル強いって見方も相当変だけどな
それでも他の選手と比べたら頑丈な方
クレーだと大丈夫そうだし
まあ弱いとは誰も思ってないんだよ
言われるほど凄くないってだけで
他スポーツでフィジカル評価される選手はパワーやスピードが群を抜いてるって感じだがナダルはそこまでではないし
軟体、手足長い、無限の体力
現代テニスの最適化した身体だと思う
ボディービルダーみたいな人がテニスやってもパワーもスピードも出ないと思うよ
ジョコビッチは理想のフィジカルとしての選手達から評価されてるからな
トニおじさん、ただの昭和なパワハラ野郎で草
フェデラーにしてもナダルにしても従来のテニス選手にありがちなひょろ長体型じゃないのがGS最多なんだから
他スポーツでもメッシとかカリーみたいなそういう枠はいるけどな
自分はナダル含めて全員十分フィジカルも評価出来ると思うが
若い頃って20歳前後の話か？
弱かった時期なんてもう忘れて良いと思うがな
そのうちひょろ長なジョコが最多になるから
かつそれでテニスやる可能性が低そうだわ、そう言う人はそもそもテニス選ぶ事が少なそう
もっと身長あればバスケいく、もっとスピードあればサッカー、とか何となく全体的に抜けると違うスポーツやってるイメージ
フェデラー、ナダル、マレー、バブ辺りはそう言う他のスポーツ行かずにテニスやったフィジカルエリートって感じ
ジョコはいかにもイメージしやすいテニス選手体型してるが（尚軟体）
骨格はそうでもなくて怪我多いから弱い。
合わせたら普通ってとこだな。
テニスセンスだけしかないならテニス以外選ばないでしょ。
フィジカル弱い選手がどうやって全仏で13勝もできるんだよ笑
最近テニスツアーがあんまりないから変な釣りが増えたね
テニスしかセンスない選手がテニスに辿り着くとは限るまい
人間の価値観で話したらダメ
なんというか機動力良すぎて、さながらネズミかゴ◯ブリのようにキュッキュと曲がってヒューッと加速する感じが（ボキャ貧）
フェデラーみたいにそこまでデカくなくても前後の動きだと大股な選手はそんなにひっし感出ないけど（横の動きはそんなに大股じゃないからそれなりに動いてる感が見られる）
つーか同じやつじゃね？ティエ信とこれ
下手したらジョコ晩成厨も
そもそもこの話題、去年の後半にいきなりここの雑談？スレで言い出したやつがいた話題なような
もうめちゃくちゃだなこれ…
いまは知らない
それにそもそもフィジカルって一言でいっても筋肉とかつけて鍛えた状態でなのか生まれつきの骨格での話なのか怪我前の話なのかとか色々あるし結論なんかつけられなくね
最近多い気がするけど、すげー残念だわ
はぁ？
需要があるからまとめられてるんだが。
錦織の記事よりもこっちのがコメント多いってことはそういうことだろ。
みんながこういう記事を待ってんだよ。
個人的には16年ぐらいが適度に人いて、多少の煽りはあったけどバランス良いまとめだったわ
17年のジョコマレワウコリラオが離脱してからちょっとずつ悪くなってきた気がする。前半はフェダル復活で楽しい記事多かったし
まずBIG4の中でもフィジカル最下位では絶対ないと思うぞ
怪我後で比べるんならますますマレーより下にはならん
弱かった時期(GS5勝、金メダル)
煽りたい人がいるのも否定できないけど、自分の好きな選手がフワッとした論点で貶されて反論してるだけで、むしろ煽りなんか嫌な人が多いだろ
どんだけ煽りが日常化してんだよ…
（フィジカル強い=脳筋=パワーだけ、技術ない、こんなのテニスじゃない！みたいな）
テニス界に於いてフィジカル強いって褒め言葉なのかすら分からなくなってくる
実際フェデファンってフェデラーにフィジカル強いってほぼ言わないだろ？
怪我しない事褒める時も体の使い方が素晴らしくてセンスがある、って感じのこと言いがちで何か忌み語くらいのイメージなんだよな、『フィジカルが強い』って言葉
国語からやり直してきなさい
無駄な筋肉をつけずテニスをやる為の最高の体
無駄な動きをしないから怪我しない天性のプレー
無駄なパワーなくても強い打球を打てるのは体の使い方が天才的だから
大体こう言う感じだな、良く覚えてるわw
