【テニス】錦織は期待値が大幅に下がったときに活躍する傾向にある。全豪優勝あるぞ : スマッシュ速報

68：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 10:58:19.62 ID:ZmXqV8gU.net

錦織は才能はあるだろ
誰と比較するという問題はあるけど、GSを一回ぐらいは取る能力はあると思う
去年は本当にもったい無かった

69：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 11:08:56.44 ID:kAYTCQAD.net

錦織は十分過ぎるほど結果を出してるだろ、、、、
佐藤次郎みたいに自○に追い込む気かよ

71：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 11:14:46.98 ID:vH31i6y/.net

>>69
GSベスト4MS決勝にも行けてない今年は失望のシーズンだろ

72：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 11:18:31.54 ID:E+kSSS/p.net

>>71
お前は世界ランク100位以内は全員天才なことを知った方がいい

73：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 11:26:03.87 ID:1n4pTZ2r.net

>>69
仮にそうなってもざまぁとか心が弱いとか追い打ちかけそうな奴ばっかりだけどね
ここで朝ら晩まで誹謗中傷、上から目線発言してる奴らは

85：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 13:14:37.18 ID:QLrmDBZ9.net

>>73
錦織を追い込んでるのはアンチじゃなく、オタとマスコミ。オタは応援してるんじゃなく、自尊心を錦織に満たしてもらいたくて依存してるだけ。

88：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 13:42:52.36 ID:Xzv5Ul36.net

>>85
オタにだって色々いるが自尊心充してもらう為に応援してる奴なんてオタじゃない

70：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 11:09:03.90 ID:myPE8E1r.net

まぁ現時点で日本人男子、アジア人男子としては既に偉業なんだけど
今後2014以上の成績を目指すとなると、かなり険しいよね
錦織に対してラリーに付き合うべきではない、というのが徹底されてる
鉄壁の守備力を持つジョコですら、ファイナルでは先攻してきた
去年はナダル以外のBIG４に勝ったのに、今年は完全に力の落ちたナダルにしか勝ててない
他の対戦では全て、惨敗と言うしかない差があった

77：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 11:59:58.99 ID:/lcyUmax.net

ガスケとのツアーファイナル出場争いになりそうだな

リシャール・ガスケ wikipedia

78：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 12:12:55.99 ID:kvoEhC2D.net

>>77
チリッチが優勝しなかったから残りのメンツは少し楽になった
錦織は東京・上海あるいはその次（理想は上海決勝進出）でさっさと決めちゃって欲しいね
パリまで持ち越すのはもうカンベン

165：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 21:30:02.52 ID:/nYjIPcD.net

まあ去年は錦織が相手からノーマークだったってのも大きいだろうな
今年は強敵と認められてあらゆる相手に対策されてきたから仕方ない
つまり来年からが本番だ
来年も今年と同じように500無双でランキング維持みたいなことしか出来ないようなら錦織はこれ以上先には行けないだろう

168：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 21:45:13.02 ID:nbk3jUTG.net

250,500の優勝でポイントを稼ぎ、GS,MSは４強に当たるまで頑張る
これが出来ればフェレールの後釜として皆に賞賛されるよ

ダビド・フェレール　wikipedia

187：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 22:11:06.70 ID:kvoEhC2D.net

500で雑魚狩り論だけど
今シーズンの500優勝者は全員トップ10（ちなみにMS優勝者はジョコ・フェデラー・マレーのみ）
つまり、トップ10以外は500の優勝すらできないんだから、現在の錦織の位置（6位）は妥当だよ

190：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 22:20:47.96 ID:pVdBeQQe.net

>>187
あとさ
＞トップ10以外は500の優勝すらできない

これ、錦織みたいに500に合わせないからだよwww
GSで結果を出すために、500を調整に考えたり、モチベが上がらないやつだっている
もちろん、スルーするやつもいる。
錦織は全力で取りに行くけどなwww

189：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 22:16:51.46 ID:pVdBeQQe.net

>>187
違うんだなあ
５セットマッチのGSだと、ドクロやペールにも満足に勝てないわけよ
GSって最高峰だよ？意味わかるか？

GSってガチ試合で、こいつらにも満足に勝てないなら、６位の強さがあるわけないやん

意味わかるか？

195：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 22:32:37.54 ID:kvoEhC2D.net

