コメント一覧

1. • 1. 名無しのスマッシュ速報
   • 2016年12月09日 11:46
   • ID:nDb63kwz0
   • このまま低迷しろ
     
     
2. • 2. 名無しのスマッシュ速報
   • 2016年12月09日 11:54
   • ID:j9ET.d6c0
   • 去年、最大のカベを突破しても取れなかった全仏を今年ようやく取れたってのが大きいよね
     
     引退ははやそう
     
     
3. • 3. 名無しのスマッシュ速報
   • 2016年12月09日 12:01
   • ID:a.5Aeyn70
   • なんだかんだ来年も1位か2位にいると思うけどな
     
     
4. • 4. 名無しのスマッシュ速報
   • 2016年12月09日 12:04
   • ID:Kb7lmlw90
   • 修造をコーチにつけようぜ
     
     
5. • 5. 名無しのスマッシュ速報
   • 2016年12月09日 12:42
   • ID:86tAcdtk0
   • 確かに復帰明けだったとはいえデルポトロをただの格下だと思っちゃあいけねえ
     
     
6. • 6. 名無しのスマッシュ速報
   • 2016年12月09日 12:50
   • ID:tM6TPV.P0
   • GS4連覇という偉業を成し遂げたのに相変わらず求められるのはフェデラーナダルで心折れたんじゃないかなぁ…
     
     
7. • 7. 名無しのスマッシュ速報
   • 2016年12月09日 12:55
   • ID:FMgu6e080
   • とは言え、そもそも2016前半の強さを維持するのは厳しいだろうし、
     コーチ解消やプライベートな問題が成功か失敗かを決めるのはまだ早い。
     2017が終わらないとな。
     
     
8. • 8. 名無しのスマッシュ速報
   • 2016年12月09日 13:17
   • ID:GpdJQ1Se0
   • 真偽はわからないが、錦織もあこと一時似た状況があったって言われてたから、危なかったよなあ
     
     
9. • 9. 名無しのスマッシュ速報
   • 2016年12月09日 13:22
   • ID:fHylvm6B0
   • ガチのマジで教祖のせいやんけ
     これには英国人男性もニッコリ
     
     
10. • 10. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 14:57
    • ID:Cvi1rTDz0
    • ベッキー「良くやった」
      
      
11. • 11. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 15:04
    • ID:gg1fdUzW0
    • マジでジョコのパフォーマンスは止めて頂きたい、ガチで夢に出たんだが。
      
      
12. • 12. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 16:20
    • ID:f89Cf4.o0
    • まあ全豪終わるまで待とうや
      オフシーズンになにいってもかわらん
      
      
13. • 13. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 16:23
    • ID:oGM1Uwbu0
    • 五輪初戦敗退させたデルポが悪いよデルポが―
      
      
14. • 14.
    • 2016年12月09日 16:47
    • ID:jY1ts2jy0
    • このコメントは削除されました。
      
      
15. • 15.
    • 2016年12月09日 17:07
    • ID:tgr8nQyT0
    • このコメントは削除されました。
      
      
16. • 16.
    • 2016年12月09日 17:54
    • ID:QA1Dv0Ye0
    • このコメントは削除されました。
      
      
17. • 17. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 18:28
    • ID:GpmUYhhM0
    • ※451 ※14
      わかる
      
      
18. • 18. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 18:35
    • ID:HOjQjHZz0
    • 不調ならまだ良いんだが、なにより悔しそうにしたり、激しいガッツポーズだったり試合にのめり込むジョコを最近見てないんだよなあ
      
      
19. • 19. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 19:22
    • ID:QA.821rr0
    • 全仏終わって気が抜けただけじゃねーの
      そのうち鬼畜に戻るだろうからほっとけばいい
      らいねんの今頃までこんな感じならさすがに心配だが
      
      
20. • 20. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 19:23
    • ID:SGAOXxG70
    • 2017年はマレーレンドル体制でマレー無双シーズンかな
      
      
21. • 21. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 19:32
    • ID:2t3H3Jh.0
    • もうマレーには勝てなさそう
      
