742: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:44:33.03 ID:ZZAyM0xLM
デルポトロ 手首(昔)
チリッチ 膝
錦織 手首
ラオニッチ 足
ディミトロフ メンタル
ゴファン 不幸
ヤングガンズ周辺世代こわれる
チリッチ 膝
錦織 手首
ラオニッチ 足
ディミトロフ メンタル
ゴファン 不幸
ヤングガンズ周辺世代こわれる
757: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:44:54.53 ID:YbEAaZ9S0
>>742
ヤングは？
ヤングは？
762: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:44:59.44 ID:+xCDP/rg0
>>742
肝心のヤングガンズさんは何してるんですかね
肝心のヤングガンズさんは何してるんですかね
767: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:45:15.27 ID:8S1G6O7+0
>>742
独りだけテイストが違うのがいますね
独りだけテイストが違うのがいますね
780: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:45:57.24 ID:rcVu6LpV0
>>742
ディミトロフのメンタルは最初からもろいんだよなあ
ディミトロフのメンタルは最初からもろいんだよなあ
765: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:45:14.28 ID:5JTzWUQk0
>>742
不幸ってなんかあったの？
不幸ってなんかあったの？
791: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:46:24.78 ID:weEyueRS0
>>765
全仏で片付け忘れたカーペットに引っ掛かって怪我
全仏で片付け忘れたカーペットに引っ掛かって怪我
797: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:46:41.94 ID:8S1G6O7+0
>>791
えぇ･･･
えぇ･･･
902: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:48:35.54 ID:rcVu6LpV0
>>765
2017モンテカルロ 世紀の大誤審でナダルからの金星を逃す
2017全仏ＯＰ コートカバーに足を取られ転倒、右足首を負傷し棄権
2018ロッテルダム 自分のラケットで跳ね返ったボールが左目直撃して棄権
2017モンテカルロ 世紀の大誤審でナダルからの金星を逃す
2017全仏ＯＰ コートカバーに足を取られ転倒、右足首を負傷し棄権
2018ロッテルダム 自分のラケットで跳ね返ったボールが左目直撃して棄権
959: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:49:44.41 ID:zNh/vZ6f0
>>902
自分が2勝したにも関わらず
デ杯決勝でチームが敗北も追加で
自分が2勝したにも関わらず
デ杯決勝でチームが敗北も追加で
927: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:49:00.37 ID:NmJy1lOy0
ご飯の華麗なる不幸遍歴
・モンテカルロナダル戦でありえないほどの誤審
・全仏で雨のカバーに足をとられて負傷リタイア
・ファイナルズ決勝でブルガリア応援団に粘着される
・ディミ戦でボールが目を強打、武器である動体視力が落ちる
・モンテカルロナダル戦でありえないほどの誤審
・全仏で雨のカバーに足をとられて負傷リタイア
・ファイナルズ決勝でブルガリア応援団に粘着される
・ディミ戦でボールが目を強打、武器である動体視力が落ちる
960: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:49:54.58 ID:weEyueRS0
>>927
誤審ほんま胸くそ
あのナダルがクレーで応援されない異質な試合やったわ
ナダル悪いわけちゃうんのに
誤審ほんま胸くそ
あのナダルがクレーで応援されない異質な試合やったわ
ナダル悪いわけちゃうんのに
962: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:49:59.59 ID:+mLDixU90
>>927
ええ...
ええ...
964: 名無しさん 2018/04/20(金) 23:50:02.04 ID:tl51EIuka
>>927
ダブルベーグル焼いた空気さんの呪いやな
ダブルベーグル焼いた空気さんの呪いやな
【BS1】錦織×チリッチ【モンテカルロ】★4
引用元：http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524234202/
引用元：http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524234202/
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コメント一覧
超絶楽ドローでMS決勝行けた幸運もあったけど
最後まで運が続かないあたりもご飯らしいわ
何故かナダルがアウトって自己申告しない卑怯者的な扱い受けてた記憶
大先生戦、カレー戦やハルカッチの最終ゲームとか最後の自分のサービスで変な判定やられて損してそのままブレーク負けが多かったわ
そしてブレーク負けが癖に…まぁそこまで追い詰められるのがあかんのやけど
珍しく主審にキレてた
錦織って何か不幸な事あったっけ
🎣
ベルナルのやつか、あれは酷かったw
ジョコと錦織どっちも審判一切信用してなくて草生えたわ