>>189
GS2大会ではベスト8だし、今年はMSでも稼いでるからしょうがないよw
バブリンカが錦織の上にいるわけだしその下は錦織ほど目立った活躍してないし
残念だろうけど妥当だよ、来年はGSで目立てるといいね

196：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 22:35:27.14 ID:pVdBeQQe.net

>>195
でも、直近の２大会は、雑魚にすら満足に勝てなかったから仕方ないよ

明らかに６位の強さとかあり得ないからwww

212：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:06:07.71 ID:CFFA8IQR.net

>>196
2015年ＧＳとモンテカルロを除くＭＳで獲得したポイント
10685 Djokovic
6230 Murray
5060 Federer
4495 Wawrinka
2530 Berdych
2130 Nadal
1945 Nishikori
1635 Gasquet
1540 Tsonga
1425 Cilic
1395 Ferrer
1315 Isner
1190 Raonic
1145 Anderson
1065 F.Lopez

君が言う500以下の大会を除いたポイントでは錦織は７番目。
残りが上海とパリだけだから、おそらくこのままか、ナダルを抜いて
６番目になるかどうかだね。今年の錦織でもTOP10の力は間違いなく
あるよ。

むしろ君の言い方だと立場が怪しくなるのはフェレールだね。
ＧＳではＱＦは１回しかないし、ＭＳでもＳＦは１回だけ。

299：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 10:15:07.62 ID:mDo+HeMO.net

>>212
うん、だからGS２大会連続で、雑魚にフルセットなんだよw

5セットマッチのGSが最高峰なのに、そこを無視して3セットマッチのMSがとか、ナンセンスだろとw

214：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:13:50.11 ID:5TYzcsif.net

>>212
MSポイントで落ち目ナダルに負けてんのかw

219：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:18:46.06 ID:r94PnC1r.net

>>214
GSの成績自体、ナダルのほうがイチコケしなかった分マシだからw

221：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:22:42.70 ID:CFFA8IQR.net

>>214
ＧＳで２回やらかしたからな。＞錦織
むしろＧＳで２回やらかしてこの程度の差で済むなら来年
以降は今のナダルよりは確実に上になると思うけどな。

ナダルもクレーではそれなりに勝っているから、典型的な
TOP10下位にいるクレーコーターという感じ。今のナダルと
ポイントで競るようならTOP10としては問題ないレベル。

207：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 22:50:44.97 ID:qgmIVHwy.net

ファイナルズは今年もよっぽどのことが無い限り、出場権はほぼ獲得だし
日本人が二年連続でファイナルズに出場できるって、嬉しい

213：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:11:23.62 ID:qgmIVHwy.net

今年の錦織の目標はＭＳを取る事なんだから、あと2回にかけてもらいたいね
楽天の優勝はもういい

ラオニッチとナダルの復活を望む
ナダルの負ける姿はやはり見たくない

ラファエル・ナダル wikipedia

224：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:25:52.21 ID:l4ZE3M9j.net

>>213
楽天は全力で優勝狙うでしょ、錦織は
ていうか優勝出来なかったらかなり落ち込みそうな気がする

218：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:17:54.72 ID:CFFA8IQR.net

>>213
ナダルはモデルチェンジに成功しない限りはこのままだと思うよ。
かつてのプレースタイルのままなら、クレー以外ではカモられるだけの存在になると思う。

ラオニッチは怪我があったからな。
調子が戻って一巡すればランキングは戻ってくると思うが、それまでは少し厳しいだろうね。

222：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:23:48.66 ID:qgmIVHwy.net

>>218
ナダル、ラケット元に戻しちゃったの、余計に自信を無くす要因になってるよね
フェデラーの驚異的な復活と対照的すぎて悲しい

ラオニッチも、元気な時は嫌だったけど、落ちていくと寂しいもんだね
やっぱ錦織の良きライバルとして存在していてほしいわ

238：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:44:38.24 ID:CFFA8IQR.net

>>222
マレーが一番極端だけど、どの選手も早い段階からラリーで
中に入って叩くようになっている。

これからは受けて立つスタイルは時代遅れになっていくと思う。
ナダルだけじゃなくフェレールにも言える話だけどね。
もちろん受けに徹してもＴＯＰ１０の地位は保てるとは思うけど、
ＭＳやＧＳで優勝はきついと思う。

