135: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:39:22.90 ID:3iXKy28g
ジョコビッチ全仏で精神ボロボロらしいな。
久しぶりに違う選手のWB優勝見れそう
久しぶりに違う選手のWB優勝見れそう
138: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:41:41.45 ID:pS/z89c5
>>135
ナダル優勝待ったなしや
ナダル優勝待ったなしや
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
142: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:51:52.51 ID:mT6eXpgP
>>135
ゴランがトドメさしたまでありそう
ゴランがトドメさしたまでありそう
143: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:53:06.20 ID:Vu+GZ66m
>>142
モルちゃん「バイダは返さないからな、返さないからな!」
モルちゃん「バイダは返さないからな、返さないからな!」
137: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:41:16.61 ID:kw0wfkDc
WB勝って復活するいつものパターンじゃないのか
ゴランしっかりしろ
ゴランしっかりしろ
139: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:45:59.24 ID:Vu+GZ66m
ジョコジョコしながら1週目を勝ち上がったたら2週目にはいつものジョコやろ
140: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:48:24.69 ID:pS/z89c5
だいたいドローで分かるけどな
全仏はジョコが優勝出来る感じしなかったし
全仏はジョコが優勝出来る感じしなかったし
141: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:49:47.29 ID:JLwo34Fm
よしそれなら今度こそ
カラス達の番だ!
カラス達の番だ!
146: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:57:07.66 ID:kw0wfkDc
そもそも全仏でそんな凹む様なことなかったろ
QFジョコナダはクソドローだったけども
何をそんなにがっかりする理由があるのかわからんわ
ゴランもわからん言ってたし、なお駄馬は知ってるとかw
QFジョコナダはクソドローだったけども
何をそんなにがっかりする理由があるのかわからんわ
ゴランもわからん言ってたし、なお駄馬は知ってるとかw
150: 名無しさん 2022/06/20(月) 20:58:50.87 ID:f3dSHcQz
99.9%ナダルの応援だった!とかおでこさんのようなことはいっとったが
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
153: 名無しさん 2022/06/20(月) 21:02:11.82 ID:kw0wfkDc
>>150
本人もゴランもそんなこと言ってたけど流石に0.1%よりはジョコ応援してた人いたろうにいなかった事にされてるの可哀想だわw
今更そんなんで凹むとも思えんがなぁ
本人もゴランもそんなこと言ってたけど流石に0.1%よりはジョコ応援してた人いたろうにいなかった事にされてるの可哀想だわw
今更そんなんで凹むとも思えんがなぁ
155: 名無しさん 2022/06/20(月) 21:04:03.40 ID:Vu+GZ66m
>>153
ノーレコール聞こえてたし2割ぐらいは絶対おったやろ
ノーレコール聞こえてたし2割ぐらいは絶対おったやろ
159: 名無しさん 2022/06/20(月) 21:07:17.85 ID:f3dSHcQz
>>153
>>155
(´・ω・)(・ω・`)ネー
全面的に応援されたらされたで弱体化するしどうしろっちゅうねん
>>155
(´・ω・)(・ω・`)ネー
全面的に応援されたらされたで弱体化するしどうしろっちゅうねん
161: 名無しさん 2022/06/20(月) 21:09:41.19 ID:YZFp2ZEV
フェデラーはまだしも全仏ナダル相手なら今までならもっと俺も応援されたのに…
と言う凹みだったり
まあそんな理由じゃなかろうけど
と言う凹みだったり
まあそんな理由じゃなかろうけど
【ATP】テニス総合実況スレ2022 Part219【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1655649085/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1655649085/
コメント
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コメント一覧
全米ジョコ「ようやくワイもフェデナダ並に応援される様になったんやな」
↓
全仏ジョコ「ファッ!?前よりひどくなっとるやんけ!!!」
全米と全仏の間に何があったんや(すっとぼけ)
全米と全仏の間といえば大きな大会は全豪だけど、ここらでなんかあったんかなぁ?
もうナダルにGSは追いつけないだろうからな…
人気も実績もナダルの勝ちや
ほんとワクチンさえ打って全豪でてればな…
年々ナダルの応援は増えて、ジョコの応援は減っていったよな
でも15-16年見てたらナダルに負けて欲しいだけでジョコ応援してる訳でもないってのはジョコなら知ってるはず
いうても去年までそんな変わってないと思うけどな
実績 ナダル≧ジョコ>フェデぐらい?
