1: 名無しさん 2017/01/09(月) 21:41:40.57 ID:ACNyrona.net
サンプラス・アガシ時代終焉からフェデラー登場までの数年間は確実に暗黒時代だったよな
クエルテン(笑)が何週も一位だったし
あのころは完全に興味なくしてGSすらもまともに見ていなかった記憶がある
クエルテン(笑)が何週も一位だったし
あのころは完全に興味なくしてGSすらもまともに見ていなかった記憶がある
2: 名無しさん 2017/01/09(月) 22:54:14.08 ID:RpuAs36E.net
むしろようやくサンプラスの暗黒支配時代が終わってくれてワクワクしてテニスを見た覚えがあるわ
ラフター、クエルテン、リオス、ヘンマン、モヤ、ヨハンソン、カフェルニコフ、エンクイスト、ノーマンなどゲーセンにあったパワスマ1-2に登場もしてたキャラクターが出てた個性的な戦国時代だったな
確かにBIG4のような絶対的強者はいなかったが
ラフター、クエルテン、リオス、ヘンマン、モヤ、ヨハンソン、カフェルニコフ、エンクイスト、ノーマンなどゲーセンにあったパワスマ1-2に登場もしてたキャラクターが出てた個性的な戦国時代だったな
確かにBIG4のような絶対的強者はいなかったが
8: 名無しさん 2017/01/10(火) 16:09:37.33 ID:DAXrOAQn.net
>>2
良くいえば戦国時代
悪くいえば大した実力がなくてもタイミングと運で誰でも一位になれた低レベル時代と言えるね
この頃が一番短命一位が連続して生まれていた
良くいえば戦国時代
悪くいえば大した実力がなくてもタイミングと運で誰でも一位になれた低レベル時代と言えるね
この頃が一番短命一位が連続して生まれていた
3: 名無しさん 2017/01/09(月) 23:07:00.70 ID:JIljdzqe.net
ハースさんかっけぇ
4: 名無しさん 2017/01/10(火) 07:33:54.32 ID:Mh85yyET.net
改めて思う
リオスとはなんだったのかと
マルセロ・リオス wikipedia
リオスとはなんだったのかと
マルセロ・リオス wikipedia
5: 名無しさん 2017/01/10(火) 08:54:35.65 ID:dWmS4dzQ.net
現在も暗黒期に入る前だろ。
6: 名無しさん 2017/01/10(火) 12:20:39.76 ID:kV1qfjKx.net
2015~2016は暗黒期だったろ
15のジョコ無双はジョコビッチも周りも衰えた全体的に低レベルな年だったし、去年もなんか緩んだ年だったな
上位は衰えて、若手も伸びてないからだらだら緩みきったツアーだった
今年に期待したいね
15のジョコ無双はジョコビッチも周りも衰えた全体的に低レベルな年だったし、去年もなんか緩んだ年だったな
上位は衰えて、若手も伸びてないからだらだら緩みきったツアーだった
今年に期待したいね
7: 名無しさん 2017/01/10(火) 15:49:33.66 ID:yV4bT8Xn.net
20代前半の有力選手達が覚醒して大爆発でもしてくれればいいんだが
9: 名無しさん 2017/01/11(水) 07:24:45.02 ID:/tQSwbEC.net
サフィン、ロディック、クエルテン、ヒューイットあたりが今のBIG4ぐらいの安定感があれば盛り上がったのにな
どいつも不安定だったりクレー一発屋だったりして総合力の高いプレーヤーがいなかった時代だった
どいつも不安定だったりクレー一発屋だったりして総合力の高いプレーヤーがいなかった時代だった
10: 名無しさん 2017/01/11(水) 07:51:05.13 ID:eBkbpwcR.net
BIG4のサーフェス問わない年間通した総合的な安定感が過去に無い程以上だったんだよ
BIG4黄金期に比べちゃいつの時代も低レベルになってしまう
BIG4黄金期に比べちゃいつの時代も低レベルになってしまう
11: 名無しさん 2017/01/11(水) 08:10:39.95 ID:sdfbkaCF.net
逆に言えば、サーフェスごとの特性が弱まり、プレースタイルもラリー一辺倒になって、アップセットが起こりづらくなったからこそのBIG4独占とも言えるわけで、人によってはBIG4時代を暗黒期と感じる人もいるかもね。
準決勝、決勝はいつも同じ顔ぶれだったし。
準決勝、決勝はいつも同じ顔ぶれだったし。
15: 名無しさん 2017/01/12(木) 09:03:58.98 ID:OJJWMyUd.net
>>11
BIG4が勝ち上がらないと
大会側も儲からないのでBIG4有利の
サーフェスになったと思う
BIG4が勝ち上がらないと
大会側も儲からないのでBIG4有利の
サーフェスになったと思う
12: 名無しさん 2017/01/11(水) 17:22:45.54 ID:AsWfUxP0.net
というかラケット変わりすぎ
多分何本になったのよりも、10年前と今の方が変化でかい
多分何本になったのよりも、10年前と今の方が変化でかい