      
22. • 22.
    • 2016年12月09日 20:06
    • ID:utGrO9o90
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23. • 23. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 20:10
    • ID:QVrcfDSC0
    • 錦織を軽くボコれるって根拠がツアーファイナルだけなのがなぁ・・・
      あれはタヒのグループから出て来た故に起こったことでしょ
      ジョコ＋錦織ファンの自分としては、今の錦織は力をどんどんつけてるからジョコにとって
      確実に一蹴できる存在ではないよ
      マジレスすまんな
      
      
24. • 24. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 21:05
    • ID:eaa2OL3.0
    • ※23
      まあそれはその通りだと思うけど、それだけに来年はジョコから勝ちたいな。
      どれだけ良い勝負しても結局勝たないと錦織が成長したという証明が出来ないし、その先にタイトルがある訳だから。
      
      
25. • 25. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 21:52
    • ID:qHZB6QIO0
    • また鬼畜たわしが見たい
      次は誰に頼むんだろう
      
      
26. • 26. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 22:17
    • ID:QEpwcsL50
    • これからマレーが鬼畜モードに入ったら面白いがそううまくはいかないんだろうな
      今年の活躍が今の所ベストだろうし
      
      
27. • 27. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 22:39
    • ID:6zJekfAf0
    • タヒのグループでないラオニッチ、ティエム、モンフィスはなにやってたんですかねえ・・・
      
      
28. • 28. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 22:57
    • ID:AE4ctwJn0
    • ※27
      ティエムくんはそれなりには頑張ったしラオはジョコよりははるかにマレーに善戦（勝ちかけた）しモンフィスはやっとファイナルいけてよかった
      
      
29. • 29. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月09日 23:34
    • ID:6zJekfAf0
    • 米28
      マレーあの時よくなかったからねえ、しょうもないミスが多かった
      ジョコ戦の方が際だってたよね
      ラオニッチはジョコにまず一回は勝とう、カモにされすぎ
      
      
30. • 30.
    • 2016年12月10日 00:34
    • ID:s2R.jDvJ0
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31. • 31. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 01:00
    • ID:K0j6fZUd0
    • ※29
      錦織戦のバブは錦織が好調にさせなかったというスレの多数意見（？）を前提にすれば、
      ラオ戦のマレーもラオが好調にさせなかったと考えるのが自然じゃないか？
      マレーがラオのストロークを嫌がってるのは昔からだし、決勝で大会最高のパフォーマンスをしたことからも
      ラオ戦に疲労が影響していたとは思えない。
      
      
32. • 32. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 01:05
    • ID:WA7k8quu0
    • 応援風、アンチがいっぱいですね(・ω・｀)
      特に、錦織、ラオニッチ関係、バレてますよ(^ ^)
      
      
33. • 33. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 02:05
    • ID:dfcxXc0Y0
    • ※31
      錦織がワウリンカ対策として、強打のバックハンドを打たせないために展開を早く、深いボールを集めた事と、打点の低くなるスライスを多用した事。
      これらがワウリンカの調子を上げさせなかったという理由があるんだが、
      ラオニッチがマレーに対して何か作戦を立てて調子を上げさせなかったという根拠は何かあるのか？
      あとマレーがラオニッチのストロークを嫌がってるという話は初耳だけどソースはある？
      
      
34. • 34.
    • 2016年12月10日 02:19
    • ID:dWMARv620
    • このコメントは削除されました。
      
      
35. • 35. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 02:27
    • ID:uZuRonwf0
    • 米31米32米34
      掲示板で誰かがスレ立てて言い合おうぜ、そういうのは。そのための掲示板だろ。
      米欄にはなるべくこの記事に直接関係ある米を書いた方がいいと思うんだよな。
      
      
      
36. • 36. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 02:29
    • ID:uZuRonwf0
    • 米32じゃなく米33
      
      
37. • 37. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 04:02
    • ID:XDHbAGyB0
    • ちょっとばかし練習不足で弱れば人気も出てくるさ
      たまーに全豪とかで爆発するくらいの強さにとどめといてください
      
      
38. • 38. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 09:15
    • ID:yY7G4RxF0
    • これからは本当に戦国時代だな
      チャンスをつかめるやつだけが上へ行ける
      ・・・って書くと錦織が心配ではある
      来年こそビッグチャンスをつかんでください
      
      
      
