22: 名無しさん 2016/09/29(木) 20:48:56.04 ID:8YO6MdrZ.net
昔のトップ選手のストロークって今見るとショボすぎて笑えるよな
23: 名無しさん 2016/09/29(木) 21:02:33.70 ID:8XNyByhA.net
なんでそうなのか考えると笑えないかな
24: 名無しさん 2016/09/29(木) 21:10:52.97 ID:itJNlzE5.net
プロであれなら一般のテニスプレーヤーならゴミみたいなもんなんだろうな
楽しかったんかね
楽しかったんかね
25: 名無しさん 2016/09/29(木) 21:16:28.85 ID:8XNyByhA.net
今の一般のテニスプレイヤーもゴミみたいなもんだが
26: 名無しさん 2016/09/29(木) 21:35:26.38 ID:1Z/56OM5.net
昔と今じゃラケットフレームもストリングスも別物ぐらいのレベルなのに
昔の選手のストローク馬鹿にするとか
昔の選手のストローク馬鹿にするとか
27: 名無しさん 2016/09/29(木) 21:40:25.41 ID:9sYeu0uM.net
昔の人は携帯電話すら持ってなかったのか、ゴミだな。って言ってんのと同じレベル
28: 名無しさん 2016/09/29(木) 22:37:53.02 ID:8YO6MdrZ.net
正論だろ
スポーツは進化してるから昔はレベル低くて当たり前
Big4最弱のマレーでも少なくともレンドル以上の実力はあるね
スポーツは進化してるから昔はレベル低くて当たり前
Big4最弱のマレーでも少なくともレンドル以上の実力はあるね
29: 名無しさん 2016/09/29(木) 22:41:16.42 ID:9sYeu0uM.net
ガキでも分かることをドヤ顔で語って正論とかめでたすぎ
語るにしても最初からレベル低いって言えばいいのにゴミ呼ばわりとかアホ極まりない
語るにしても最初からレベル低いって言えばいいのにゴミ呼ばわりとかアホ極まりない
30: 名無しさん 2016/09/29(木) 22:43:36.73 ID:8XNyByhA.net
昔のいうなら自分のフォームを動画で撮ってアップしてほしい
27：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/01/09(火) 10:35:55.07 ID:KzO0ob6FM
テニスってどれくらい昔と違うんだろうな
今のサーフェスで全盛期のマッケンローとかボルグが当時の道具使っても今の道具使ってる100位ぐらいには勝てるのかな
今のサーフェスで全盛期のマッケンローとかボルグが当時の道具使っても今の道具使ってる100位ぐらいには勝てるのかな
28：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/01/09(火) 10:44:58.92 ID:bWTw9C2/x
>>27
無理だと思う
無理だと思う
29：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/01/09(火) 11:48:31.84 ID:WIjNPFjLd
半分別競技になってるからな
流石に無理でしょうね
流石に無理でしょうね
30：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/01/09(火) 11:50:31.61 ID:hIpSna+z0
でもサーブの速度やフットワークとかはそこまで大差ないよな
31：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/01/09(火) 12:09:01.60 ID:cl/RKndi0
なんで当時の道具でやるんだよ
と言わざるを得ないほど道具が違い過ぎるだろう
逆に道具さえ揃えれば現代の選手ともそこそこやれるんじゃないか？
と言わざるを得ないほど道具が違い過ぎるだろう
逆に道具さえ揃えれば現代の選手ともそこそこやれるんじゃないか？
32：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/01/09(火) 13:48:50.24 ID:GIP6w/r90
現代の道具を使いこなせるかどうかだよな 道具の適正も才能の一種だし
あと、サーブの速度は全然違うよ 昔は200km超えたらほぼエースを取れた
あと、サーブの速度は全然違うよ 昔は200km超えたらほぼエースを取れた
664：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 06:33:17.59 ID:qvgHWmBId
今の若手はネットプレーが不利の時代というの差し引いてもネットプレー下手くそ過ぎだよ
ガチでネット技術だけなら劣化してんじゃないかテニス界
ガチでネット技術だけなら劣化してんじゃないかテニス界
667：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 09:20:21.13 ID:uw8rGKPW0
ネットだけじゃなくてテクニック全般が衰退しているよ、間違いなく昔の選手の方が上手い。極端なスローサーフェス化とナダジョコマレ台頭によって過酷な守備型フィジカルテニスが主流になってしまったんだからそりゃ怪我も増える。
なぜか最近atpのせいにされているけど選手の自滅でしょ
なぜか最近atpのせいにされているけど選手の自滅でしょ