13: 名無しさん 2017/01/11(水) 17:35:40.76 ID:4FVbwO+S.net
サンプラスが最後に一位になったのは2000年の暮れ
そしてフェデラーが初めて一位になりそこから約4年の王朝を築いたのが2004年初頭
つまり2001年から2004年が一番の混迷期といえる
そしてフェデラーが初めて一位になりそこから約4年の王朝を築いたのが2004年初頭
つまり2001年から2004年が一番の混迷期といえる
14: 名無しさん 2017/01/12(木) 08:08:19.19 ID:BKn1SVC3.net
暗黒木の立役者はマラト・サフィンだろ
ルックス、才能、個性に恵まれた大スター候補だったのに、本人の怠慢で期待以下のキャリアしか残せなかった
ある意味期待を一番裏切った選手
誰もが20歳でサンプラスに勝ってUS優勝した時はサフィン時代がこれからあと数年続くと思ってたはず
サンプラス・アガシ時代とフェデラー時代を繋ぐミッシングリングがマラト・サフィンだった
ルックス、才能、個性に恵まれた大スター候補だったのに、本人の怠慢で期待以下のキャリアしか残せなかった
ある意味期待を一番裏切った選手
誰もが20歳でサンプラスに勝ってUS優勝した時はサフィン時代がこれからあと数年続くと思ってたはず
サンプラス・アガシ時代とフェデラー時代を繋ぐミッシングリングがマラト・サフィンだった
19: 名無しさん 2017/01/12(木) 19:22:45.39 ID:a6X3FwSI.net
>>14
みんなからそう言われてたけど本人曰く相当練習してた。
むしろオーバートレーニングじゃなかったかと。
みんなからそう言われてたけど本人曰く相当練習してた。
むしろオーバートレーニングじゃなかったかと。
16: 名無しさん 2017/01/12(木) 15:37:49.91 ID:ryBlnzZf.net
サフィンかぁ…
最低でも生涯グラスラは達成すると思ってた
最低でも生涯グラスラは達成すると思ってた
17: 名無しさん 2017/01/12(木) 16:13:15.25 ID:kA+8Vqz1.net
IPTL見てたらサフィン勝てないよね。
あれで1位になってたりGS優勝しちゃうんだから、サフィン1位時代が暗黒時代じゃない?
あれで1位になってたりGS優勝しちゃうんだから、サフィン1位時代が暗黒時代じゃない?
18: 名無しさん 2017/01/12(木) 17:29:38.90 ID:qCLPDZqt.net
サフィンは恵まれた才能だけでプレーしていたところがあるからな
もっとストイックに努力していれば時代を作れた選手
この頃は個性はあるけど持続力に欠けるプレーヤーが多かった
まぁ今のBIG4が何年も上位をキープし続けている方が異常なのかもな
もっとストイックに努力していれば時代を作れた選手
この頃は個性はあるけど持続力に欠けるプレーヤーが多かった
まぁ今のBIG4が何年も上位をキープし続けている方が異常なのかもな
20: 名無しさん 2017/01/12(木) 19:56:50.39 ID:iJXG5eSr.net
2003年全仏決勝
フェレーロvsフェルケレク
2004年全仏決勝
ガウディオvsコリア
ここら辺は結構暗黒臭がある
まあ全仏はナダルが出てくるまではかなり荒れるイメージだったけど
フェレーロvsフェルケレク
2004年全仏決勝
ガウディオvsコリア
ここら辺は結構暗黒臭がある
まあ全仏はナダルが出てくるまではかなり荒れるイメージだったけど
21: 名無しさん 2017/01/12(木) 20:14:10.07 ID:RbN5Fkar.net
>>20
フェレーロvsフェルケレクは万人が認める凡戦だったけど(クレーでなぜかビッグサーバーが決勝出るという謎
ガウディオvsコリアは泣いたぞ俺
特にファイナルセットの大逆転劇
それを見守る両陣営の応援(コレアの彼女が可愛かった
ちょっとした映画のような試合だったわ
フェレーロvsフェルケレクは万人が認める凡戦だったけど(クレーでなぜかビッグサーバーが決勝出るという謎
ガウディオvsコリアは泣いたぞ俺
特にファイナルセットの大逆転劇
それを見守る両陣営の応援(コレアの彼女が可愛かった
ちょっとした映画のような試合だったわ
27: 名無しさん 2017/01/13(金) 00:07:14.05 ID:U2gm0pWH.net
>>21
コリアが足つっちゃったのだよね。
コリアにとっては不運だった。
コリアが足つっちゃったのだよね。
コリアにとっては不運だった。
23: 名無しさん 2017/01/12(木) 20:24:38.00 ID:alRsJu77.net
てか2001~2004辺りは絶対的な強豪はいなかったがテニスのトレンドがサーブ&ボレー→ベースライン上のストローカーに移り変わる革新的な時期で個性的な若手を揃えたニューボールズキャンペーンも見事に当たり世界のテニス人気が再燃した時期なんだよな
ぶっちゃけ暗黒期は1998-1999辺りじゃね?