ラオニッチに関しては、伸し上がるには最低でも１年程度は掛かる
んじゃないかな？何せこの先のディフェンドすべきポイントが多すぎる。
東京の３００、パリの６００、全豪の３６０、ＩＷの３６０あたりはシード以上
に勝たないといけないからかなり苦しい。

241：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:47:39.71 ID:qgmIVHwy.net

フェデラーは怪物だから読めないけど、錦織は来年、26歳でＧＳ取るかもね
直近ではファイナルズでベルディヒとの対戦が見たい
フェデラーも

>>238
そうだね、今年の全米見てると、フェデラーも更に攻撃的になってるしね
修造も言ってたけど、やっぱ、錦織のプレースタイルが衝撃だったんだろうと思う
20140806_546_380

ロジャー・フェデラー　wikipedia

245：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:55:57.61 ID:CFFA8IQR.net

>>241
衝撃というか結果的に合理的だったということだろう。

あと錦織のＧＳ制覇は何時になるか判らんね。
調子の波が偶々はまればＧＳを勝ってしまうレベルの力は既にあると思う。
でも狙って勝てるだけの力はまだない。個人的には今のままではずっと
勝てない可能性の方が高いと思う。

個人的には上海・パリ・ファイナルではベルディフより今のフェデラーや
マレーと対戦してほしいな。モントリオールでの消化不良な対戦の続きは
やっておくべきだと思うし、今のフェデラーのプレーには直接対戦しておく
べきだと思う。

248：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 00:03:07.47 ID:be1JDOnG.net

>>245
うん、フェデラーとは対戦してほしいね
凄いよね、フェデラーは。３４でまだ進化するんだもん

モントリオールのマレー戦は、第一セットは結構しのいでたから、続きを見たい気もするけど
ちょっとまだ早いような

251：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 00:11:38.39 ID:LapSAGi4.net

>>248
全然早くないよ。
まだ少ないくらいだ。

今より上を目指すなら、上位４人に互角以上に立ち回れるようになるしかない。
ならば乗り越えられるようになるまでは何回でも何十回でも対戦できるよう
勝ち進めなければ駄目だよ。

今年ＢＩＧ３との対戦数がここまでたったの３回しかないのは余りにも少なすぎる。

252：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 00:14:44.25 ID:be1JDOnG.net

>>251
いや、マレーに対戦する器じゃない訳じゃなくて、間隔が短くないかって事なんだけど
ちょっと過保護かね、どうせファイナルズでは同じ組になるに決まってるし

それ以降は同意だけどね

256：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 00:23:20.47 ID:LapSAGi4.net

>>252
短くなんて無いよ。
ＧＳＭＳで上位４人に当たるまで勝ち進めば４大会あれば一巡することになる。
ＭＳだとワウリンカは消えるから、実質３人になるしね。

モントリオールから数えても、シンシナティ・全米・上海・パリとくればマレーとも
もう一度対戦していてもおかしくない。上位と当たるまで負けないレベルにならない
と上には行けないよ。せめて今年前半のベルディフくらいに上位に当たれるように
ならないとね。

259：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 00:42:50.22 ID:phKK23XA.net

>>251
マドリードでマレー
ローマでジョコビッチ
カナダでナダル
カナダでマレー

4回だけど
しかも順位がこんだけ高いんだからBIG4とは当たりにくいだろ

266：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 01:18:11.47 ID:LapSAGi4.net

>>259
今のナダルはＢＩＧの名前には値しないだろ。

参考までに今年のGSMS勝者との対戦例
錦織：
１　ワウリンカ（全豪）
２　マレー（マドリード・カナダ）
１　ジョコビッチ（ローマ）
０　フェデラー（なし）

ベルディフ
２　マレー（全豪・マイアミ）
１　ワウリンカ（ロッテルダム）
２　ジョコビッチ（ドバイ・モンテカルロ）
２　フェデラー（ＩＷ・ローマ）

このうち錦織はカナダのマレー戦は第１セットの途中までしか
まともに戦えていない。

267：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 01:20:36.55 ID:LapSAGi4.net

>>266
参考までにID:phKK23XAがＢＩＧとして扱いたいナダルに関しても錦織はカナダの１度だが、
ベルディフは全豪とマドリードで２度対戦している。

220：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:18:50.33 ID:oDueuiZG.net