ナダルより優れた選手なんてテニス史には存在しないから気にすることないのに…フェデラーと同じでテニス史で2〜3番目の選手ってことだけで充分凄いよジョコは
どうせWBでは復活して優勝するよ
フェデラー 芝の帝王
ナダル 土魔神
ジョコビッチ ハードの絶対王者
ってイメージだから今回ジョコビッチがWB勝つと7勝でほぼフェデラーに並ぶのがな…
別にジョコビッチにケチをつけたい訳じゃないしむしろジョコビッチもフェデラーと同じくらい好きだから、勝つこと自体も素晴らしいけど、ある意味複雑な思いだわ
年間グランドスラム達成してから言えよハゲ
フェデラーvsナダル、フェデラーvsジョコ
の時に後者はずっとフェデラー大応援のままだよなぁ、とは思う
前者は基本はフェデラー応援多いけど王者フェデラーに挑んでる若ナダルは応援されてたし(全仏以外)
その後フェデラーが沈んでる時でもフェデラー寄りながらナダルも応援されてたし
19WBでもフェデナダだとどっちも応援しましょうみたいなノリがある、その後の決勝と比べると差を感じる
ガチオンリーファンは別にしてフェデラーが好き、なライト層がナダルとジョコ相手には応援する、しないに振れる印象
今はもうおじさんの影も薄いからこんな感じやな
人気 ナダル=フェデ>>ジョコ
実績 ナダル≧ジョコ>フェデ
フェデラーもフェデラーで全豪ジョコとあんま変わんないけどね 全米はフェデラーの方が多いし
実績論は強さ議論やgoat論とは明らかに別物
実績と強さのバランスで史上最高を決めるって感じかな?
それBIG3で一番の雑魚狩り王を決めるみたいな感じになって悲しくならんか
フェデは明らかにどうでもいい大会で嵩増ししすぎだからな
古参のフェデガチオタはフェデの覇権を邪魔したナダル嫌いが比較的多くて、フェデナダの関係性が確立した後はナダルも結構好きって人増えた感じだね。17全豪以降は特に両推し目立つ
んで前者は大嫌いなナダルを倒してくれるならジョコでも良くて、後者はフェデナダの間に挟まろうとするジョコはそんなに…ってイメージ
土に偏ったナダルがテニス史最優秀はないでしょ
土抜きでも3番目に優秀な選手ではあるが
土で最強なこと入れて2番目
と見ると何の実績が最優先で評価されて最高、最強とか言われてたかは割と分かりやすかったと思うよ
いつから実績と歴代最高と歴代最強とGOATに何か別々の要素みたいな扱いになってきたのかを考えると色々興味深くはあるけど
BIG3ファンがお互い争って無駄に条件を増やしていくので今後の世代が、実績最高、歴代最高、歴代最強、GOATと認められるハードルがやたら上がってるのはちょっと問題
ジョコビッチの記事になると色々なイデモ―出るから面白い
そしてその間、独自路線で増えてはいるジョコファン
あまり他所のファンと組んでるイメージはないがジョコ嫌いのフェデナダファン程ではないがたまにナダル嫌いのフェデジョコファンとかフェデラー嫌いのジョコナダファンとかいんのよねw
フェデナダは好きが先行してるけど他の組み合わせは嫌いがありきだなーとは思う
自分のイメージではそれに近い。実績論はタイトルとそれに紐付けられたポイントが絶対的な前提にあるトップダウン的な処理(最早議論ですらない)、強さ議論はそれらを他の要素見ながら調整してくボトムアップ的な議論だと思うから。まあ完全に個人的な意見だから色んな考え方があると思う。
でもジョコ、なぜか全豪出場してなかったよなぁ?
元気に出場するのも王者の務めやぞ
ハードGS決勝ジョコ12勝6敗フェデ11勝3敗
WB決勝ジョコ6勝1敗フェデ8勝4敗
お互い得意コートの方が最多で数は多いけど効率悪いの面白いよね
個人的にはフェデラーの方が決勝回数が多いから並ばれても上だと思うよ抜かれたら微妙だけど
GOATが誰かよりGOAT候補のそれぞれの実績内訳を語った方が楽しいらしい
ナダルのクレー関連はいわずもがなフェデラーの全米全英5連覇、ジョコのMS全制覇、レーバーの年間GS2回、コナーズの優勝数、ボルグの全仏全英4連覇、マックの年間勝率
どれもあたおかだよな。。。冷静に考えると
アルカラスも独自のアンタッチャブルレコードをこれから築くと思うとワクワクするわ
ボルグって両方5連覇かと思ったら全仏4連覇なのね
じゃあナダルの5連覇って単独最多なのか
全豪はフェデ、ジョコで3つ違ってるけど結構変わりませんかね?