と言うか今でも昔からの良くいるナダル嫌いなフェデラーファンってのはこう言う感じで評価してる印象
フェデラーよりフィジカル恵まれてないジョコにはあんま言わないけど打つ時に顔が歪むのは無駄な力がどうこうはまあ見る
ナダルを下げたいだけなんだから笑
ぶっちゃけ17年含んでも大幅負け越しなのに凄いわ
無駄にこう言う時だけジョコとセットにしてジョコファンになすり付けるし
まあ単にアンチなだけで誰ファンでもないかもだけど
ジョコビッチの最高の走力＋無限体力＋柔軟性もまあフィジカルと言えるだろうし
そんな事ばかりしてるから見限られて過疎るんだわ
やっぱネクジェン前期にあまりファンがくっつかないのが問題なのかも
いるけどおとなしいってか本当ティエ信くらいしか濃い奴がいない
もっとメドオタとかイキっていいから新しい風がほしい
MAXで維持出来る時間が随分減った感じ、上げ下げで対応してるけど
上げてる時は普通にパワーそこそこあるしパワーそのものよりそっちの問題かもしれない
フェデラーはサーブで上げてリターンで下げて2セット目落ちてって感じだけど
ナダルも2セット目落ちタイプかな
その辺の面子で17前半を楽しいと思えるのなんてそれこそフェデナダファンくらいだろうって気付いてくれ
毎回思うが、そういう事言いたいならきっちりとなってからにしてくれ 説得力がない
どちらにせよ19〜20の時はまだ未熟だったのでね
こういう人たまーにいるけど
なんでそんなに怒ってるの？
別に今まででもこれくらい低レベルで民度低い記事なんていくらでもあったよ
これ
管理人がコメント見てるか知らないけど多少なりとも響いて欲しいわ
テニス好きならなおさら
あーまた被害者妄想激しいジョコータがシュばってきちゃったよ～
セットになんかされたくねーよコロナが移るw
でも結局BIG4関連じゃないと盛り上がらない
この前のデミノー、フルカチ優勝の纏めが10コメもいかなかったのは管理人目線からすると絶望感あったと思うぞ
どっちもこれからのテニス界を担う若手で本来話題性十分なのに
これ言うとちゃんと書いてるとか言う人もいるけどそう言う人ら合わせてコメントが一桁なら試合記事だけでやるなんてもっと人減るっての
フェデに関しては歴を考えろや
これからのテニス界を担う若手といえばシナーの名前出したら盛り上がるんじゃね
テクニック
別にプレイスタイル関係ないよ
スタイルが問題なら上半身の方が致命的な故障してる可能性も高いわけで
結局足は先天性の問題があるから弱いってだけなんだわ
フェデラーは骨格的にパワーはあるし身体の使い方が巧いのもフィジカル的な要素ではある筈なんだけどね
まあフェデラーファンでも論理的なタイプはフィジカルの凄さも評価してる感じではあるな
2017年がなかったらって言うけどナダルもフェデラー不調期の対戦なかったら負け越してね？08年とか13年とか合計で10回くらい対戦してるけど、ナダル不調期の対戦は一度しかない
30代フェデラーに負け越してるのがそんなに悔しいんか。ナダルだって20代フェデラーに勝ち越してるんだから別によくね？
そもそもフェデラーは10代のナダルとの対戦で負け越してるから
ハード連勝記録も止められてるし
誰も抜けなんて主張はしてないでしょ
その時期だけ切り取ってジョコビッチと同列に扱ってるからおかしいってだけ
クレー除いてもジョコ並みに勝ち越してる訳でもないし
ジョコファンでも3人の他のファンでも書いてる奴なんていくらでもいるし、寧ろ叩かせ目的でフェデラーファンになりすまして変な事書いてる奴だっているだろうに
試合以外の記事は何の記事が出ようが結局は多かれ少なかれフェデラーが~に持って行きたいだけだろ
そらクレーでばっか当たってたんだから当然でしょ
年齢的に6歳上のレジェンドと対戦成績張り合いかよ情けね～w
それ言うけど最初の5戦時点だとハード3回クレー2回で1勝4敗だよ
勝ったマイアミもかなり競った試合だしサーフェス言い訳に出来んだろ
まあ2004～2007年にクレー含めて芝ハードとバランスよく当たっていれば余裕でフェデラーの勝ち越しだったろうな
芝はそもそもWB以外は当たらんだろ
ジョコビッチ対フェデラーだってキャリアで4戦しかないんだから2年で2戦してる時点で少ないとは言えないわ