39. • 39. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 09:16
    • ID:DLJCHbiu0
    • IPTL のダブルスに0ディヒさんが居たとかいう噂があるのですが。
      
      
40. • 40. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 09:46
    • ID:uZuRonwf0
    • 米39
      シングルスでもダスコに焼かれた模様
      
      
41. • 41. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 12:17
    • ID:WA7k8quu0
    • ラオニッチも微妙やなー、チリッチはしっかり活かせそうや、チャンスを
      ただ、錦織は毎年顕著に強くなってるから、来年か再来年は必ず花開くだろうよ
      
      
42. • 42. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 15:30
    • ID:QScnFkPd0
    • マレーがラオのストロークを嫌がってるって初耳ですな、ラオの所を錦織に変えればしっくり来るけど。
      あのサーブがある上でストロークもそこそこ頑張るから鬱陶しいってだけで、本質的に嫌がってるのはサーブ
      ってのが全選手共通認識だろう。
      いやまああの試合は素晴らしかったけどね、マレーが微妙だったとは思うが。
      
      
      
      
43. • 43. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 21:20
    • ID:c.aou.d50
    • サンプラス引退セレモニーあたりの
      ボリス・ベッカーが最強
      あれはオーラがありすぎた
      
      
44. • 44. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 21:26
    • ID:w22Y7aGv0
    • まあファイナルのマレーラオのあの試合は今年のベストマッチ1位だしね、年間通して良い勝負してたのは錦織だと思うけど
      
      
45. • 45. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月10日 21:49
    • ID:uZuRonwf0
    • 米44
      それの9位か10位くらいにジョコシモンがランクインしてなかった？
      アレは伝説だよな(笑)
      
      
46. • 46. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 02:32
    • ID:LEQjojOJ0
    • ※42
      ラオってか、ラオ含むフォアのフラット系パワーヒッターは昔からやりづらそうにしてると思う。特に逆クロス→オープンに連続強打されたときはフォアの返しが甘くなりがち。ちゃんと追い付いてるのに。
      手術後にフォア強打多用できるようになるまではラオやベルディに負け越してたし、クレーでルはもちろんヒラルドやグラノのような中位にもボコられてたのも主にそのせい。
      手術後てもラオや下村やイズナーにはしょっちゅう振り回されてる
      
      
47. • 47. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 09:27
    • ID:dAbS74SN0
    • ※46
      マレーがそんなこと一回も言ってないんで、ノーカン
      せめて錦織みたいに上手いとか言われたり勝ってからいえ
      今のジョコにも勝てるマレーにな、去年までのマレーではなく
      
      
48. • 48. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 09:58
    • ID:B6LVr9kR0
    • グルのこと悪く思い過ぎてたかも。ジョコとグルが接近するより前にベッカーとの関係は上手くいかなくなってたみたいだし。
      多分順番的には、全仏優勝→達成感と虚脱感で魔がさす→浮気→ばれて離婚騒動→家族の大切さを再認識して慌てる→奥さんの怒り収まらず→誰か助けて〜！→グル→「家族と一緒に過ごす時間を増やしなさい」←当たり前の事言っただけ。
      人生はテニスやめてからのがながいんだから、キャリアグランドスラムという偉業なしとげたあと、これから自分がどうしたいのかちょっと立ち止まって考えてるだけやないんかなぁ？
      
      
49. • 49. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 11:50
    • ID:LEQjojOJ0
    • ※47
      お前が考える錦織にとって相性のいい相手は、現に自分で「錦織のプレーは嫌だ」とかって発言した奴だけなのか？アホらしい
      
      
50. • 50. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 12:07
    • ID:REFdWVn00
    • 煽り耐性なさすぎで草
      早タヒにしそう（笑）
      
      
51. • 51. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 13:09
    • ID:tcg2sN0u0
    • 米46
      「やりずらそうにしてると思う」って多くの人が思ってることなの？
      それともあなたがそう思ってるだけ？
      
