582: 名無しさん 2021/01/23(土) 01:30:17.63 ID:9V3SupP/0
よく考えるとジョコビッチってハードコート得意な割には実績へぼいな 
コートの割合で考えると一番実績残してないとおかしいんだが 
時代に恵まれてたのにナダルよりもGS優勝数少ないってやばいだろ

2018y10m14d_191926744
ノバク・ジョコビッチ wikipedia




606: 名無しさん 2021/01/23(土) 19:03:05.86 ID:4aMeIK+Md
>>582 
ジョコビッチが歴代ハードなのは間違いないが、土ナダルや芝フェデラーほど飛び抜けてないからね
全豪は抜けてるんだけど、全米がフェデラー、ナダルにまだ負けてるから、正確にはハードに強いというより全豪に強いジョコビッチ
2018y10m28d_005637283

608: 名無しさん 2021/01/23(土) 19:53:27.43 ID:opkh1/Hn0
>>606 
土ナダルと芝フェデの差は物凄くあるけどね

627: 名無しさん 2021/01/24(日) 22:56:44.96 ID:dJUcQj3s0
>>608 
クレーナダルは通算勝率9割越えとかいう異次元だからな 
クレーのMSと全仏全てでナダルに土を付けたことがあるジョコの凄さも際立つ 
フランス映画じゃないがナダルとジョコはまさに最強のふたりと呼ぶにふさわしい
2018y04m22d_024105606
ラファエル・ナダル wikipedia

583: 名無しさん 2021/01/23(土) 01:49:38.70 ID:QVxnfyzM0
ジョコは真面目に一年フルで頑張ってたから全米あたりで力尽きてた印象 

逆にナダルはクレー中心で他はサボるってイカサマしてたから

584: 名無しさん 2021/01/23(土) 02:14:45.29 ID:8P00dP720
ジョコは全米で損してるからな

585: 名無しさん 2021/01/23(土) 02:52:40.97 ID:bK7TooPWM
ジョコは2016の全盛期のあと怪我で休んで太郎に負けるレベルまで落ちたのが痛かったな 
あの時はもうダメかと思った 
2017も維持してたらフェデのGS無双阻止して全豪とWBは取れてただろうからジョコとフェデラーのGS優勝回数が逆になってた可能性があるな

590: 名無しさん 2021/01/23(土) 09:19:40.52 ID:A/ig4Fam0
>>585 
そんなニラレバは誰にでもあるわけですよ 
2008のモノでフェデのフォアが壊れたのを目の当たりにしてた人達はその衝撃をよく覚えてると思う 
最も全盛期を棒に振ったのはアガシかもしれない

586: 名無しさん 2021/01/23(土) 02:58:53.66 ID:AqfRKAPbM
ナダルも2015~2016やばかったよな 
特に錦織にボコボコにされたのはナダルファンの中でかなりの黒歴史扱いされてるらしい


628: 名無しさん 2021/01/25(月) 00:06:37.90 ID:IPql4krM0
ジョコは全部取りに行くから分が悪い 
傾斜生産方式を採用すれば戦績はあがるだろうが 
ジョコは何にでも配分したい性格

629: 名無しさん 2021/01/25(月) 00:56:06.75 ID:MxeSgwI60
ハードコートは特化しにくいからしかたない

631: 名無しさん 2021/01/25(月) 01:43:13.84 ID:lQGtiTo30
ハードは4月~7月以外はいつでもやってる 
調子悪くても途中のどこかで挽回が効く 
それなのにGSでもMSでも圧倒的数字を残せてない

632: 名無しさん 2021/01/25(月) 01:54:21.83 ID:wlX1wU4p0
芝、土特化よりハード特化の選手が一番多いからな 
ジョコは強敵が多すぎて不遇だった 
フェデナダは穴場で俺ツエーやってただけ

641: 名無しさん 2021/01/25(月) 08:40:42.83 ID:EkmUDtqM0
>>632 
ナダフェデの最盛期に勝てず怪我衰えにつけこんでようやく勝てるようになったジョコの方が穴場狙い

676: 名無しさん 2021/01/26(火) 11:46:56.62 ID:i3a+u4sx0
>>632 
逆でしょ 
適応できる人が少ない芝・土で絶対的に強いフェデナダがすごい 

平均点が低いテストで高い点取ったほうが優秀でしょ

633: 名無しさん 2021/01/25(月) 03:22:48.13 ID:lQGtiTo30
そのハード特化型の強敵って誰?

635: 名無しさん 2021/01/25(月) 05:06:52.71 ID:wlX1wU4p0
>>633 
ツォンガとかベルディヒとか

636: 名無しさん 2021/01/25(月) 07:11:56.84 ID:iBS8iWQ10
>>635 
あーあ 
やっちゃったね

634: 名無しさん 2021/01/25(月) 04:24:44.84 ID:sLolRedf0
結局BIG3がGSほぼ独占してるんだから他のハード特化選手なんて関係ないよw

637: 名無しさん 2021/01/25(月) 07:14:44.17 ID:npsveM/sd
ジョコビッチってハードGS二大会あるわりには優勝数がへぼいんだよな 
とっくに20勝なんて越えてないとおかしいのに 
ライバルのナダルに3勝差つけられてるって情けなさすぎるだろ 
しかもナダルにGS試合で負け越してるし 
こいつのどこが最強なんだよ