個人的には3つって結構違ってると思うんですけど。
すぐ辞めて逃げたメンタル弱王者とか言ってsageられてそう
やっぱり何でも一番が良いのでは?
と言うかその2人以外除いて他より人気と言われても実績差考えたら当たり前やろがい!で不満かもしれない
それこそ振り切ってヒール路線やるんならもっと人気爆発したと思う
先鋭的なものにはなりそうだが
良い子ちゃん路線が3人固まってしまったので出てきた順に色々配分されてしまった感はある
フェデナダがもっとギスギスしてて3人でギスってたらまた違ったかもしれないが
性格的な面で言えば3人の中で一番ヒール役を完遂出来そうなのってむしろフェデラーなんだけど(似合うとかじゃなく完遂出来そうって点ね)そっちに行かなかったからなー
今の時代、キリオス程度のはいるけどBIG4クラスであんだけ好き勝手言える選手が出てくるかは疑問だな
と言うかまあBIG4クラスに勝てるんならキリオスでも周りからの肯定感で丸くなりそうだし
発信したがりのジョコが沈黙
ゴランがジョコについて非常に落ち込んでる発言
ここちょっと消えてますね
練習見る限りは特に悪い事もないと思う
ナダルの方はまだあんまりな感じだったし、こっちも序盤のドロー次第ではあろうけど
その理論でいくならフェデとジョコは土でくそ雑魚だから、明確に穴のある二人もテニス史最優秀とは言えないな
やっぱりバランスよく全GSで最低5勝ずつ、得意なサーフェスは最低10勝出来たら最強名乗って良いぞ
普通に考えて落ち込んでようが簡単に負けるとは思えない
ジョコビッチの全米の優勝回数と錦織の全米の優勝回数がそんな違うか?つまりそういうことだ
ナダルはWTFが一大会でもクレーでやってたらスーパースラム達成してたかもしれんけどね。
しかしハードでもフェデジョコが達成してないUSOpenシリーズ制覇(カナダMS、しんしな)
途中で送信しちまった。
カナダMS、シンシナティMS、全米の3大会連続優勝やってるんだよなナダル。サンシャインダブルは未達成なのに。
1年間の内どっかでぶっ壊れて出場機会が安定しないからそう思われがちなだけなんじゃないかという気もする。
タイトルの内訳とPtで実績見たら結局そんなに差は出ない、にやっぱ落ち着くんじゃないかな。調べてないけど。
なおカラス、ティエムの方が人気ある模様
ヒールじゃなくてナダルやシャラポワのモノマネ芸人路線を続けてれば人気だったと思う
本当は無理してモノマネやってたんだろうなーと想像すると悲しくなるわ
キリオスにはジョコは人気者になろうとしすぎて痛いって言われてたし
ほえーなるほどなぁ
フェデのハードが少ないように見えるけど、恐らく9年以降全米でダメダメなのと全豪含めQF, SFで散ってるからかね
機嫌良い時はノリ良いからあれはあれで一つの側面だとは思うは
ただまあ素で芸人かって言うと違ったんだろなとは思うけど
最近は錦織クリニックしても
優勝出来てないやないか!