668：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 09:31:59.07 ID:w21BV50U0
技術は下がっているかもしれないが昔の選手の技術を無効化させる強さを
現代の選手は持っていると思う。
結局昔の選手が持っていた技術は現在のテニスでは役に立たないという事
フェデラーのような一部の天才しか生かすことができない技術は
多くの一般的な選手にとっては猫に小判でしかない
昔でいえばネットプレーが下手と言われたレンドルの方向にテニス界は
進化したという事だろう。
現代の選手は持っていると思う。
結局昔の選手が持っていた技術は現在のテニスでは役に立たないという事
フェデラーのような一部の天才しか生かすことができない技術は
多くの一般的な選手にとっては猫に小判でしかない
昔でいえばネットプレーが下手と言われたレンドルの方向にテニス界は
進化したという事だろう。
669：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 09:41:19.10 ID:MqScSfbX0
>>668
それは現代の選手自身によって無効化したわけじゃなくラケットの性能向上とか外部要因によるものでしょ
上のほうでサンプラスがナダジョコと対戦してもパスされまくりだろうと書いている人がいるけど
それは選手の技術の向上よりもラケット性能の向上のほうが大きい
ジョコナダも90年代だったら今と同じようなプレーはできない
それは現代の選手自身によって無効化したわけじゃなくラケットの性能向上とか外部要因によるものでしょ
上のほうでサンプラスがナダジョコと対戦してもパスされまくりだろうと書いている人がいるけど
それは選手の技術の向上よりもラケット性能の向上のほうが大きい
ジョコナダも90年代だったら今と同じようなプレーはできない
688：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 13:18:50.85 ID:w21BV50U0
>>669
つまり今のラケット、ガット、サーフェスという環境で試合をする場合
昔の選手のように細かな技術を使ってる場合じゃないという事だと思う。
それやってる暇が合ったらパワーとスピードを上げろ、という話なので
昔の選手の方が優れていた云々という話は一面的な見方だろう。
つまり今のラケット、ガット、サーフェスという環境で試合をする場合
昔の選手のように細かな技術を使ってる場合じゃないという事だと思う。
それやってる暇が合ったらパワーとスピードを上げろ、という話なので
昔の選手の方が優れていた云々という話は一面的な見方だろう。
645：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/05(月) 23:42:18.03 ID:WPgowoXL0
昔のネットプレー至上主義も行きすぎだと思うんだよね
逆に言えば昔のストロークって今なら鼻くそ以下だろう
逆に言えば昔のストロークって今なら鼻くそ以下だろう
646：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/05(月) 23:51:33.37 ID:nJdyPfZla
ボルグを見ても同じこと言えんの？
648：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 00:14:41.60 ID:755TMcWc0
>>646
はいスローモーション
はいスローモーション
649：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 00:19:42.77 ID:KDcpmT8Ba
単純に比較したらウッドラケット時代はそら見劣りするのは当たり前だからな
特にストロークは顕著だが
ネットプレー至上主義という奴への当時としてのストロークで素晴らしい実績をあげた選手という存在だ
特にストロークは顕著だが
ネットプレー至上主義という奴への当時としてのストロークで素晴らしい実績をあげた選手という存在だ
650：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 00:29:13.98 ID:755TMcWc0
ボルグとかそうなんだけど、昔の選手って打ち方くっそダサいけど当時の人はあれみてかっこいいと思ってたのかな
ウッドだと打ち方が今のラケットとは違うってのは知ってるが
それにしてもダサいよなあれ
リアルタイムで見ていた爺さんならともかく、今の若いやつが見たらボルグは糞ダサイ打ち方の短パン野郎以上の感想が出てこないよな
ウッドだと打ち方が今のラケットとは違うってのは知ってるが
それにしてもダサいよなあれ
リアルタイムで見ていた爺さんならともかく、今の若いやつが見たらボルグは糞ダサイ打ち方の短パン野郎以上の感想が出てこないよな
654：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 00:50:14.98 ID:hFJjgCU50
>>650
十年後には間違いなくナダルのあれ何？ってことになってるよな。
十年後には間違いなくナダルのあれ何？ってことになってるよな。
655：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 00:51:28.65 ID:KDcpmT8Ba
いや、ナダルの打ち方はいつ見ても変態的で何アレって感じでしょ
