220： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 02:03:25.40 ID:vjaaZRbn.net
歴代格付け
1位 フェデラー
2位 サンプラス ナダル
4位以下 しらん
これがすべて。
2位と3位がサンプラスなのかナダルなのかはさておき、ジョコとかあと5勝しないと話にならん。
これをいうと今のツアーの支配力以外見ていないジョコオタがまた発狂しまくるがこれがすべて。
1位 フェデラー
2位 サンプラス ナダル
4位以下 しらん
これがすべて。
2位と3位がサンプラスなのかナダルなのかはさておき、ジョコとかあと5勝しないと話にならん。
これをいうと今のツアーの支配力以外見ていないジョコオタがまた発狂しまくるがこれがすべて。
147： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 22:18:52.48 ID:ost+wDdR.net
ＧＳでの直接対決結果がそのまま序列だろ。ただしマグレ勝ちあるから三戦以上ね。よってナダル＞ジョコ＞＞＞フェデ確定。しかもナダルは全仏を除いてもフェデに４勝２敗じゃん。とうの昔に勝負はついてんだよ、目を覚ませ雑魚狩りＧＳフェデオタさんたち。
ロジャー・フェデラー wikipedia
ロジャー・フェデラー wikipedia
150： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 22:42:06.21 ID:9b44yXm1.net
>>147
ありゃー、またGSの直接対決なんて限定条件だしてきて妄想まき散らしてんのか？
GS優勝回数
フェデラー 17（豪4・仏1・英7・米5）
ナダル 14（豪1・仏9・英2・米2）
ジョコビッチ 9（豪5・英3・米1）
通算実績がすべてだろうｗ誰も異論はない。異論を口はさむ基地外はまともなテニスファン・関係者にはいない。基地外のみｗｗｗ
34歳でいまだWB決勝で戦うフェデラーに非のつけどころはない
無事これ名馬、
ナダルがけがで役に立たないときもフェデラーはGS決勝で戦っている。
ナダルは駄馬の雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあたわしはまだこの議論にすら参加資格がないがな
ありゃー、またGSの直接対決なんて限定条件だしてきて妄想まき散らしてんのか？
GS優勝回数
フェデラー 17（豪4・仏1・英7・米5）
ナダル 14（豪1・仏9・英2・米2）
ジョコビッチ 9（豪5・英3・米1）
通算実績がすべてだろうｗ誰も異論はない。異論を口はさむ基地外はまともなテニスファン・関係者にはいない。基地外のみｗｗｗ
34歳でいまだWB決勝で戦うフェデラーに非のつけどころはない
無事これ名馬、
ナダルがけがで役に立たないときもフェデラーはGS決勝で戦っている。
ナダルは駄馬の雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあたわしはまだこの議論にすら参加資格がないがな
155： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 22:56:24.68 ID:ost+wDdR.net
>>150
ＧＳの優勝回数がすべてなら、現時点でサンプラス＝ナダルってことでいいんか
ＧＳの優勝回数がすべてなら、現時点でサンプラス＝ナダルってことでいいんか
156： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 22:58:12.73 ID:9b44yXm1.net
>>155
ナダルは土でしか目立った実績ないからな 最強とかいう議論はオールラウンダーが前提だ
サンプラス＞＞＞＞ナダル
ナダルは土でしか目立った実績ないからな 最強とかいう議論はオールラウンダーが前提だ
サンプラス＞＞＞＞ナダル
158： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:09:25.52 ID:ost+wDdR.net
>>156
サンプラスは全仏で優勝どころか決勝すらないじゃんオールラウンドとかないわニワカ丸出し。ジョコに惨めに負けて悔しくて眠れなかったのは気の毒だが他選手貶して慰めるのは余計惨めなだけだよ典型的なフェデオタさんよwww
サンプラスは全仏で優勝どころか決勝すらないじゃんオールラウンドとかないわニワカ丸出し。ジョコに惨めに負けて悔しくて眠れなかったのは気の毒だが他選手貶して慰めるのは余計惨めなだけだよ典型的なフェデオタさんよwww
159： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:12:50.16 ID:9b44yXm1.net
>>158
芝・ハードで高い実績をあげたサンプラス
土の実績が大部分ｗのナダル
ナダルを貶してるようにしか思えないな おまえｗ
芝・ハードで高い実績をあげたサンプラス
土の実績が大部分ｗのナダル
ナダルを貶してるようにしか思えないな おまえｗ
181： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:55:26.06 ID:ost+wDdR.net
>>159
芝２、米２、豪１ この優勝回数で土以外目立った実績無いって意味不明。ならサンプフェデは芝以外目立った実績無いって事になる。芝のサーブアンドボレー合戦と土のグランドストローク合戦、どちらもテニスに変わりはない。
芝２、米２、豪１ この優勝回数で土以外目立った実績無いって意味不明。ならサンプフェデは芝以外目立った実績無いって事になる。芝のサーブアンドボレー合戦と土のグランドストローク合戦、どちらもテニスに変わりはない。
151： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 22:46:54.80 ID:9b44yXm1.net
153： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 22:55:52.47 ID:gsu50Pjr.net
ナダルなんて土で稼いでばかりだし、近年は怪我で欠場だったりと安定感全くないじゃん
GSマッチ勝利数でもジョコ以下、1位在籍週数でもジョコ以下、最終戦も隔年で2度準優勝してるのみ
こんなんでフェデラーやサンプラス超えて、史上最強とかないわ
ラファエル・ナダル wikipedia
GSマッチ勝利数でもジョコ以下、1位在籍週数でもジョコ以下、最終戦も隔年で2度準優勝してるのみ
こんなんでフェデラーやサンプラス超えて、史上最強とかないわ
ラファエル・ナダル wikipedia
157： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:04:15.54 ID:qblTARWH.net
サンプラスはクレーが駄目駄目だからかなり落ちる。
クレーもテニスの重要な要素。
クレーもテニスの重要な要素。
162： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:20:18.04 ID:fNM+aliD.net
163： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:21:24.97 ID:WFTZHkEk.net
フェデオタなんていないでしょ、普通に長年テニス見てくれば
昨日はフェデラーを応援するのは人情として当然では？
ジョコもあと6年したらみんな応援してくれるよ
昨日はフェデラーを応援するのは人情として当然では？
ジョコもあと6年したらみんな応援してくれるよ
164： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:22:18.41 ID:zbo3U5t2.net
165： ジョコリッチ ◆zF4RNdY5uI ：2015/07/13(月) 23:22:19.71 ID:qblTARWH.net
最後はグランドスラム勝利数と一位在位期間で決まる。数字はウソ付かない。
167： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:29:37.22 ID:WFTZHkEk.net
フェデラーは、強さそのものよりも、あのプレイスタイルで強かったから
今も人気あるんよ
だから数字がどうでもフェデ越えは難しい
すごく「テニスっぽい」んだよ
今も人気あるんよ
だから数字がどうでもフェデ越えは難しい
すごく「テニスっぽい」んだよ
168： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:31:19.43 ID:8enF+2bG.net
ウィンブルドンの成績が全て
ナダルは土のみ
^_^むむ
ナダルは土のみ
^_^むむ
173： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:35:56.88 ID:9b44yXm1.net
守りのテニスで王者と呼ばれることは今後もない
攻めで勝ってこそ王者とよばれる
選手寿命も攻めの選手のほうが長いだろう
攻めで勝ってこそ王者とよばれる
選手寿命も攻めの選手のほうが長いだろう
177： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:47:40.15 ID:bV2rISuY.net
179： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/13(月) 23:53:17.01 ID:JkqIkRTk.net
ジョコビッチオタは、全豪バカにされると怒るけど、GSが均一の価値と言いたいのか？
なら優勝回数と、生涯GS達成してるやつが1番だね
ナダルはGS14回、生涯GS達成、金メダリスト
史上最高やんw
フェデラーは銀メダリストだし、サンプラスは生涯GSすら達成してないしw
なら優勝回数と、生涯GS達成してるやつが1番だね
ナダルはGS14回、生涯GS達成、金メダリスト
史上最高やんw
フェデラーは銀メダリストだし、サンプラスは生涯GSすら達成してないしw
203： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 00:28:06.46 ID:4Iiyj0pa.net
フェデの在位期間抜けるとしたらジョコだけやろな
204： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 00:30:02.83 ID:abG/3Axv.net
ま、とりあえず生涯GS達成しなさいな
話はそれからだわジョコビッチw
話はそれからだわジョコビッチw
207： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 00:38:29.54 ID:N+9nwQSO.net
つーか、GSというのはあくまで格は同じだろ。特に現代は。
だから、生涯GSがこれほどまでレジェンドになるための必須事項となってるわけだし。
だから別に全豪が多いジョコビッチの格が下だとは思わない
そのかわり、生涯GSと、GS優勝回数15回以上
この両立がナダル超えの最低限必要なんじゃないかな
だから、生涯GSがこれほどまでレジェンドになるための必須事項となってるわけだし。
だから別に全豪が多いジョコビッチの格が下だとは思わない
そのかわり、生涯GSと、GS優勝回数15回以上
この両立がナダル超えの最低限必要なんじゃないかな
292： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 20:06:54.66 ID:DUIUwFkZ.net
>>207
と、同時に1位在位期間もより大事になったし
GSマッチ勝利数も大事になった
と、同時に1位在位期間もより大事になったし
GSマッチ勝利数も大事になった
254： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 17:03:35.24 ID:ifsOBSVM.net
確かにGSには格の優劣はあるが、昔ほどじゃないわな
昔は生涯GSに拘りなんてなかったが、今はむしろ生涯GS達成が歴史的選手になるための一つの指標になっている。
サンプラスあたりでもまだ今よりは生涯GSがこれほどまで重要視されてなかった。しかし、今はちがう。
まずはジョコビッチはここをクリアしてからだな
昔は生涯GSに拘りなんてなかったが、今はむしろ生涯GS達成が歴史的選手になるための一つの指標になっている。
サンプラスあたりでもまだ今よりは生涯GSがこれほどまで重要視されてなかった。しかし、今はちがう。
まずはジョコビッチはここをクリアしてからだな
293： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 20:16:19.73 ID:LC107Tz5.net
生涯GSを達成したアガシがサンプやボルグより上にはならないだろう
格から言えばやっぱり1位在位 ＞ 生涯GS
最強で居続けた期間である1位在位歴代最長はGS最多に匹敵する価値
アンドレ・アガシ wikipedia
格から言えばやっぱり1位在位 ＞ 生涯GS
最強で居続けた期間である1位在位歴代最長はGS最多に匹敵する価値
アンドレ・アガシ wikipedia
296： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 20:33:55.99 ID:i2CLocRn.net
とりあえず今のところフェデラーが歴代No.1ってことだな
299： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 20:44:32.51 ID:DUIUwFkZ.net
>>296
文句なしだわ
てかサンプラスが課した「じゃあこれなら君が最強と認めてあげる」てな条件なかったっけ、GSに1位在位に、と
あれをクリアする超人ぶりだったわ
過去形で書いたが、今でもこのおっさんはえらい暴れる時があるが
文句なしだわ
てかサンプラスが課した「じゃあこれなら君が最強と認めてあげる」てな条件なかったっけ、GSに1位在位に、と
あれをクリアする超人ぶりだったわ
過去形で書いたが、今でもこのおっさんはえらい暴れる時があるが
297： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 20:35:55.39 ID:BLMVdC0O.net
ハード最強名乗りたいなら全米もっと勝たんといけんよなー
決勝まではよくいくが1勝3敗だもんな
あんま相性良くないのか
決勝まではよくいくが1勝3敗だもんな
あんま相性良くないのか
298： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 20:38:16.16 ID:Hb9C1ASr.net
1-4だよ。ジョコ止めないとテニス人気が本気で心配。
308： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 22:02:23.87 ID:DUIUwFkZ.net
>>298
そうか？
全英見るにフェデ相手でも結構ジョコの応援て多そうに見えたぞ
それと広告等の副収入でもフェデラーに次ぐ2位だったし
そうか？
全英見るにフェデ相手でも結構ジョコの応援て多そうに見えたぞ
それと広告等の副収入でもフェデラーに次ぐ2位だったし
300： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 21:13:36.50 ID:k9oUeiAe.net
住人ってよく直接対決戦績とかGSMSの何位が何回とかすぐ出てくるな
301： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 21:27:41.62 ID:CsNjkSAT.net
ずっと見てるからな
公式のH2Hは勿論、wiki、ブログとか片っ端から回し見だよ
まあ俺もだけど
公式のH2Hは勿論、wiki、ブログとか片っ端から回し見だよ
まあ俺もだけど
302： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 21:32:56.11 ID:f7LcpTV0.net
全米はフェデラー優勝する予感
303： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 21:40:00.28 ID:C0FvgxVv.net
最近、どこかのスレッドで見たのですが、
4大大会で、ジョコビッチ対フェデラーの試合、
フェデラーのほぼ勝ちだろうって状況から、
ジョコビッチに例のスマイルｗがでて、そこから大逆転をくらって負けたって
試合はどの大会ですか。もしよかったら教えてください。
4大大会で、ジョコビッチ対フェデラーの試合、
フェデラーのほぼ勝ちだろうって状況から、
ジョコビッチに例のスマイルｗがでて、そこから大逆転をくらって負けたって
試合はどの大会ですか。もしよかったら教えてください。
304： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 21:45:49.17 ID:CXr+Zu2W.net
>>303
2011年の全米OP準決勝だな
2011年の全米OP準決勝だな
306： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 21:47:19.42 ID:yhQ+USnX.net
>>303
2011年の全米準決勝だな
フェデラーのMPで出たジョコのリターンエースはエグかったｗ
あれが逆転のきっかけだったな
2011年の全米準決勝だな
フェデラーのMPで出たジョコのリターンエースはエグかったｗ
あれが逆転のきっかけだったな
305： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 21:46:48.29 ID:BLMVdC0O.net
11全米だね
個人的に11全仏に次ぐフェデジョコベストマッチだと思う
個人的に11全仏に次ぐフェデジョコベストマッチだと思う
307： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 21:52:22.61 ID:f7LcpTV0.net
勝っても次がナダルだからGS記録的には逆転負けで良かったとも言える
329： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 23:32:22.46 ID:7z1dqE+d.net
全盛期2004から2007のフェデラーと今のジョコビッチ対戦したらどうなるか、気になるところです。
やはり今よりフォアの威力と精度、フットワークも俊敏だったように思えますが。。
今のジョコビッチも恐ろしく高次元で攻守を両立しています。
やはり今よりフォアの威力と精度、フットワークも俊敏だったように思えますが。。
今のジョコビッチも恐ろしく高次元で攻守を両立しています。
331： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/14(火) 23:56:55.16 ID:NlmiC9M5.net
まあでも34に近い33歳と27に近い28歳だからな
全盛期対決はさておき、年齢逆の勝負だったらフェデラーの圧勝なのは間違いない
全盛期対決はさておき、年齢逆の勝負だったらフェデラーの圧勝なのは間違いない
335： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/15(水) 00:38:27.27 ID:IC6nMRIK.net
せっかくいいテニスがたくさん見られる時代に生きてるんだから純粋に楽しもうじゃないか
365： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/15(水) 11:59:07.35 ID:Ld8S34uH.net
フェデラーも最初から人気って訳じゃなかったからな。圧倒的強さを誇り始めたときは言うほど応援されてなかったが。みんな諦め入り始めたのとプレイスタイルがあれだから結局みんなに応援されるようになった。
367： 名無しさん＠エースをねらえ！：2015/07/15(水) 12:13:51.02 ID:cojksptm.net
今年のジョコビッチからの3敗をはぶけは4敗しかしていない
まだまだいける
ジョコビッチが事故負けしてればMS優勝も十分ありえる
まだまだいける
ジョコビッチが事故負けしてればMS優勝も十分ありえる
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コメント
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コメント一覧
だからみんなフェデラーをたたえてる。
最強かどうかとか些細なことだし、最強じゃないって言うために貶めるのは間違ってる。
ほんとに不毛。
クレーは変わらないけどグラスはだいぶストローカー有利に変化してるのに何を言ってるんだ
現代の全仏と全英両方優勝と昔の両方優勝の難易度は相当に差があるってことを理解してない奴が多すぎ
これからの成績次第ではジョコがそうなるかもしれんが
それでも史上最強となると色々議論が生まれるだろうね
個人的にはハマッたときの絶好調全盛期サンプラスと土ナダルが最強だと思う
そもそもテニスは対戦型のスポーツなのだから、当然ながら相手によって結果も大きく影響を受ける。
フェデラーの１７勝はもちろんすばらしいが、対戦相手に関しては、今となってはあまりぱっとしない相手が多いのも事実。うち、ＢＩＧ４に勝利したのはわずかに６度。
ナダルはＢＩＧ４に１０度勝利して１４勝。ジョコはＢＩＧ４に１０度勝利して１１勝。内容的にはすでにフェデラーの１７勝にも迫る圧巻の実績だと思う。３者ともすばらしい記録だ。
今となってはぱっとしない対戦相手っていうけど、その人たちが決勝まで進んだとき、フェデラー以外のＢＩＧ４たちはそもそも決勝までに敗れているわけで。
２０１２年のウィンブルドンも、フェデラーは準決勝でジョコ破って決勝でマレーを倒しているわけだし。
３者とも素晴らしい記録というのはもちろんそうだと思うけど、フェデラーがグランドスラムで優勝した時の対戦相手がＢＩＧ４じゃないからという理由で、その優勝の価値がＢＩＧ４を倒して優勝することよりあたかも低いみたいな考え方には、賛同できないなあ。
もちろん、フェデラーの記録を塗り替える選手は今後なかなか出てこないだろうけど11年と15年のジョコを見たら最強だと考えてしまうな
やっぱ全盛期フェデラーって神だわ
冗談はさておきサーフェスによって変わる。そんぐらいの差。
俺にとって面白さ、華麗さともにフェデの圧勝だけど
まさか35歳で18個目のGSを獲るなんて…
薬やってるソースはよって言ってんだろ憶測だけで印象操作すんなカス
話は戻って史上最高はフェデラーこれは揺るがないでしょ
尚現在ジョコナダ2強時代に突入する模様
ナダルがとうとうGS20で並んだ模様。
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