      
52. • 52. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 15:20
    • ID:eKKMsksW0
    • ビッグサーバーのギャンブルショットを嫌がってるのはマレーに限らず皆そう
      それはストロークを嫌がってるんじゃなく、自分のサーブへの自信に裏打ちされた一か八かショットを嫌がってる。結局サーブ
      なんとしてもブレイクされてはならない側と、一回ブレイクすれぱほぼ勝てる側の精神的な差があるから追い詰められるし、
      ギャンブルだから本来の実力以上のショットが決まりまくる時もあってそれが鬱陶しい。
      だからラオのストローク力を褒めるなんてことはしない
      あとラオがマレーに勝ったのは楽天とクレー覚醒前のバルセロナと手術明けかつ元々一番苦手なIWだけ
      GSで3勝0敗MSで3勝1敗WTF2勝0敗
      ついでにマレーが超苦手な錦織は2勝8敗だけど、500以下でのどうでもいい対戦はブリスベンの一度しかないしそれも棄権してる。
      
      
      
53. • 53. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 16:55
    • ID:dAbS74SN0
    • ※52
      ほえー、戦績だけじゃ測れないんやね
      だから、錦織は全米でディミを瞬コロした
      マレーに勝てたのは大きいね
      
      
54. • 54. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 19:28
    • ID:LEQjojOJ0
    • ※52
      こないだのWTFでも10本以上のロングラリー獲得数でラオが上回ってたぞ。
      WTF錦織戦と比べてマレーのストロークの平均速度はほぼ同じ(バックが1mph低いだけ)&
      ロングラリー数もほぼ同じ(2本しか変わらない)なのに総エラー数は少ないことから、個人の印象以外にマレーのストロークが微妙だったという根拠は見いだしがたい。
      加えてあの試合のマレーはいつもはクロス主体なのに53%をストレートに打ってラオを振り回そうとしたこと、ラオのリターンゲームでも自サーブ後3球目の77%でフォアに回り込み強打してショートポイントに持ち込もうとしていたこと、それらに関わらず錦織戦並のロングラリー数に持ち込まれていたことからも、サーブゲーム以外でもラオとのストローク戦を避けていたことがみてとれる
      
      
55. • 55. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 20:26
    • ID:MFoQBe6C0
    • 2016前半のような鬼畜タワシがまた見たい
      ラケットぶっ壊しキレまくる鬼強いヒールジョコであってくれ
      
      
56. • 56. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 21:01
    • ID:BOqTdFla0
    • ※54
      だからビッグサーバーは本来の実力以上のストロークすることはあるって言ってるよ
      2015マイアミのイズナーみたいにね、あの試合ではストロークでも錦織を圧倒してたよ。
      だからって錦織よりストロークでイズナーが上なんて誰も言わないし錦織もイズナーのストロークを口に出したりはしない。サーブについてだけ
      あとスタッツだけ見て、実際の試合で調子見れないんだったらテニス見るのやめたほうがいいんじゃないかな。
      
      
      
57. • 57. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 21:32
    • ID:LEQjojOJ0
    • ※56
      イズナーやラオは上位と勝ったり競ったりする度に実力以上のプレーをしてるとでもいうのか？実力以外の何物でもないだろう
      単なる印象論にしないために自分の感じたことの根拠付けにスタッツを持ち出すのは当然だろう。それにスタッツだけみるなと言っときながら※52では見てもないであろう試合の結果論だけで判断してるじゃないか
      
      
      
      
58. • 58. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 21:56
    • ID:BOqTdFla0
    • イズナーがあの時人生最高レベルの出来だったことすらわからんのか
      スタッツだけで調子を判断するのは無理だって言ってるのよ
      本気でデータで調子を判断しようと思ったらそれこそ反応速度とか走行スピードとか歩幅まで記録しなきゃならんだろ
      でもそんなの無理、だから結局目で見る必要もある。馬だって体重とかデータはあるけどパドックで実際見て調子を判断したりするだろ、テニスでは実際に見た試合で判断してるんだから遥かに楽。
      ラオは最高のプレーをしていたしマレーは微妙だったよ
      
      スタッツを完全否定などしてない、それで判断できないこともあると言ってる
      
      52は単にラオはどうでもいい大会でしかほぼマレーに勝ってないという事実を言ってるだけ
      
      
      
      
      
59. • 59. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 22:23
    • ID:REFdWVn00
    • ※58
      ラオファンには悪いが、それは事実よな〜
      まあ、ラオはマレーにこれからどう戦っていけるかを楽しみにしよう
      