サンプラスも明らかに劣化するわアガシはクスリに溺れるわ若手はそんな劣化したロートル強豪たちも乗り越えられないわでちょうど最近でいう2015-1016年前半に似たどんより感があった
ぶっちゃけ暗黒期は1998-1999辺りじゃね?
サンプラスも明らかに劣化するわアガシはクスリに溺れるわ若手はそんな劣化したロートル強豪たちも乗り越えられないわでちょうど最近でいう2015-1016年前半に似たどんより感があった
24: 名無しさん 2017/01/12(木) 21:47:18.83 ID:GEezU8Zh.net
つ2002年全豪 ヨハンソンvsサフィン
25: 名無しさん 2017/01/12(木) 22:17:33.87 ID:wSTUJ10E.net
つ2014全米 チリッチdef.錦織
28: 名無しさん 2017/01/13(金) 00:21:08.18 ID:T6CXZrJh.net
>>25
これを暗黒というのは酷というかミスリード
チリッチはフェデに勝ってるし、錦織はラオバブジョコを勝ち抜いた
これを暗黒というのは酷というかミスリード
チリッチはフェデに勝ってるし、錦織はラオバブジョコを勝ち抜いた
29: 名無しさん 2017/01/13(金) 02:19:21.99 ID:xGLAEdyc.net
>>28
バーディッチさんを省くな(# ゜Д゜)
バーディッチさんを省くな(# ゜Д゜)
30: 名無しさん 2017/01/13(金) 02:37:48.34 ID:QyunJvSJ.net
>>25
この十年で一番ショボい決勝だったな
この十年で一番ショボい決勝だったな
26: 名無しさん 2017/01/12(木) 23:37:21.10 ID:BXGVBzNP.net
Big4と錦織引退したら日本ではテニス暗黒時代になるだろう
31: 名無しさん 2017/01/13(金) 08:04:50.42 ID:WGpaGwTJ.net
2001年の全豪アガシVSクレマン
2003年の全豪アガシVSシュットラー
このあたりも退屈だったなぁ
力の差が明白でまったく盛り上がらなかった
2003年の全豪アガシVSシュットラー
このあたりも退屈だったなぁ
力の差が明白でまったく盛り上がらなかった
44: 名無しさん 2017/01/13(金) 16:32:55.19 ID:QB7Kw2pX.net
2004年全米フェデラーVSヒューイットも酷いだろ
決勝で6-0,7-6,6-0とか
第2セットで一瞬盛り上がってからの無慈悲ベーグルとか
決勝で6-0,7-6,6-0とか
第2セットで一瞬盛り上がってからの無慈悲ベーグルとか
45: 名無しさん 2017/01/13(金) 16:37:42.64 ID:OYrLqrmq.net
09はよかったのにね
46: 名無しさん 2017/01/13(金) 16:47:09.93 ID:9zPQFJht.net
2001年から2004年までは毎年すべてのGSチャンピオンが違ったんだよなぁ
今じゃちょっと考えられない戦国時代だった
今じゃちょっと考えられない戦国時代だった
47: 名無しさん 2017/01/13(金) 20:01:57.80 ID:C7+cIWKZ.net
BIG4時代のほうがテニスの歴史的には異常な時代だったと振り返られそうだ
49: 名無しさん 2017/01/13(金) 21:52:41.79 ID:C7+cIWKZ.net
この約10年間でビック4以外のGSチャンプが3人だけだからなw
50: 名無しさん 2017/01/14(土) 08:02:56.43 ID:mWomeVI5.net
その中で3回も優勝しているワウリンカのすごさ
安定感があればBIG5と呼ばれていたのに惜しい
安定感があればBIG5と呼ばれていたのに惜しい
52: 名無しさん 2017/01/14(土) 12:12:57.42 ID:TIVFlk5X.net
ワウリンカは傷害グランドスラム達成してほしくないって思っている人多いと思う
53: 名無しさん 2017/01/14(土) 14:03:35.03 ID:omHwXacG.net
少年ジャンプのドラゴンボールやスラムダンクおわってからワンピース始まるまでの暗黒時代に似てるな
54: 名無しさん 2017/01/14(土) 15:15:01.31 ID:Bw7lznk9.net
>>53
あれか
リオスがるろうに剣心みたいなもんか
あれか
リオスがるろうに剣心みたいなもんか
55: 名無しさん 2017/01/14(土) 16:14:19.44 ID:BnJa0+3i.net
>>53
何となくわかる
ドラゴンボール=サンプラス
ワンピース=フェデラー
こんなイメージ
さてこの後はどうするんだねATP編集部は?
