413: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:37:15.24 ID:OtpYnfDv
今のジョコと2015ジョコってどっちが強いんだろ？
あの時の方が足は動いてるけどサーブは今の方が断然キレあるし

484: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:39:22.46 ID:83u4SfgJ
>>413
2016が最強？
2020y02m27d_221037560
ノバク・ジョコビッチ　wikipedia


495: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:39:44.59 ID:e1VRY4IL
>>484
2011じゃね

515: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:40:54.30 ID:8Jq3CHzx
>>495
戦績的には2015。2011は終盤足首の故障で失速してるし

532: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:41:40.23 ID:83u4SfgJ
>>495
いや2016やろ

568: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:44:36.59 ID:cfAooLSP
>>532
2016全豪は強いけど、クレーはもちろん強かったけど肘がすでに痛みあったんじゃないかなーって感じなんですよね

それに2016は全仏後に落ちましたからね

522: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:41:13.81 ID:QeLLtPFR
>>484
2011年と2015年では？

543: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:42:40.21 ID:83u4SfgJ
2011 ２０１５ジョコ最強いうのは
RGでフェデ、ワウに負けたのわすれたのかな？

562: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:43:58.30 ID:8Jq3CHzx
>>543
2015ってスタンに負けた一敗だけじゃなかったっけ？
しかもマレーと2日跨ぎのフルセットやった後
2017y02m28d_215012057
スタン・ワウリンカ　wikipedia

571: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:44:52.55 ID:CrIlq3EI
>>562
GSだけならそうだけどシーズン通してなら6敗してる

751: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:04:39.06 ID:8Jq3CHzx
>>571
フェデラーに3敗(ドバイ、シンシナティ、ファイナルRR)
ワウリンカに1敗(全仏)
マレーに1敗(カナダ)
大先生に1敗(カタール)

調べてみたらこうだった。この年のジョコから2個もタイトル奪ったフェデラーすげーな
2021y03m11d_203236407

758: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:05:56.06 ID:WpDTTD/H
>>751
この年のフェデラーは攻撃力がヤバかったわ。隙あらばネット取るし

767: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:07:30.66 ID:cfAooLSP
>>758
全米おしかったですよね

最後は体力勝負で押し切られましたが

ファイナルも強かった

774: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:09:26.64 ID:WpDTTD/H
>>767
全米はスタッツ的には勝ってたけど、要所でジョコが仕留めてた記憶があります…
この年のジョコフェデは面白かった。ドバイ、シンシ、最終戦辺り特に

575: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:45:09.54 ID:+V3iWGN1
>>562
土MS２個も取ってたよな

564: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:44:11.33 ID:zhw5GNEg
>>543
2015年とかクソ日程すぎてノーカンやろ
バブ中1日に対してジョコ3日連続試合とかアンフェアもいいとこだわ
2011年は負けたけど圧倒的だったし最強クラスでいいと思うが

591: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:47:15.19 ID:cfAooLSP
>>564
それもあったけど、あのワウリンカは凄すぎましたよね

乗ってる時のワウリンカは、簡単なミスしない、甘く打てば強烈な返球、角度つけたらえげつないカウンターとジョコが攻めきれなくなるんですよね

618: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:49:51.23 ID:udJlM/dt
>>591
全豪のジョコバブは毎年の楽しみだったのにどうしてこんなことに(´；ω；｀)年なの
乗ってる時のこりをぼこぼこにしたのも記憶に新しい(´；ω；｀)こんなに曲がるのか！ってバックが目に焼き付いてるわ…

629: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:50:53.88 ID:zhw5GNEg
>>591
バブがスロースターターとはいえ1セット目ジョコが取ってるし連日の試合でジョコがガス欠してショットが落ちてたから
相対的にバブのショットがよく見えただけで強さ的にはマレーに負けた16年とそう変わらんふうに見えたが

592: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:47:24.53 ID:83u4SfgJ
２０１１最強には異論あるみたいだね

611: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:48:41.02 ID:D7Na4alF
>>592
でもあの年は覚醒ぶりがすごくてインパクトあるんだよな
それまで万年３番手だったのが一気に来たから