ナダルだって土の連勝記録は止められてるんだからそこは別にいいだろ
ジョコようなプレーを目指した鄭現がああなったのを見ると、ジョコのプレーをするには重すぎてはいけないんだろうな
バランス良く当たったらクレーではほぼほぼ勝てずなんだからハード芝で全勝するくらいじゃないと勝ち越さないのでは…
まさかそんなにバランスに拘るのに近年のサーフェス偏りは考慮しない訳じゃないよな
それは元々が芝の大会が少ないからであってフェデラーのせいではないだろ 土が芝より多いのは事実なんだから
だから芝で大して当たってないという評価なのがおかしいってだけ
クレーであろうと10代のナダルには普通に勝てば良かっただけなのよ
そう見られるのは芝で早期敗退が〜とか土だけみたいなニュアンスや敢えて土を除いた成績で下げたりする傾向が多いからじゃね？
あなたはそうじゃないかもしれんが。
芝で早期敗退がかなり多いナダルが、芝では大して当たってないという評価はおかしいなんて台詞は言えない
フェデナダの対戦（フェデラーから見て16-24
クレー16試合（フェデラーから見て2-14、.125
その他24試合（フェデラーから見て14-10、.583
その他07年まで7試合（5-2、.714
この07年ペースで勝てると仮定しても
クレー16試合に対してその他で計40試合くらい当たるくらいなら勝ち越す
ちなみにそれだとちょうど56試合でジョコナダの試合数と同じだがジョコナダは
クレー25試合、その他31試合、これでジョコは29-27で2勝分は勝ち越せてる
ジョコに比べて単にクレーで負け過ぎ
ジョコマレやフェデマレもキャリア通算で芝は2戦か3戦なんだから04〜07の芝で大して当たってないは無理があるってる話してるんですけど
非公式戦のオムニでしか勝ってないとかなら除いて考えるかもしれんが、クレーはトッププロが戦うサーフェスの一つだからな。
まあほとんど当たらないサーフェスである事で、当たってれば絶対勝ててた、と主張が出来る
実際当たってたらどうだったかわからんのだし、「全盛期の」ハード然り
逆にクレーはもっと当たってればもっと勝ててた！とかたられば考える気にもならん
2004~2007に限ったのは92さんの意見でしょ？
別に限らなくても12~17とナダルファンが良く言う暗黒期含めた時期に早期敗退が多くて勝ち上がって来れなかったのもまた事実だし ただでさえ芝は土に比べて大会数が圧倒的に少ないんだから その数少ないうちの1つをあそこまで早期敗退してたナダルが言える台詞では決してないよねという事
今話してるのは92の意見に大してなんだけどな
ナダルが言えた事じゃないとかそんな話は誰もしてないんだ
10-11とナダルも決勝来てたんだからそこでフェデラーが勝ち上がってくれてれば2回当たれたのに…
その2回をフェデラーが勝てるんなら2勝稼げたよ
ジョコビッチを見てるとサーフェスを言い訳にするのは甘えだなと分かるな
それは92の人が来たらまた話してくだない
自分はそれに限った意見を切り出した訳でもないから
ただ、お互いの話を見てコンスタントに勝ち上がってるジョコビッチならまだしもナダルがそれを言える事ではないも事実だから指摘しただけだよ
年齢違おうがそれが対戦成績だ
一応ジョコ覚醒前に50試合中19試合当たってんじゃん、その間13勝6敗
ここの成績が16勝3敗とかならまだフェデラー勝ち越しだよ
10.11はそうかもね ただナダルは12~17があるからな
全米ナダル強かったとか言った人に12-17のWBが云々とか言い出したのはフェデラーファンだろうと思わざるを得ないな
あの時も何故かジョコファンが言ってるかのように巻き込まれてたんだが
その間ずっとフェデラーが全仏勝ち上がってるんなら文句言いたい気持ちもわかるけどねぇ
13は早期敗退してるからナダル関係なく当たらんだろう
13はお互い早期敗退だからそうだね
1214151617は言えるけど
例えそれだけ全部当たってても対戦成績負け越しやで…
まだナダルが強くないときにも負けてたし
ナダルはフェデラーと比べて安定感に欠けてると思う
のでフェデラーより強いとはいえるかは微妙