出てきた当初からなんだこれって思ったし今いてもやっぱいろいろすげえなって思うぞ
出てきた当初からなんだこれって思ったし今いてもやっぱいろいろすげえなって思うぞ
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
658：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 01:54:40.17 ID:hFJjgCU50
>>655
打ち方もそうだけど、
ノースリーブのマッチョが
汗を噴き上げて雄たけびを上げるテニス
ナダルを知らない次世代が見たらきっと驚愕のテニスだよ
打ち方もそうだけど、
ノースリーブのマッチョが
汗を噴き上げて雄たけびを上げるテニス
ナダルを知らない次世代が見たらきっと驚愕のテニスだよ
656：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 00:55:34.53 ID:pt2lOXsEa
フェース70インチ、
ガット張り上げで400g位ある時代の
打ち方としてはあんなもんだろう。
それでスピンかけるんだから大したもんだ。
ガット張り上げで400g位ある時代の
打ち方としてはあんなもんだろう。
それでスピンかけるんだから大したもんだ。
659：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 02:02:40.60 ID:fDQa4dgy0
そこにテンション80ポンドで張ってたんだっけ＞ボルグ
ギアが進歩すれば技術も進歩するのは当然だけど
現代の選手って似たようなフォームにスタイルがほとんどで
そこが何か味気ない
ギアが進歩すれば技術も進歩するのは当然だけど
現代の選手って似たようなフォームにスタイルがほとんどで
そこが何か味気ない
660：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 02:09:05.97 ID:hPmJEkfU0
かっこいい打ち方してるやつほんと少ないね
まずバックハンドの時点でアウト
いやいいんだけど態勢を崩してる時がダサい
まずバックハンドの時点でアウト
いやいいんだけど態勢を崩してる時がダサい
661：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 02:11:40.35 ID:3/CjZOEn0
だからそこらへんのアマチュア爺さんのバックハンドって絶望的にダサいんだな
651：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/02/06(火) 00:31:37.86 ID:2sUpuVuN0
今だってかっこいい打ち方している奴ほとんどいないだろう
ほとんどが自分の癖とか含め自分のあった最良の打ち方を選択しているから
これはしょうがねーだろう
ほとんどが自分の癖とか含め自分のあった最良の打ち方を選択しているから
これはしょうがねーだろう
ＭＳで何勝すればＧＳ１勝に匹敵するの？
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1475131514/
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1475131514/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド268 ﾜｯﾁｮｲ有
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1515414687/
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1515414687/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド271 ﾜｯﾁｮｲ有
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517152831/
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517152831/
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コメント一覧
個人的にはフェデラーはもちろん、錦織ナダル、13年ジョコビッチ(全米のやつ
が好きだなぁ
なお若手時代のヘアースタイル
王貞治が言ってたが、昔と今なら確実に今の方が上手いし強い。ただし、昔の選手が今の環境と道具で練習すれば今の選手を超えるのも出てくると
そもそも昔のプレー馬鹿にしてる奴らはテニス経験あんのかね。ウッドラケット使った事あるが、マジで飛ばな過ぎて今のフォームじゃ打てない
フェデラーがサンプラス撃破してから17年
イッチが言ってる昔の選手のフェデラーさんが今もトップだよ？
今の選手が昔の道具でも勝てるかはわからないしその逆もまたわからない
不毛な議論
そして昔の選手を侮辱するやつはどうぞ観ないで下さい
スマホと黒電話みたいなもん
2018/03/12 10:29:31
Kさん
そんなにひどい風邪だったら杉田の練習を半袖姿で見に行ってないで休んでれば？
試合に出たくないならシードを杉田に渡して下さい
teamの人達の行動を見てもやる気が無い様に思えますね
それにしても、ここのブログの人達はKさんが大好き