何となくわかる
ドラゴンボール=サンプラス
ワンピース=フェデラー
こんなイメージ
さてこの後はどうするんだねATP編集部は?
56: 名無しさん 2017/01/14(土) 16:48:49.13 ID:T7KSTc3k.net
ジャンプはもう廃刊レベルだけどな
62: 名無しさん 2017/01/16(月) 15:55:19.47 ID:wo7Av3qS.net
>>56
俺はもう週刊ワンピースでジャンプと同じ値段でも買う覚悟ができている。
俺はもう週刊ワンピースでジャンプと同じ値段でも買う覚悟ができている。
57: 名無しさん 2017/01/15(日) 09:12:23.97 ID:LFYh2/zU.net
フェデラーは2004年に年間グランドスラム達成しとくべきだったなぁ
58: 名無しさん 2017/01/15(日) 15:41:54.31 ID:dw4Cl+e7.net
もしナダルがいなかったらフェデラーのインフレが大変なことになってた
テニス史的にはこれで良かったかも
ラファエル・ナダル wikipedia
テニス史的にはこれで良かったかも
ラファエル・ナダル wikipedia
59: 名無しさん 2017/01/15(日) 17:27:21.55 ID:dw4Cl+e7.net
フェデラーはプレーに華があったから勝ち続けてもアンチは増えなかっただろうな
60: 名無しさん 2017/01/15(日) 19:37:15.80 ID:dw4Cl+e7.net
ライバルがいるからこそより輝くってことだよ
61: 名無しさん 2017/01/16(月) 08:07:33.95 ID:swTW2imE.net
禿同
歴史的にもボルグvsマッケンローとか同時代のライバルがいたことによって盛り上がった
むしろ一強時代こそ暗黒時代と言えるのではないか
歴史的にもボルグvsマッケンローとか同時代のライバルがいたことによって盛り上がった
むしろ一強時代こそ暗黒時代と言えるのではないか
コメント
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コメント一覧
サフィンはビッグサーブを持ちながらストロークで圧倒する現代テニスの先駆けだった
ちゃんと見てればその年その年で面白い試合はたくさんあるってのに。
ニューボールズはこれからも過小評価されるんだろうな。
皆個性豊かでこれからテニスはサーブ&ボレーが落ちて色んなスタイルが乱立すると思ったものだ。
それとサンプ、アガシ時代は決して全てが暗黒って訳でもなかった。
big4時代だって後世ではどう言われるか。
あの時代は本当に例外だったと思う。異例。
ジョコフェデのレベルは高かったが、それ以外がしょぼすぎた
あとはマレーとワウリンカぐらいしかまともなやつがいなかったからな
錦織ラオニッチは期待外れだったし
くそつまんなかった
今もフェデラーが頑張ってるが相当ツアーのレベルは低いね
フェデラーの試合は面白いから楽しめてるけどこれがジョコだったら糞つまんないと言われてただろう
フェデラーの試合は面白いから楽しめてるけどこれがジョコだったら糞つまんないと言われてただろう
あり得る。フェデの一番の強みは華だね
去年の怪我からの復活
35歳で圧倒的な強さ
念願のGS制覇(なお18個目)
長年のライバルを倒しての優勝
とドラマチック要素がつまってるからだよな
とはいえ、全豪優勝&サンシャインダブルとか、ファンですらドン引きしてるけどw
混沌とした時代は誰が勝ち上がるのか、どの選手がどういった個性をもっているか。
二強三強時代はライバルがいて今回はどっちが勝つのか、それとも他が勝ち上がるのか。
どの時代もそれぞれ面白いと思うけど。
ベッカーだって12週だけだし
低速化とラケットの進化がプレーの均質化を産み出したのは事実だから、20年後30年後にはbig4時代でさえストローカーだけの詰まらない時代とか言われてる可能性もある。
もったいなかったな
ラオニッチ錦織台頭かと思いきやのジョコビッチ無双だからな
でもワウリンカみたいに決勝に来たからといって覚醒してるってわけでもないしな
デルポェ