負け越しどうこうじゃなく、ただでさえ土に比べて数少ない芝の大会なのに対戦できなかったという事ですね 上でWBしか~と言われてたから
そうやって覗き出すと残るのは対ロデに強いだけの人では
そもそもハードはナダルより上なんだから芝に限らなくてもハードでももっと勝ってれば良かったのでは？
ハードの対戦数、クレーより多いよ
全盛期じゃなくても17年にはあれだけ勝ったんだし
フェデラーが一番強いのは芝でしょ？
ナダルが土が一番強いのが土であるように
お互い得意の土-芝の話をしてるのであって、土-ハードはまた違うと思う
それにフェデラーがハードとか言うとまた何人かのジョコファンの人が色々言うからなぁ
事実ナダルはフェデラーが全盛期の間ずっと2位だったし
実際事実じゃん
片手バックにナダルのフォアは相性悪すぎるし、対ジョコも11年以降の試合が6割を占めるんだから
その対ロディックに弱いジョコね
大会少ないからこそ芝の勝率高いけどハードくらいやったらどうかわかんないのでは？
1番得意じゃないハードでもあそこまで成績出せてきてるんだから、もっと球足速くてサーブ優位が生かせるフェデラーが1番得意の芝ならその疑問は愚問だと思う
そうは言うけどナダルが全仏の勝率と同じレベルでMS以下の大会勝たないように
フェデラーも芝の大会増えりゃ負ける可能性も普通に上がると思うが
勿論絶対とは言わないよ 可能性も上がる
ただハードでもあそこまで出来てきてるんだから芝ならなお十分に素晴らしい結果は残せたと思っただけ
ナダルはあのフォームで長年トップで戦えてるからフィジカルお化け
ジョコは他の選手と違って下半身の怪我ないのが異常
ま、怪我の頻度こそ多いけど今でも走る時は走るし何より30超えてもあの密な日程のクレーシーズンでほぼ毎年9割近く勝って乗り切るしトップ10在位800週達成するとか見ててもビッグ4比でもフィジカル弱いとは思えんがな。
と思ってざっと流し見たけどフィジカルの話どっか行ってて草
昔からずっと見てるイメージとしてはフィジカルのMAX値一番低いのはジョコだけど持ってるものを100%使い切れてるのもジョコってイメージ
他の3人は何かまだ使い切れてない感、負けて終わった後に余力あるんなら使えよ！って思いたくなるやつ
ジョコはフルで使ってるから急にガス欠起こすと萎びるのかなーとは思っている
ＢＩＧ３は強く、信.者の神輿は弱い。
それが現実。
「得意サーフェスの大会がもっと多くて当たってれば」とか
「フェデラーの方が勝てそうな大会でナダルがもっと勝ち上がってれば」とか
そんな情けないたられば言っててどうすんだよ
そんなたられば言うんなら「相手の得意な土壌でも倒したらぁ！」くらいでフェデラーがナダル倒してれば、くらいのたらればにしてくれよ
当時の立ち位置忘れてんじゃないか
未熟(世界ランク2位)
逆に当時の立ち位置が目に焼き付いているからこそそういう事を言うのかもしれないぞ
トニさんて星一徹と宗方コーチと鴨川会長を足したような人だよね。
まさに昭和の鬼コーチ。
そりゃ10代ナダルは完成度低くて不安定だからね
そんな未熟な選手よりも他が弱かったからこう言う議論になるわけだが
というか10代ナダルより総合的に弱いならそれただの弱い選手だから
10代フェデラーだって別に特別強くないし
結局全盛期フェデラーとプロテニス最大の評価であるポイントレースでは勝てず2位で収まったんだから
それでまだ未熟だったから！ってクレーコートじゃ下手したら20代後半～今のナダルよりも強い史上最強のクレーコーターだろ当時のナダルって
他のサーフェスも普通のトップ10くらいには強かったしこのクレーコート編重のポイントレースならフェデラーさえいなかったら10代の絶対王者として恐らくは君臨出来たんだよ
当時のナダルって12000〜15000ポイント稼ぐのはフェデラー関係なく無理な強さだぞ
05〜06のナダルは07ジョコビッチと大して変わらん
クレーシーズン当時あそこまで圧倒的かつ安定感のある歴代最強級の強さを見せてハードでも並みのトップ10レベルの成績収めてる選手とか総合的にも全然「弱い」選手じゃねーから