      
60. • 60. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 22:50
    • ID:LEQjojOJ0
    • ※58
      スタッツよりも自分を信じるならそれでいい。ただそれだと自分の意見に全く説得力を持たせられないというだけ。特にラオよりもマレーを苦しめたと思いたい錦織ファンにとってバイアスがかかりやすい試合ならなおさら。マレーオタでほぼ全試合見てるが、あの試合は微妙だったとも思わなかったし、実際のスタッツもそう言ってる。
      それにどうでもいい試合だったなんてのはまさしく見てないから言えることだぞ。東京もIWも必ﾀﾋに勝ちにいってた。全米錦織戦の中盤以降の方が余程集中力に欠けてた。
      
      
61. • 61. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 23:14
    • ID:BOqTdFla0
    • 結局あんたも自分を信じてるだけやん。
      別に錦織のほうが苦しめたなんて一言も言ってないし思いたい訳でもない、どう見てもラオのほうが追い詰めていただろ。微妙なマレーをな
      あの試合を見ていた多くの人がマレーがグダグダだと思っていたしそれを１要素に過ぎないと皆がわかっているスタッツで説得できるとでも思ってるの？誰も意見変えないね
      
      まあ結局俺もあんたも自分の見た、感じたことを信じてるだけってわかってよかったよ。
      残念ながら少数派はあんただがね
      
      
      
      
      
      
62. • 62. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 23:19
    • ID:h5k2lO0k0
    • スタッツからは想像もつかないほど競った試合もあるし、その逆もある。
      そんなの皆知ってるからね
      皆自分で見たものを信じる、そしてあんたはたまたま一つの要素であるスタッツが自分の意見に沿っていたからそれを寄る辺にしている。それだけ
      
      
      
      
      
63. • 63. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 23:46
    • ID:X4i.jaGE0
    • なぜ、ラオニッチがマレーを追い詰めると運良くに実力以上の力が出ていただけという評価になってしまうのか...
      
      
64. • 64. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月11日 23:57
    • ID:LEQjojOJ0
    • ※61
      たとえ一要素でも客観的なスタッツと、主観的でバイアスのかかりがちなネット上の「多くの人・皆」のどちらを拠り所にしても同次元の単なる意見に過ぎないとは言えないよ
      それに最大たかが1000人しか書き込めないスレの多数意見を「多くの人」と言えるかは疑問だし、公式・TennisWorld・bleachreportの各メディアのベストマッチ選出や、MTFでWTF期間中にとられた錦織ラオのどちらが期待できるかのアンケート(ラオマレ戦後時点でラオ44%錦織22%どちらも×34%)をみれば、海外の「多くの人」はラオ戦のマレーがダメだったとは特にかんがえてないんじゃないか？
      
      
65. • 65. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 00:13
    • ID:t30sYy000
    • まあー、どうでもいいけどラオニッチには
      早くジョコ、マレー、デルポ、キリオス、チリッチ、ワウリンカと戦って勝ってほしいよね
      特にキリオスに食い物にされてる感が否めないよね
      錦織はその点ガスケ、マレー、デルポと絶対勝てないといわれた奴らを破ってデ杯、五輪とでて最高の勝負をしてみせた
      別に贔屓目に見ずとも錦織に期待してもいいだろ
      あと、期待度に関しては元々、ラオニッチの方がずっと高かったのに錦織が追い上げてきてみんなやっと「おっ！」となった最中だから当てにならんくらい錦織が伸びてるんだよね
      自分もデルポなんかにまさか勝つとは思わなかったよ
      
      
66. • 66. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 00:24
    • ID:t30sYy000
    • ディミのオッズが今でも高いのと同じ理由やな
      ラオニッチとディミは特に高かったし、錦織は2014年だけやと思われてたからね
      
      
67. • 67. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 00:43
    • ID:2uwMcqov0
    • ラオが最高のプレーをしてマレーが微妙くらいで最高の試合になるぐらいの実力差ってことだろうな
      その辺は錦織とマレーとの差と似てはいる
      お互い今年マレーにボコられたことがある者同士
      
      マレーが良すぎればリオみたいにボコられるし、モンテカルロラオ戦は見なかったから調子はわからんが、シンシではマレーは疲労があったにも
      関わらずラオを圧倒した。
      俺も試合は面白かったと言ってるよ、マレーは微妙だったがね。
      