(五輪と全米)
マレー「fuckin❗️japanese furniture❗️」
ノヴァクジョコビッチってなるんでしょ
全豪全米7回ずつだから少なくは無いと思うけどwこいつら凄過ぎて感覚バグってる
まあジョコに6回ナダルに2回SFで負けてはいる
錦織の代わりに当たったらクリニックになりそう感ある
対ジョコならMS優勝数は負けてるが
ごめん、改めて成績とか見返したらセリーナウィリアムズがダントツでテニス史上最高の成績かも…ナダルがテニス史上で最も優れてるってのは訂正するわすまん🙏🏻
今後永遠に静かなジョコータであった🤭
ナダルはGS優勝回数単独トップ+金メダル+全仏14回優勝
タイトルで言うとこんな感じだしこの2人の試合の勝敗なんてその日の調子で変わるし同じくらいだよ普通に。
国枝慎吾とかいうシングル27勝ダブルス21勝金メダル3連覇のグーレジェを忘れるな
じゃあマレーと錦織のGSタイトル数も大して変変わらないな
それを言ったらいつかのWBなんてもっとやばかっただろ……って思う
冗談抜きでジョコ応援してた人達可哀想だよな
1位在位期間も劣る部分だろう
今のジョコビッチの強さの80%くらいは精神力だからそれがシナシナだと普通に負けるっしょ
年2回しかgsに参加しないノーワクジョコビット😊
シュテフィ・グラフの方が上だろ
年間ゴールデンスラムだぞ
1位在位期間が明確に劣っているのがね…
年間通して実力100でいるか、最高の栄誉となるGSで120となるか。🐐の定義次第かと。
ジョコビ自身そう思ってたのかもな
ナダルもキャリアGS2週してるからかこうや
オールコートで強い証明になる
ジョコオタ本気で思ってそうで草
去年の全米でのジョコ応援は年間GSしてかつGS最多優勝するかもしれない、と言う事への先行投資と言うか先行応援な面は少なからずあったと思われる
今年の全豪ナダルへの応援も同じく、で実際最多になったので応援が増えている
ジョコへの応援が何かややこしくなってるのは全豪のあれこれからでマイナスになってるせいだと思われるのでその辺りが重なって全仏はああなったかなと
WBだとジョコの方が過去の優勝回数多いのでまたちょっと変わってくるとは思うが、騒動へのマイナス分は考慮しづらいのでちょっとわかんね
ゴールデンスラムも男子だと現役でナダルだけだしな
本当にそれだよな
全豪の騒ぎの時も自分の方法が気に入らない人や選手がいるのも知ってる、自分のことが嫌いな人がいるのも理解している
しかしそれらは自分に影響を及ぼさないなんて言ってたと思うけど正反対やんけ
全豪での騒動はかなり荒れたし嫌いになった人も数多くいる
ああいう大会側との癒着のような点が見えてくるのは確実に人気の面で大きなマイナスに影響したよ
流石にそれはない
たしかに今回の全仏は異例ってくらいで、近年の他の大会だとジョコもそれなりに声援もらってるがいざというときの声援とオフコートの話題がダンチ
日頃の行いがね…
最強厨というにはナダルに分が悪かったしよ
2012年(2014年?)からラストチャンス詐欺やり続けてんだぜ
最強厨気分で応援やファンが増加するなら、
もっと昔から全仏ナダルは応援されてたと思うよ
ジョコも「これがラストチャンスなんや…チラッ」と弱み見せたったらええねん
別にナダルやジョコに負けてるからどうこうとかじゃなくGS最多優勝と言う明確な記録=最強厨がつく、って話
一般の人々はそんな細かい成績の理由つけてネット民みたいに最高、最強言わないよ
GS数歴代最多のフェデラーが最強、って考えるのが普通の思考
フェデラーが最多になってから13年、その間歴代最多の選手に最強厨がつくのは自然
これまでは対戦すると大体そんな感じだったけど
フェデラー無き今、神格化コースにナダルが行っちゃったからね
今年の全豪で明らかに応援増えた
まさにどこいってもホーム状態になってる
フェデラーとかナダルは大量にいるのに
仮にジョコファンいたとしても公言したらジョコビッチがやらかした時にコメント求められてめんどくさそうだから公言しなそうだけど
今年のジョコオタのどこが静かなんだ
むしろ1番発狂してただろ
鄭ヒョンがジョコファンやろ
フェデオタ、ナダオタ、ジョコータが他選手を下げてるの鬱陶しいですし。
この害悪オタたちを黙らせてほしい。
何ならBIG3ヲタでも最強厨なんかは移行するだけだし
絶対BIG4好きじゃないだろw
そんな意見見たことねーわ
ジョコは人気ある!ナダルと同じ人気とか言ってたお前らジョコータがナダルファンに謝れよ
なお史上最強土禿げ
ネオバックおじに全く歯が立たん模様笑
いうてフェデナダなったらおじが全力応援されるやろ
なお応援数でティエムに上回られる模様
なおGOATナダル
ネオバックおじに全く歯が立たん模様笑
同じこと言ってるガイジ
都合よくフェデラー使ってんじゃねーよジョコータ
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