クレーシーズンのポイント配分よく見てみろよw
ハードではな
クレーを含めての総合的強さでいうなら05～06ナダルと07ジョコビッチじゃ流石にレベルが違う
クレーの安定感は圧倒的にナダルでハードはとんとんちょっぴりジョコが上、芝は普通にナダルだし
まあフェデラーがいない世界の当時のATPでその二人を共存させたらナダルがあまりジョコにクレー芝でジョコ側の早期敗退事情で会わずハードでよく当たり直接対決は負け越しポイントレースは勝つなどはあるかもしれんが
流石にその頃の比較でもハードは断然ジョコが上だわ
20歳で全米準優勝全豪優勝だぞ
足すだけ足して割らないという鬼畜設定で草
2017年のフェデラーの「ナダルに勝つ秘訣はクレーで当たらないこと」
これに全てが詰まっていると思う
結局全盛期もフェデラー次第で対戦成績は調整可能だった訳だ
フェデラーはそんなチンケな対戦成績よりもハード芝クレー全てで好成績を収める絶対的なオールラウンダーであることを証明したかった訳だが
いろいろあったとはいえ、ジョコ貶しの記事が一番多いしひどくね？笑
サーフェス、年齢と言い訳のレパートリーありすぎか？！
ただそれとテニスのうまさはまた別だし本人のスタイルで相手やサーフェスの得手不得手やらが変わるのも自然やろとは思う
流石にこれは煽り中かティエ信やろな
フェデファンは多いから質の低いのもどうしても多くなるよね、こういう人が損する
たぶんフェデラーをweak era championってバカにできなくなるからでは？ナダルもクレーのタイトル独占してたし
いや未熟なのは事実だろ
あの時点で完成してて伸び代一切なかったと主張してる方がアンチだから
ジョコビッチにしたってそう
未熟(全仏無敗、世界2位)
伸び代はあるにせよ未熟はないわ
下げを目的に書いてるレスより冷静に書いてるつもりの内容にナチュラルにそう言う下げが入ってるからなんだよなぁ
それをずーっと10年くらい見せられてるからイメージ悪い
あの頃のナダル捕まえてクレー以外も並のトップ10レベル、って本当に思ってるんならどれだけ失礼やねんって話だけどこの人は多分本気で言ってるんだろうし
ジョコ：芝９土９ハード９
ナダル：芝７土１２（＋相手の土-２）ハード８
マレー：芝８土７ハード８
（参考）ワウ：芝３〜６土６〜１０ハード７〜９
独断と偏見と妄想でいえばこんな感じになるんちゃうかなと思ってる
最近になって急に出てきたジョコ晩成厨とナダル未熟厨はﾀﾋね
そんな事はない
ベッカーやボルグもGS初優勝した時点では未完成って評価だから
まずナダルとマレーの芝の強さは変わらんしワウリンカの上限値も低すぎ
未完成=弱い
ではないからな
それと総合的に強い弱いはまた別の話だし
負け越してると言う話すら芝でもっと当たってれば負け越してないと言う話にする人もいるから更に荒れてると思うけども
こういうので表すとナダルはクレー強すぎるから他下げてバランス取りたくなる気持ちわかるけど
芝フェデラー、ハードジョコ倒してGS優勝してるんだから他も9以上あるよ
ナダルがクレータイトル独占してるのはその時代だけの話じゃねえしな
フェデラーが低レベル時代を支配したってことにしたいなら、その時のナダルの実績も価値が少ないことにしないとおかしいよねって話よ
まじこれで、関係ない話にもすぐフェデの話ぶっ込んでくるしな。マジョリティすぎて自分のおかしさに気づいてない人多すぎ
フェデナダの時代はweak era
17年以降はweak era
クレーはずっと他に強い選手いないから15年以上weak era
芝はずっと他に強い選手いないから15年以上weak era
つまり11年から16年の間にハードのGS勝ったやつが最強
ジョコ7回（皿2枚）＞マレー1回（皿4枚）＞ナダル1回（皿3枚）＞フェデラー（皿1枚）
これで良いよもう
その頃は未熟とか言ってるやつはクレーでの実績も価値ないって言ってるだろ
だからアンチだって言ってんだよ
ジョコの全盛期もweak eraだから
ナダル未熟厨もその話の流れで急に生まれたやつだし（フィジカル弱い論も同じ人な気がするが）
ぶっちゃけフェデラー全く関係ない所から始まってる説なんでこれ唱えてる人がweak era云々言ってると思うのがそもそもの間違い