相手選手が頑張って攻めて前に出たりしてもあっさり足元に沈めたりパスするもんだから「あ~、今がんばってたのに」って気持ちになる
逆に2011のジョコはカッコ良かった
今は勝っても無表情だし、その後愛のポーズみたいのするし、オマエのキャラそれじゃねぇだろっていう
全豪オープンでナダルに打ち勝った時の雄叫びとか凄く好き
言いがかり乙
はっきり言って今のテニス選手より
面白いキャラ多かったよあの頃は笑
後、全体的にハードヒッターが多くなった時代だった思う笑
まあ良かったこともある
ナルバンディアンやサフィンも安定感ない故に楽しめたし
勝つために自分にあったスタイルを貫くのが選手
BIG4レベルなら攻撃的なテニスも守備的なスタイルも出来る
プレーはマジで面白かった
アガシを翻弄してたこともあったし
西岡にトリック要素追加したみたいな
サフィンのバカ打ち
ロディックの高速サーブ(当時最速)
ナルバンディアンのライジング
ヒューイットのフットワーク
みたいな感じでw
そんな中フェデラーがレベルの高い
オールラウンドプレーでGS取り始めて異彩を放っていた
テニスホントに知ってんのか?
って問いかけたいわw
コメントがアホすぎる
この頃からポリガットの質が上がってハイブリッドの選手が増えた。そんでスピンでぶっ叩く選手が増えた。ラケットはこの15年で多少操作性は上がったけど劇的には変化してない。
→マレーの13年のインタビュー
「僕は同じ種類のラケットを11年使っているし、ガットも2004年にジュニアの大会で勝って以来同じものを使っている。確かにラケットやガットは進化しているけど、個人的な意見としてはこの10-15年はものすごい進化しているわけではないと思っているよ。」
「あの4人以外レベル低かった。」と言われる時代があるかもな…
機械のように深く入り続ける超高速のフォア、220kmのサーブ、手首だけで抜くパッシングショット
ジョコも機械に形容されるけどあの頃のフェデもタイプこそ違えど機械に見えたわ…
GS3勝してるワウリンカがBIG4の一員じゃない事を不思議がられそう
わりと早くナダルっていうライバルに
手を焼いてたからだと思う
とはいえ、04~07年とか
マジで強すぎて上手すぎて
「はぁ????」とたびたび声に出してたわ
05全米決勝は、15全米決勝のジョコかっぐらい
小憎たらしかったw
「1位れかわりまくりでGS王者も立ち替わり立ち替わりだったのか。昔ってレベル低いなぁ」
数十年後のテニスファン
「1位もGS制覇も数人とか。よほどこの4人以外ショボかったんやろうなあこの時代」
今でさえその気あるし
そりゃほか3人には劣るけど、バブ含めたそれ以外とは格が違うのに
マレーとバブじゃGSタイトル数以外が違いすぎるから
それは無いわ。
ちょうど時代背景も同じような感じだしな。
特にヒューイット、ロディック
準決や決勝で必ずフェデと当たって、そして負ける
サフィン、フェレーロ、コリア、リュビチッチ、ダビデンコ、ナルバンディアン、ブレーク、ゴンザレス
こんだけいて誰一人フェデの無双を止めることは出来なかった
結局フェデの無双を止めたのはナダル、ジョコ、マレー、デルポといった後世代の選手だった
不安定だけど強い選手だった
ヒューイットとロディックは確かに毎度
ボコられてたけどもw
ジョコやデルポはおじさんがナダル恐怖症や
病気になるまで大舞台で勝てなくなかった?
おじさん全盛期って07年までだよね
フェデラー全盛期はジョコまだ年齢19、20だぞ…グルテンも対処前だし
若い頃から5つ上のフェデラーと渡り合ってたナダルが異常なだけ
そして今は5つ下と渡り合えるフェデラーも異常
ナダル無双入りそうなのを止めたのが
覚醒ジョコのイメージ
2013の復活は感動した
そういう意味では、暗黒期があったとしてもそれは選手以前にサーフェスや道具、日程の問題のような気がする
フェデラーだからこそそんな感じがしないだけで
前者はジョコフェデ(とたまにマレーバブ)
後者はフェデナダ(何年前だよ!)無双なんだもん
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