      
68. • 68. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 01:02
    • ID:t30sYy000
    • ※67
      確かに
      でも、錦織はかったよね
      勝ちと良い勝負って差がおおきいよね
      そこはどう？
      
      
69. • 69. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 06:27
    • ID:hZOmzLcN0
    • ※61
      スタッツを根拠にしても「自分の感想」に過ぎないなら、自分の感想以外の試合分析法はおよそ観念できないことになるわけだが、同じ「自分の感想」の中でもスタッツと自分の主観のいずれに根拠を求めるかで第三者に対する説得力は当然に変わる。現にラオマレ戦は評価が分かれているわけで（例えば2chとMTF･公式）、より多くの人を説得させるツールとなるのは間違いなく客観的なスタッツだろ。
      スタッツを示されても納得しない奴は、スタッツで説得できないんじゃない。目の前の具体的数字から目を背けて「自分の観想」と違う感想を「信じたくない」と駄々こねてるだけだ。
      ※62
      スタッツで説明できない試合なんてごく例外的だろう。今年の錦織戦でいいから、スタッツから試合内容が説明できない試合を例で示してみてくれよ
      
      
70. • 70. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 10:09
    • ID:UaL0.r.u0
    • 練習しないと通常は太るけどジョコの場合は痩せるのな
      今年の後半はガリガリだった
      
      
71. • 71. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 13:46
    • ID:LcWxHbJv0
    • IW イズナー戦なんかはスコアだけ隠してスタッツ見て錦織が勝ったと思う人は一人もおらんだろうな
      
      
72. • 72. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 15:03
    • ID:S.G2NOtm0
    • ラオニッチはジョコに勝つことができるんだろうか。
      セット取った事ってあったっけ。
      
      
73. • 73. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 15:08
    • ID:HG7Oao8g0
    • てかもし試合を見ずスタッツだけ見てたら、ラオにリターンポイント獲得率で負けるとかどんだけサービスゲームグダってたんだよと思っただろうな。
      BPsave率も今年の５回の対戦でマレーは83％だったのが今回は67％、ラオは60％だったのが57％。
      よほどマレーは疲れてて粘れなかったんだなと思っただろう
      でも試合を見てればラオのリターンが冴えていたしラオが最高のプレーをしていたとわかる
      だからスタッツほどマレーが悪かったとは思わんが、それを差し引いてもマレーは微妙だったと言っている。
      
      陸上とかみたいに記録で調子がわかる競技以外は目で調子を確かめるのは普通のことだからね
      あと2chでも試合自体は面白かったと皆言ってたよ
      
      
74. • 74. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 15:10
    • ID:S.G2NOtm0
    • 米69
      スタッツで説明できない試合なんてごく例外的だと思う根拠は何なんだ？
      結構スタッツ以上に拮抗した試合とかありそうなもんだが。
      まあ俺がそう思い込んでるだけかもしれないけど。
      あとその試合がグダグダだったとか糞試合だったとかスタッツで分かるものなのか?
      
      
75. • 75. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 15:19
    • ID:pfUjic5X0
    • ※71
      そりゃあの試合見てない人に見せた場合はそうなるだろう。ただ見た人に何故勝てたかを説明しようと思ったら、やはりスタッツが説得的だよ。
      相手のサーブゲームはほぼノーチャンス、被ブレイク=即ﾀﾋの第2第3セットでオールキープして、タイブレのワンチャンスをもぎ取ったことが勝因だと多分多くの人は考えたろう。
      跳ねるサーフェス補正でイズナーのセカンドリターンが脅威になってたから、速度を落としてファーストを入れにいくというプランを実行していたと考えられるけど、その根拠として、第2セット76%第3セット67%という錦織にしては異常に高いファースト確率を根拠として示せば、説得的に説明できる。
      
      
76. • 76. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 15:31
    • ID:S.G2NOtm0
    • 米75なるほど。試合見たうえでスタッツ見れば大体は分かるんだね。
      スタッツだけだと分からない試合はあるみたいだが。
      米69の前提には試合を見たうえでスタッツを見ると、というのがあるのか。
      