639: 名無しさん 2021/01/25(月) 07:58:20.31 ID:2TXcTU010
ダビデンコみたいなん現れんかなぁ

640: 名無しさん 2021/01/25(月) 08:10:08.06 ID:wlX1wU4p0
バブリンカって言う相性最悪の天敵がいたからしょうがない 
フェデナダにはそういう刺客がいなかった
2017y02m28d_215012057
スタン・ワウリンカ wikipedia

645: 名無しさん 2021/01/25(月) 11:52:26.22 ID:hogDtMPR0
>>640 
ジョコは別にワウリンカと相性悪くないよ 
19-6でジョコが大幅に勝ち越してるし 
フェデラーがベルディヒやデルポと相性最悪とか言ってるようなもの

646: 名無しさん 2021/01/25(月) 12:08:39.93 ID:wlX1wU4p0
>>645 
ちなGS限定だと? 🤭

687: 名無しさん 2021/01/26(火) 21:13:23.07 ID:5lkzfRB/0
>>646 
GSでは4勝4敗でワウリンカの3連勝中 
https://www.atptour.com/en/players/atp-head-2-head/novak-djokovic-vs-stan-wawrinka/D643/W367 
目で追ってたから間違ってるかもしれんがその時はごめん 
にしてもこの4年間で1回しか対戦がないんだな

649: 名無しさん 2021/01/25(月) 12:26:45.71 ID:s+9OBHLP0
>>645 
ほかの選手と比較して戦績悪かったり大事なトコで競ったり負けたりすりゃ相性悪いってことでもいいんじゃね

653: 名無しさん 2021/01/25(月) 15:27:30.35 ID:P6ERMMRMa
>>645 
フェデラーはデルポと相性悪いだろ

647: 名無しさん 2021/01/25(月) 12:17:06.37 ID:ndD7MFmdd
GSだと目覚める熊

658: 名無しさん 2021/01/25(月) 20:53:59.86 ID:jK8CVkTl0
>>647 
ワロタw 
GS熊って呼んでもいいぐらいだなw

643: 名無しさん 2021/01/25(月) 09:36:53.89 ID:MD9p87lgM
ハードのGS2つあるって言っても全米なんてトップ選手は年始から半ばまで過酷なスケジュールで勝ち抜いて体力消耗してるし夏場の湿気で最悪の気候のGSでトップ選手が緩むからまぐれの初決勝者や初優勝出やすい 

それにしてもジョコは全米決勝で負けすぎだと思うがw 
優勝できたの8回中3回だけだもんな

657: 名無しさん 2021/01/25(月) 20:53:26.57 ID:I/RP8rRB0
>>643 
決勝進出回数を見るとWBより寧ろ適性はありそうなんだけどな

648: 名無しさん 2021/01/25(月) 12:23:52.77 ID:npsveM/sd
GS以外の対戦成績とか無価値だからな 
特にBIG4レベルになるとGS以外なんてエキシビジョンにすぎないし

655: 名無しさん 2021/01/25(月) 16:35:42.15 ID:Ar+vxN/x0
>>648 
その理屈だとフェデラーの成績が少し残念なことになるが 
103勝中半分近くが500と250だし 
ジョコナダ直対もドバイスイスデビス抜くと18-25とわりと差がつく

650: 名無しさん 2021/01/25(月) 12:27:01.07 ID:ndD7MFmdd
流石にMSやオリンピックやファイナルあたりは無視するなよw

651: 名無しさん 2021/01/25(月) 12:37:01.56 ID:g4Gzh1N0d
ナダルがクレーの250や500に全力注げば最終的にいくつタイトル稼げるかな

652: 名無しさん 2021/01/25(月) 12:44:29.75 ID:WxslDE+yM
>>651 
タイトル数に拘りだすと怪我して終わりだと思う 

タイトル数になんかよりGS数や1位在位のほうがよっぽど価値あるよ

654: 名無しさん 2021/01/25(月) 16:00:42.47 ID:AmPsati10
フェデラーから見て18勝7敗なので相性が悪いとまでは 
言えないかなと 
まあGSなどでフェデラーがデルポトロに負けた、と言われても 
「マジか!?」とはならないレベルの選手ではある

659: 名無しさん 2021/01/25(月) 20:57:55.49 ID:Z3EB4f/t0
ジョコのWBは運がいい 
ジョコの全米は運が悪い 
それだけ

660: 名無しさん 2021/01/25(月) 20:58:09.31 ID:I/RP8rRB0
ワウリンカは5セットマッチと相性良いんだろう 
3セットマッチだと自滅して立て直せないパターンが多い

661: 名無しさん 2021/01/25(月) 21:41:14.69 ID:8p9zOzbx0
全米って2004から2008までフェデラーが独占してた事実も凄い、近代どころか過去にも全米4年連続優勝いないっぽいし 
その記録をデルポが止めたってのも凄い 

ジョコの全米決勝はフェデラーナダルに負けたのは仕方ないかもしれないがマレーとバブに負けたのは痛い 
その2勝を失ったのは大きかったな

662: 名無しさん 2021/01/25(月) 22:00:16.37 ID:iBS8iWQ10
フェデラーはまだしも、ナダルにまで全米優勝回数抜かれてるジョコ 
これじゃハード史上最強の名が泣くよ

【ATP】男子プロテニス総合スレッド350 ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1608883484/
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