612: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:48:54.09 ID:cfAooLSP
>>592
ショットの強さは２０１１ですよね

ただ２０１５もおじさんとの試合は本当にすごかった。全米もツアーファイナルも

595: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:47:43.60 ID:2IoSGyge
普通に考えてSFまで上がってきたハードGSジョコに勝てるほどカラツェフは甘くないだろ
ここ数年だけでもハードGSジョコを圧倒して勝てたのは2019全米バブくらいだ、一応ジョコは3セット目で棄権して逃げたが

599: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:48:00.62 ID:9Q1qR0mF
変な言い方だけどベースライン上でだけなら2011が一番強かったのではと思う

630: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:50:59.79 ID:cfAooLSP
>>599
俺は2012もかなりよかったと思うんですよね

ただマレーが本領発揮だったりでタイトルが全豪のみに

651: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:52:54.31 ID:IeeFzczM
>>630
マレーの全盛期は2012だもんな

2016よりも強いと思う

723: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:00:47.33 ID:vd2o7qjD
>>651
2016マレーは錦織にも苦戦してたし体をぶっ壊して1位をもぎ取っただけやからな
強キャラ感はなかった

734: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:02:12.50 ID:cfAooLSP
>>723
強かったと思いますよ

錦織もマレーのぶっ叩きで鍛えられてセカンドが強化されてましたし

742: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:03:10.08 ID:zhw5GNEg
>>723
あの試合は蝶々が飛んだり屋根が閉まったり謎の音でポイントやり直しにしたりと神経質なマレーに不利すぎる試合だったからなぁ
そこら辺図太いというか無関心な錦織に有利すぎたな

747: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:03:57.45 ID:uwbLJsPJ
>>723
あれは半人外化した錦織サイドにも問題がある

762: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:06:48.61 ID:+BheISEm
>>723
その年は覚醒したラオもいて
全豪、WB(はあっさり負けた感じするけど)、モンテカルロ、ファイナルと立ちはだかって来たからなー

628: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:50:52.84 ID:uwbLJsPJ
フェデラー最強年は2004or2005or2006
ナダル最強年は2010年
ジョコ最近年は2011or2015

637: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:51:39.41 ID:+BheISEm
>>628
ナダルはハードにおいては2013年全米シーズンやと思う
2018y04m22d_024105606
ラファエル・ナダル wikipedia

658: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:53:16.44 ID:uwbLJsPJ
>>637
それだとナダルのクレー最強年は2008年かも

686: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:56:04.68 ID:EEP8lZ8U
>>658
俺は2017年も推したい。ローマじゃ負けたけど、全仏とかやばかっただろ

646: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:52:27.51 ID:U0LKNDar
ナダルはBIG4誰も成し遂げてないUSOシリーズ制覇があるからなー

664: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:53:52.25 ID:1LwjKH8M
>>646
そこらへんで無理するから怪我してファイナルに居ないという・・・

668: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:54:26.32 ID:EEP8lZ8U
>>646
2008年なんか全仏、ウィンブルドン、オリンピックのビッグタイトル3連続取ってるしな

699: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:57:12.15 ID:U0LKNDar
>>668
そのあとの2009全豪までの勢いもなかなか凄かったよな

685: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:56:01.46 ID:fXpARrEf
>>646
そんな記録よりゴールデンスラムだろ
今年オリンピックは中止だろうからフェデラーは当然としてジョコもオリンピック金メダル取れる可能性はほぼ0

662: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:53:42.75 ID:jttJ2VFy
強いって言うなら勢い込みで11で良いと思うけどね
15は安定含めて最強だけど上限値は11だと思う

678: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:55:39.48 ID:uwbLJsPJ
錦織の最強年も2014年か2016年で分かれるよね

694: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:56:54.59 ID:cQZFb6bi
>>678
最強という意味では2016前半じゃねえかな
2014は勢いが勝ってた

726: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:01:17.07 ID:uwbLJsPJ
>>694
そうか　
パフォーマンスの最大値は2014年クレー～全米だと思うんだけどなぁ
スチームが一番錦織に嵌まっていた

715: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:59:44.12 ID:U0LKNDar
最強議論は3人が良い具合に均等分配されてるからほんと面白いわ
土なら土魔神1強になってしまうが