今年の錦織はGSでベスト4にすら入れなかったんだから
トップを目指す選手としては大惨敗だよ
雑魚キャラのままでいいと思ってるんなら何も言うことはない

225：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:26:12.62 ID:CFFA8IQR.net

>>220
そうだね。ＴＯＰ１０プレーヤーとしては文句ない成績だと思うが、
ＴＯＰを目指すつもりなら余りにも問題ありすぎだろう。
本人がどこに目標を置くかで決まる話だね。

229：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:33:48.50 ID:PN9SFp4u.net

ジョコやフェデラーがGSで今年の錦織並の成績だったら、さっさと引退せえって言われるだろう
ナダルがそうなりつつあるが
錦織が低い志しで戦うなら、今年の成績でもいいのでしょう
GSで全然ダメでもホルホルしてくれるオタがいるしね

230：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:35:50.34 ID:qgmIVHwy.net

ＧＳだめでホルホルなんかしてない
誰よりもがっかりだけど、それに便乗して基地外の様に叩いてくる奴らが気に入らないだけ
錦織はそんなレベルじゃないプレーヤーだからね

232：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:37:32.20 ID:qgmIVHwy.net

結果だしてるじゃん

237：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:42:34.38 ID:gDEYZL/M.net

来年はフェデラーも落ちそうだし五輪もあるしでチャンスあるよ

ジョコとフェデラーは五輪を獲りに来るから全米は狙える

243：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/13(日) 23:54:09.93 ID:fVC6c5ST.net

攻撃→守備→攻撃
時代の流れによってベクトルがどちらかにぶれるんだろうね。
攻撃型のフェデラーを破るために育った守備型のナダルやジョコビッチが次に台頭し、
更にそれを破るために攻撃型の選手がでてきた。

253：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 00:17:46.78 ID:TrZSNwIm.net

2ndどーにかしないと今後厳しいと思うけど正直詰んでる気がする
やっぱサーブ強い選手じゃないとダメだな

290：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 08:16:46.36 ID:D0IqhmRf.net

去年の始めまでは「所詮トップ10に入れる選手ではないんだから」と言ってたんだろうなあ

307：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 11:59:37.30 ID:/p6h63i4.net

そういえば錦織、「今年、ＧＳは獲れるか？」と聞かれて「２～３年の内に獲れれば。」って答えてたよな。今年は厳しいって分かってたのかもな。まあ、しばらくはファンも辛抱の時なんだろうな。

313：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 12:15:21.29 ID:dThDM1Uw.net

>>307
また決勝の舞台に立つのも難しい事だって言ってたしね

371：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 20:25:02.54 ID:ufxEBeXY.net

全豪 Best8敗退研究されそのままズルズルパニック敗退
全仏 Best8敗退慣れない突風でパニック敗退
全英 2回戦棄権尻の怪我
全米初戦敗退初回舐めプレイミス連発でパニック敗退

修正能力無し、パニック敗退

372：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 20:26:40.79 ID:DjR+/759.net

>>371
パニックなり過ぎだろ…
逆にどんな展開なら落ち着いてプレー出来るんだよ

386：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 21:27:53.92 ID:U5xB5RCV.net

>>371
活躍してるけど物足らない感はそういうことか。
納得

393：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 22:17:18.27 ID:Q/JYhHHd.net

>>371
よくまとまってるけど全英は足の怪我、惜しい

387：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 21:35:57.67 ID:0Y3x9bfm.net

ニシコリはみんなの期待値が大幅に下がったときに活躍する傾向にある。
全豪キングあるよ

396：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/14(月) 22:25:23.83 ID:S60xjLW3.net

ジョコビッチのポイントが　16145
錦織のポイントが　5015

4大大会全制覇して年間グランドスラム＋αマスターズでも追いつけないレベルな
もう雲の上の存在だよ、やんなっちゃう

451：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/15(火) 03:11:39.68 ID:adN0JFql.net

今年のベストマッチはこれです！って試合が正直思い浮かばん

454：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/15(火) 03:42:09.39 ID:L8O3yV0w.net

>>451
ブリスベンのトミッチ戦じゃないかな
コリのウイナー決まりまくる試合

455：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/15(火) 03:47:12.91 ID:8WmO/fh0.net