      
77. • 77. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 15:31
    • ID:pfUjic5X0
    • ※73※74
      スタッツから見てない試合内容を想像するんじゃない。ベクトルが逆で、実際みた試合でなぜ競ったか、本当にグダったかはほとんどの試合でスタッツに現れるということ。
      勿論過去全試合みた訳じゃないからそれこそ「ほとんど」というのは体感に過ぎないけど、少なくとも実際みた試合ではスタッツが不可解ということは今までなかった
      
      
78. • 78. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 15:40
    • ID:S.G2NOtm0
    • WTFラオマレーの終盤のブレバの応酬の要因は何だったんだろう。お互いの執念？
      ラオがファイナルセット5-5デュースでダブフォしてそのままブレイクされたのが印象に残ってるんだが・・
      まあその後ブレバしたんだけどね。なんかグダってるように感じたんだよな。
      
      
79. • 79. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 15:58
    • ID:KqFm6l1o0
    • スタッツよか勝敗を見るやつが１番だと思うね
      スタッツなんて結果を数値化しただけでそれだけ見ても意味ないから
      スタッツがどれだけ完璧だろうと負ければ同じ、スポーツなんだから勝敗だけをみて話しろよ
      1stサーブが100パー入っても負けるときは負けんだよ
      競っても負けたら同じ。勝たなきゃ競ろうが意味ないんだよ
      
      しかもテニスなんて相性のスポーツなんだから１度もこの人には勝ってない、このサーフェスが苦手だ。とか言ったところで意味ないし勝敗がすべてだよね
      キモオタどもがラオよりコリが上とか言っても結果ラオのがランキングが上だからそれがすべてだよ
      
      
      
80. • 80. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 16:01
    • ID:sH.SwMjM0
    • ※79
      ジョコに一回も勝ってないラオが上って・・・笑
      まずデルポやナダルに勝てるのか？？
      しかも勝ち負けからランキングの話になっとるし
      来年ホントに三位を維持できたら認められるよ、大丈夫🙆
      
      
81. • 81. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 16:11
    • ID:KqFm6l1o0
    • ※80
      誰に一回も勝ってないとかは関係ないんだよ
      ジョコに一回も勝ったことない状態でチリッチが全米取ってるのがすべてな
      
      勝ち負けとランキングは直結してんだろ
      勝つからランキングが上がるし負けるから下がるんだよ
      じゃなかったらランキングはなんのためにあるか説明してみろよ
      
      
      
      
      
82. • 82. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 16:13
    • ID:pfUjic5X0
    • ※78
      ゲーム毎のスタッツまではわからないけど、あの試合を通してマレーはフォアにデュースサイドでは徹底して(72%)ワイドにファーストを打って追い出した上で、3球目を77%フォアに回り込んでショートポイントを狙うパターンが生命線だった。ラオのリターンがよかった上にロングラリーでは負けてたからね。
      ただブレイクされたゲームでは確かフォルトしたり対応されはじめてて、得点源が揺らいでたのが原因の一つじゃないかな。
      ※80
      錦織が数年前にジョコに勝ったとこを引き合いに出せるなら、ラオが数年前にデルポに勝ったことも引き合いに出せるだろ。しかも全盛期の13年だったし。タッチネット見逃しはあったがその1ポイントで試合が決まった訳じゃない
      
      
83. • 83. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 17:13
    • ID:sH.SwMjM0
    • ※82
      いやいや、錦織がデルポ破ったの知らんのか？
      
      
84. • 84. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 17:59
    • ID:Ua.NNvK10
    • コリジョコについて勝てるどうこう言うのが通じるのはファイナル前までだわ
      それまでコリオタが今のジョコなら云々言うのはまだ結果出てないからファンとしてはしょうがないとして、ボコされた結果出てるんだからそれを疲労だの氏のグループのせいだの言い訳するのは盲目的すぎる
      甘んじて次こそはってなるなら分かるが実質勝っていた！とかわからなかった！とか言うのは現実見えてない。理想論だよ、実際には俺たちファンに見えてないことも多く思っているよりも距離があるのかもしれないし
      