728: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:01:38.55 ID:aFAyF9hC
>>715
これだけ勝ってるのに誰もまだ2周目を果たせてないのも笑うよね

754: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:05:12.77 ID:zhw5GNEg
>>728
2週目できてないの1人で13個トロフィー持っていく奴のせいじゃないですかね…

763: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:07:02.77 ID:WpDTTD/H
>>754
全豪の方も２人で14タイトルとかですしね…

744: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:03:19.32 ID:fXpARrEf
>>715
フェデラーは実力面では普通に3番手でしょ
最強はナダルかジョコのどっちか
フェデラーは同年代に大したライバルがおらずタイトル荒稼ぎできた期間の恩恵がデカすぎる

764: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:07:05.92 ID:U0LKNDar
>>744
ジョコがGS優勝数並んだら言えるかもしれんが現段階ではまだ言い難い気がする
時代が違うのはあるけど、当時も今のネクジェン並の選手はうじゃうじゃ居たしなあ

779: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:10:17.31 ID:fXpARrEf
>>764
同年代に大したライバルがいなかったアドバンテージがデカすぎるんだよ
逆にナダルとジョコは同年代にお互いという史上最強クラスのライバルがいてさらにはサンプラス並みのマレーまでいたわけだから

735: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:02:24.91 ID:FlvKsgmN
錦織はナダルをクレーで圧倒したマドリードの1stが最強だと思ってる

748: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:04:03.02 ID:cfAooLSP
>>735
たらればですけど、あそこ取れていたらと思いますね

その後の決勝はチャンスなかったですね

746: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:03:53.34 ID:swlpUXaA
14の錦織と16の錦織の違いは怖さを知っちゃったかどうかだよ
あの年のマレーと2回も死闘やったしテニス自体は16のが強いんじゃない、でも14年の錦織はまだ怖さを知らなかった分強かったぞ
あの名言出せる勝者のメンタリティが16にはなかった

778: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:10:02.80 ID:uwbLJsPJ
2016年マレーはクレー強いのが評価出来るからやっぱし2016>>2012かなぁ

783: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:10:54.32 ID:+BheISEm
WBはいつまでbig4独占続くのか…

790: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:12:29.30 ID:DM6h/dd/
>>783
若手で芝好きがいないからね…
チチパスはウィンブルドン好きらしいけどクレーの方が合ってるっぽいし

784: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:11:19.74 ID:CrIlq3EI
マレーは普通に年間1位ってことで2016でいいじゃん

808: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:17:21.24 ID:cQZFb6bi
史上最高：おっさん
史上最強：タワシ
史上最土：つちまじん
史上最五輪：アンデー　ってずいぶん前に結論出てたと思うがな

816: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:19:49.41 ID:Js4uFJxp
>>808
GOATはロジャーって行ったのはキリオスだったか

823: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:22:29.44 ID:aFAyF9hC
>>816
こないだニーニも言ってたね
他の選手には悪いけどテニスとはロジャーなんだ、と

828: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:25:19.91 ID:KV3AnrsC
>>816
ティエキリ戦で
NICKだったかKYRGIOS G.O.A.Tってボード掲げてる人がいて流石に大好きでもそれは違うと思ったなw

833: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:27:09.33 ID:aFAyF9hC
>>828
わろたw

836: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:28:11.15 ID:bIq/8Sxf
>>828
それ小学生くらいのキッズじゃなかった？笑

839: 名無しさん 2021/02/16(火) 23:28:55.85 ID:KV3AnrsC
>>836
大人の女の人だった気がするけどボードに気をとられてわろてたから違うかも

650: 名無しさん 2021/02/16(火) 22:52:52.10 ID:EEP8lZ8U
2011、2015はそれぞれタイプが違うから何とも言えんだろ。
一つ一つのショットの力強さとかウィナーを取る部分に関しては2011だろうけど、あのミスの少なさや戦術面に関しては2015だろうな。
まさしく2015はマシーンだったし。
パッと見で強そうなのは2011でじっくり試合を見たりスタッツとか見れば2015だな



 
【ATP】テニス総合実況スレ2021 Part58【WTA】
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