>>451
ナダルに初勝利かなー

506：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/15(火) 13:54:21.35 ID:iAgGHXSr.net

>>454
>>455
どっちも相手が弱すぎてベストマッチとは言い難いな

ブリスベン・ラオニッチ戦
ワシントン・イズナー戦
カナダ・ゴファン戦
あたりはどうですか？

510：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/15(火) 13:57:59.51 ID:1OZw5Dij.net

>>506
デ杯のラオ戦はどう？

513：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/15(火) 14:04:12.66 ID:iAgGHXSr.net

>>510
それもちょっと考えたけど2つもラオ戦入れるのはどうかなと思ってさw
ブリスベンの方が緊張感あったのでそっちを取った

452：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/15(火) 03:26:56.51 ID:IFsw/vq3.net

全豪バブ戦

スタン・ワウリンカ　wikipedia

548：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/15(火) 20:06:57.72 ID:X9lG86fu.net

今年のベストマッチは、ワシントンのチリッチ、イズナーを連破しての優勝だな
あれは両試合とも逆転勝ちで内容も良かった
あと一戦を選ぶなら、やっぱりナダル戦の初勝利かな

573：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/15(火) 22:55:57.00 ID:1huTeIdp.net

まぁ、無敵のジョコですら、全仏で初勝利がかかった時は、体動かなかった
セリーナだって、年間グランドスラムがかかったら超格下にあっけなく負けた
シングルランカーのプレッシャーってそれ程大きいって事なんだろうね

628：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 08:04:47.07 ID:cI9LK5P2.net

一番可能性あったマドリードをマレーに取られたからなぁ
今年はもはや消化試合やしデ杯は３戦してもらうで

629：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 08:06:28.97 ID:ALyQiv0Q.net

今シーズンMS獲ってるのジョコフェデマレーの化け物3人だけだろ
フェレールとかベルディヒが獲った穴場のパリも今はジョコがいるし

627：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 07:56:04.18 ID:Bp1RwUhI.net

マスターズで優勝するしかないお　３セットだしチャンスはあるっしょ？

685：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 13:40:09.57 ID:fx+pY0Ge.net

錦織スレなのにバーゼルの話題が出ないとか・・

1 Federer, Roger SUI 2
2 Wawrinka, Stan SUI 4
3 Nishikori, Kei JPN 6
4 Nadal, Rafael ESP 7
5 Raonic, Milos CAN 9
6 Simon, Gilles FRA 10
7 Gasquet, Richard FRA 11
8 Anderson, Kevin RSA 12
9 Isner, John USA 13
10 Cilic, Marin CRO 14
11 Goffin, David BEL 15
12 Karlovic, Ivo CRO 18
13 Dimitrov, Grigor BUL 19
14 Thiem, Dominic AUT 20
15 Troicki, Viktor SRB 21
16 Seppi, Andreas ITA 25
17 Sock, Jack USA 29
18 Kohlschreiber, Philipp GER 34
19 Dolgopolov, Alexandr UKR 35
20 Mayer, Leonardo ARG 39
21 Gulbis, Ernests LAT 70
22 Rosol, Lukas CZE 85
23 Benneteau, Julien FRA 126
24 (SE)
25 (Q)
26 (Q)
27 (Q)
28 (Q)
29 (WC)
30 (WC)
31 (WC)
32 (WC)

687：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 13:41:47.73 ID:ThI1XOid.net

>>685
レベル高すぎワロタ

691：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 13:45:50.83 ID:YVDQRH5q.net

>>685
20位が14シードってすごいな　TOP20で出ないの6人だけってことか

692：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 13:46:10.01 ID:eTaWUY6M.net

>>685
バーゼル随分と豪華だなー

731：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 16:30:35.70 ID:jlwPiJO0.net

芝（全英）もだめでハードもダメなら勝てるGSないことになる

ちなみに最高２位のチャンも芝は不得意でベスト８が限界だった

732：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 16:33:48.54 ID:kX6K9tSI.net

それでもベスト８でしょ？　ニシコリはクラブにも入れてない。

774：名無しさん＠エースをねらえ！：2015/09/16(水) 20:34:23.99 ID:ALyQiv0Q.net

予選組で不気味なのはヤングか
あいつ錦織と当たるとなんかムキになるよな
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