      
85. • 85. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 18:57
    • ID:yt00hgMI0
    • スタッツだって万能じゃないよ。分析を生業とするプロでもないんだし、読み取り方に主観の入り込むすきは十分あるだろう。人に説明するのに「印象」よりはいくらか説得力をもたせることのできるツールという以上のものではない。
      それにスタッツスタッツ！って、絶景を目の前にしながらどうやったらいっぱい「いいね！」をもらえる写真がとれるかしか考えてないイタイ奴等と同じ匂いがするぞ。
      
      今年のWTFだけに限っていうなら、ラオニッチも錦織も負けた。同じ８０点の回答用紙でもどこで間違えたかが違う。それだけのこと。
      
      ラオとコリのどちらが上かなんてあと何年かしないと答えはでないよ。２人とも全くタイプの違う素晴らしい選手。あとは見る側の好みの問題。
      
      
      
      
86. • 86. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 19:13
    • ID:pfUjic5X0
    • ※85
      絶景のくだりが意味不明
      
      
87. • 87. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 19:58
    • ID:dT5is0K.0
    • ※86
      せっかく目の前に素晴らしい景色があるのに、それをちゃんと見たり感じたりしないで人に自慢する為の写真ばっかり撮ってるバカと凄い試合やってんのにそっから何にも読みとれず数字並べりゃ偉いと思ってるアホとそっくりだなってこと遠回しにいってんじやないの？
      フツーにわかるけど？
      
      
88. • 88. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 20:25
    • ID:pfUjic5X0
    • ※87
      そんな対比くらいわかるわ
      ただ写真とってる奴やスタッツ見てる奴が目の前の絶景や試合を楽しめてないという発想が意味不明
      
      
89. • 89. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 20:39
    • ID:3UCGRBbP0
    • ※88
      だったら最初からそう書けば？
      文章の読めない気の毒な人かと思って心配しちゃった‼︎ きゃはは‼︎
      
      
90. • 90. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 21:03
    • ID:S.G2NOtm0
    • 米89
      何で煽るんだよ、嫌な奴だな―
      
      
91. • 91. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 21:32
    • ID:00qCpA0g0
    • ラオニッチのプレイスタイルはWTFのマレー戦みたいな220㌔超えサービスからの、フラット系のフォアで相手を振りまわしてボレーなどで決めていくってのが完成系なのかね
      
      
92. • 92. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 22:06
    • ID:t30sYy000
    • ※84
      まーた応援してるしてるアンチ詐欺か
      ◯ねよ、いい加減
      
      
93. • 93. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 22:25
    • ID:T.Rrvmoh0
    • ※91
      概ねそうだと思うんだが、最後の仕上げがベッカーから与えられる勝者の薫陶なんじゃないかと、、、。（あくまで予測よ？）
      コーチを変えるのはキャリアのテコ入れに即効性あるからなぁ。
      
      
      
94. • 94. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 23:03
    • ID:Ua.NNvK10
    • ※９２
      俺は錦織ファンじゃねーよ、これでアンチになるなら少なくとも直近の試合をもとにしていえる一つの結論も言えなくなる。どこが理不尽的に間違っているのか指摘するぐらいしてくれないか
      
      
      
      
95. • 95. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月12日 23:05
    • ID:M8ywtPgw0
    • まーた、くっさいラオニッチファンかよ
      最近、コリオタ以上に害悪だわ
      常に錦織錦織うるさいんじゃアホ
      錦織起点にせんと話もできんのかよ
      
      
96. • 96.
    • 2016年12月13日 08:44
    • ID:FHl9styC0
    • このコメントは削除されました。
      
      
97. • 97. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月13日 08:47
    • ID:FHl9styC0
    • 米96だけど、個人的にはコリに期待してる。錦織ほどのショットメーカーなら長い目でみるとラオより安定して勝ちやすいと思う。
      まああくまで個人的な意見にとどまらないから断定はしない笑
      
      
98. • 98. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月13日 09:06
    • ID:3JyDFETU0
    • まあコリラオの直接対決を見たいよな、できればGSで。
      
      
99. • 99. 名無しのスマッシュ速報
    • 2016年12月15日 20:58
    • ID:TyNC1hZ.0
    • ※98
      ランキングからして相当の期間なさそうだな
      早くて3月頃かな、ブリスベンとかでやる可能性はあるけどラオ有利と見る