後になって使い回してたりするけど
ナダルファンがナダル未熟と思ってる訳ないしジョコファンがジョコ晩成と思ってる訳ないじゃん、考えれば分かると思うが
BIG4時代はweak eraと言う結論で良いな
おかしいと思ってたんだよな、4人で60勝出来るなんて
よっぽど弱い時代ですわ
何年後かに後の世代のファンはそれをガチで唱えるだろうね＞BIG4時代はweak era
その時にBIG4ファンが団結して否定するのか相変わらず内紛してるのか、楽しみですわ
まあ結果はね...wフェデがこれ聞いたらガチギレしそう、好きな選手に対してのリスペクトは？
フェデナダジョコが同世代だったら。
ナダルが怪我しなかったら。
ジョコビッチがグルテンに早く気づいていたら。
マレーの尻がまだ元気だったら。
デルポトロが怪我しなかったら。
ワウリンカの活躍が早かったら。
ビッグ4時代に錦織がいなかったら。
キリオスが真面目だったら。
ドナヤン時代が来ていたら。
ズべが相手を見下さなかったら。
BIG4時代に錦織いなかったらこんなにテニヲタも増えずに荒れなかったかもしれないな
なんせBIG4ヲタは錦織ヲタに舐められた発言された時が一番キレる、これはガチ
尻...
むしろクレーは価値ないとかクレーは除くとか言う人に何故除く？とは思うけど
顔真っ赤にしてクレーは除くって言い続けてたのフェデファンだしな、ジョコファンは言ってないし
若い頃のナダルが未熟ってファンが思わない理由ってなんだよ
これって単に相手の得意サーフェスで勝てない、とほぼ同義だからあまり煽りになっている気がしないのよね
多分言ってる方はクレーの価値がない、もしくは他より低いと思ってるから煽りになると思ってるんだろうけど
現状のテニス界だと芝のがニッチサーフェスになってるからなぁ
ジョコ的には別に言う理由ないしな
ナダル…ハゲ。土以外は大したことない。若い頃から強くても未熟。怪我ばっかでフィジカル弱い。強い時もあるけど芝では弱いよ。対戦成績は相性と土のおかげ。
ジョコビッチ…全盛期が違う。年取ってはフェデラーと五分とか笑っちゃう。対戦成績はほぼ衰えてからのもの。人気なくてプレーもつまらん。成績全部越してから言え。コロナのおかげで在位延びた。weak era champion。
共通…フェデラーがいなきゃここまでの選手になってない。
あと基本的に自分の好きな選手が最強と思ってる人同士でレスバしても絶対交わらないんだからそれも無駄よ
好きな選手はいるけど長所も短所もあって他の選手の良い所もほめられる、って人同士じゃないと議論も無駄だよ
錦織程度のアジアンをトップ10常連にしちゃう時代だからな
弱すぎて笑える
90年代じゃ錦織も修造くらいの実績で終わってただろうなw
未だに絶対王者フェデラーで止まってるらしい
全盛期のフェデラーの強さを分かってない！とそっちのファンは思っているだろうし
かたやそっちのファンは分かってる上で言ってんだよ！と思っているのだろうし
だから強い弱い云々はお互い認めないから交わらんのよ
妥当か不当かはさておきどのファンも他のファンに下げられてると感じてる以上、どうしようもない
総合的にマレー一弱、３強のビッグ３でしかない。
ＧＳを１７回～２０回獲得している選手達で、尚且つ、いまだ上位に存在する選手を３回しか獲れて無くて、とっくに.ポ.ン.コ.ツ.な奴と並べる感覚が.ア.ホ.すぎる。
.ネ.タ.切れのコ.メ.稼.ぎ厨かよ。
NGワードじゃないもんまでいちいち区切るなクソ
キャリア全体で見ればBIG4は漏れなく王者に相応しいフィジカルをしてる
ふ、つまらない奴だね君。
一つ、アンチじゃなくて実績で語っているんだよ。
二つ、「.」ドットは、投稿できなかったから「これかな」と探った結果だよ。（信.者だったという結果なだけ）
三つ、中身の無い誹謗しか出来ないならコメント止めたら方が良いよ君、友達いないのかな？
筋力だけならマレーが一番強そう
人の意見の上で煽ることしかできない
節操がない
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