大事な事からいつまでも目を背けて行くのでしょうね
他所のブログでも荒らすなよ！！！
アホ野郎！！！
ズベレフとか個人的にはフォアのフォームカッコ悪く感じるし、それは案の定苦手だし
昔との違いにびっくりするわ
リストの返しだけで打って、フットワークも足や膝にめっちゃ負担かかりそうな動きしてる
技術以上に肉体の強靭さが絶対必要なスポーツになったね
どのくらいの成績を残せると思いますか？
王貞治
試合に出してすらもらえないんじゃないかな。
全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、
現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で
勝負するってことなら、
今の選手にも負けるつもりはないよ。
かっこいい
正直このスレ内容は同意できる。
道具やボールの違いでフォームが違うのは当然理解できるが、格好良くはない
ウェアもダサいし
逆に言えばより良く進化して良かったと思う。テニスといえば、紳士とか女子テニスの印象が強かった気がするが、今はめちゃめちゃカッコイいハードなスポーツって感じ
もちろん昔の選手たちには敬意を持っている。
才能と一口にいっても色々あるけれど
昔のテニスもそれはそれで面白いと思うけどなぁ、今より厳粛な雰囲気に包まれてる試合も多いし、華麗なボレーとかは惚れ惚れする
今の選手も30年後にはクソと呼ばれるんやろうな
逆に現代のテニスプレーヤーは昔のウッドラケットを今と同じフォームで振るのは不可能やで
つまり昔のフォームは癖とか個人差はあれど、あれが一番理にかなってる
晒す意思がなかったとしてもウェアまで持ち出して否定意見を述べる方がよっぽどダサいと思う
あとボレーがほんとに難しい。
昔の選手が技術高いっていうけど、フェイス70でも余裕でボレーできる変態しか生き残ってないだけな気すらする。
先人の技術や知識をその人達並みのポテンシャルを持った若い子達が学び覚えて早くからその経験値のほとんどを手に入れることができる。
フェデラーがサーブアンドボレーを強化した様に昔からある技術を更に応用できる時間が作れるからフェデラーはまだまだ若々しくてに
フェデラー同様、フォームに物理的な心地よさがあるんだろう
天才がやると歌でもスポーツでもなんでも簡単そうに見えるのも似たような理由なのかな。
それにしても不毛な記事だ。イッチを全員で叩いてほしくて記事にしたのかな。
どんな体勢でも高速にスイングできるフェデのフォアハンドは現代のマテリアルにおける到達点に見えるし、ここ15年のラケット・ストリングの停滞具合を見ると30年後の選手のフォームは今とそれほど変わらないのではないかと思う
道具の進化って新しい素材を開発できない限りは
もうこれ以上あまり望めないんじゃね？
そういった意味では間違いなくフェデラーとナダルは馬鹿にされないと思う
個性があり過ぎる
よく言われるラケットの進化も近年は頭打ち（飛べば飛ぶほどいいというものでもないしこれ以上改良の余地があまりない）で実際マレーは「今のラケットは一昔前と比べて別に進化してるわけでない」って発言してるし
環境や技術の進化の余地がもう少ないからハイテクラケットで頂点に立ったマッケンローや強力カウンターでS&V時代を終わらせたヒューイットのように「新しい技術を持ち込んで前時代のプレースタイルを駆逐する」形での世代交代がなかなか出来ない
ボルグマッケンローがトップだった30年,40年前のテニスは純粋なプレーのレベルで言えば今見ればクソでしかないが環境も技術も成熟した今のテニスは30年,40年後もそこまで変わらないと思う
フェデラーを超えるプレーが出来るプレイヤーも30年,40年経っても出てこないかも
人間工学的にもいまの方が理にかなってるし、数十年後でも通用すると思うが。
木からカーボンほどの材質の変化と打ち方の変化はこれからはもう来ないだろう。
大事なのは強さや
アンチ、アンチ、アンチ...ばっかり
でも価値観って変わるものなんだろうな。
まぁ、道具そのまま現代にきたら一切、ボレーさせてもらえないとは思うけどw
ラケットに反発力ないこともあって、ボレーのスイング全体が大きいってのもあるんだけどね。
現代テニスに見慣れた後に、初めてあれを見たときは度肝を抜かれたわ。格好良すぎ。
なお、実用的かどうかは別の話。
バカの集まりかなwww
あと変わるとしたら素材くらいかな…
カーボンナノチューブ系の高性能素材フル使用で安価なラケットとか出てきたらさらにスピードアップするかもね。
その頃には人間の能力が追いつかなくなってそうだけどw
錦織の父親とかボルグ見てテニス道具一式買いに走ったんだろ？
当時の人はやはりあのボルグのフォームみてかっこいいと思っていたんだろうか？
ボルグの顔と雰囲気はすげえしかっこいいけど、いざプレーしてる姿を見ると言葉を失うよね･･･
マッケンローのフォアとか、なんだありゃ？
ただほぼ現代テニスのサンプラスのストロークに関してはマジで汚ねえなと思うわ
持病抜きにしても全仏じゃ優勝なんて無理だったろうな ただやはりボレーに関しては惚れ惚れするな
結局はその時代によってどういう技術が必要かによるんだろうな
一回振らせてもらったことあるけど、あんだけクソ重くて飛ばないラケット使ってたらみんなストレートアームで腕固定してラケットの重さぶつけるフォームになるわ。
７０年代以降のテニスの内容の変化がなんとなくわかっておもしろいぞ
まあすごいんやろけどね
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