途中から錦織はジョコが文句言った審判の微妙判定に諦めてたし試合終わったあと審判やめた方が良い言うくらい怒ってたな
あれはどう見ても錦織のポイント
カレーのが認められたら錦織が不利になるところだったんだよ
そう言った意味で錦織にとってはふざけた判定だったな
コールなけりゃカレーだって普通に切り替えてるだけなのにピリピリしてる時に茶々入れられてぷっつんだから
ビッグサーバーの方が断然誤審されてる率は高いだろ
チャレンジの大半がサーブ時のインアウトなんだから
でもサーブだから一本打ち直すだけで労力なさそうに見えるからそう見えないだけじゃね
あれは完全にカレーのミス
まだポイントリードしてて次も自分のサービスだったんだから余計に冷静でいなければいけなかった
例えインだったとしても錦織が取ってたんだから切り替えなきゃいかん
錦織はコールされた瞬間仕方ないと笑って次に切り替えてたぞ
経験の差が出たタイブレだった
そう対処できればもちろん一番だったがミスはねーよ
完全なレイトコールで間違ったのが最大のミス
この世代で名前が残るのは一発屋のチリッチだけか
あの程度の実績で、BIG4並の年収なんだから
他の選手はみんな羨ましがってるよ
日本人に産まれたことを感謝するべき
テニス選手として全盛期の20代後半にはBIG4も弱くなってたしね
日本がテニス弱小国でかつ強いスポンサーがいたからこそ億万長者
言わねえからw
錦織が誤審受けて負けたとしてもそれを踏まえて切り替えなければいけなかったと言うね（例えば18ローマの時は審判に諦めてジョコにポイント譲ったのは良くなかった）
審判は確かに酷かったが、起きたことは変えられないのだから切り替えなければならない
おまえらはカレーがあのまま怒ったのが正しいとでも思ってんのか？仕方ないとしても選手の立場から考えるとミスだったと指摘せざるを得ない
試合中カレーのコーチたちもカレーのことを止めようとジェスチャーしてたしな
よくナダル勝てたなあれ
そりゃ対処できれば素晴らしいが、余計な心理的負担をかけられたのも事実
たまたま重なっちゃっただけで、それで不幸なイメージついちゃっただけだな
今は特にそうでもないし、実力通りの感じって思う
いつも偉そうに評価してんのはおまえも一緒だろ
第3者からの意見なんて本人から見たら全部偉そうだわ
ファイナルズ決勝まじでイライラして見てたわ。
ドロー運も金運もいいし
怪我ジョコや結婚後のモチベ低下ジョコ、どん底ナダルや五輪疲労ナダル
６大会連続出場でヘトヘトのマレーとかうまく弱い状態のBIG4にあたってるし
怪我ジョコ←これは確かに運が良いが決勝はあまり衰えてないバーゼルおじさん
モチベ低下ジョコ←全米SFで勝った以降錦織とやる時は常に吠えまくりのやる気満々なので錦織相手にそんなジョコはおらん
どん底ナダル←確かに弱い時のナダルだが錦織が神がかって圧倒して勝ったので運で勝ったとは思えない
五輪疲労ナダル←錦織はWB、ワシントン 、トロント決勝とナダル以上にハードスケジュールだったので言い訳にはならん
取り敢えず無理やり感半端ないで君
錦織もWB→ワシントン →トロント→五輪→シンシと超ハードスケジュールだったからほぼ同じ条件
取り敢えずあの名勝負にケチ付けるなや
TFで初めてマレーに勝った時は運が良かったとかなら分かるけどよ
錦織はどれも一回はちゃんとした実力でbig4を破ってる
どっちが幸せかと言われたらまあ錦織のが幸せだろ
錦織が恵まれてないものといえば体格だろうけどご飯も恵まれてないし
そもそもご飯の不幸云々って元々病弱で入院患者にいそうな薄幸感とか言われてた所から派生してる気もするが
当の本人めちゃくちゃパリピなタイプなのが笑える
錦織とご飯は仲良い同士なのに悲しいなぁ…
去年のWB腹パン事件は草生えたわ
ダブルベーグル受けると全てを悟った表情になるんだと去年全米でなおみにダブルベーグル食らった選手見て思った
さんと全く同じ表情…
そもそも2016年のナダルは微妙だった上に五輪は単複で勝ち上がってたからな
まあでもどんな状態であれ勝ちなことには変わりないか、並の選手ならあのナダルにも負けてただろうし
余裕のスト勝ちって思ったところから土壇場2回もされて意地でフルセット持ち込まれた事に
終わった終わった言われてても腐ってもBIG4だな…ってめっちゃ感じたけどな、あの時
錦織劇場とか言うけど錦織は全盛期だと思ってたからこそやべーって思ったわ
まあまさかあれから3年経った今また復活してるとは思わんかったが
そういえばそんなことあったあったw
これだな↓
http://smasoku.blog.jp/archives/69007713.html
あの頃はワウリンカが4強のポジションだったと言えるでしょう
(－へ－)
ラオが3位だからラオがBIG4、錦織が4位だから錦織がBIG4、とか当時見る度に何言ってんだこの人らと思ったもんだが
いえ、BIG4というのは4強状態を表現するために2012年頃に定着した言葉ですよ
2000年代ではBIG4という言葉は使われていませんでした
その状態を作ってた「フェデラー、ナダル、ジョコビッチ、マレー」を表す言葉がBIG4
4位にいるやつらがBIG4じゃない、って言うこの違い
調子悪くても16前半のジョコにクレーでフルセットの超接戦かましてるしバルセロナでも調子良い錦織と接戦やって競り勝ったからなぁ
IWもジョコにはストレートで負けたが錦織普通に倒したし決勝のお肉よりは強かった
2007〜2010年にはナダルとフェデラーの強固な2強体制と呼ばれるようになってました
BIG4という枠ではやはりマレーとジョコビッチの印象が強いですね、ここ数年はBIG3と呼ばれるようになりましたが
3年連続で年末4位だったワウリンカはあの時期に限っては4強ですよ
GSも毎年1つ優勝していましたしBIG4という言葉に拘る必要はないかと
2016までなら格が２つ違ったのに
あの4人は08年には1-4位独占しててそこから多少の動きはあれどトップ4を長く維持してきてGSもMSもほぼ独占してたから「その功績に対して」
『あの4人に』名前として付けられたのが現代のBIG4だから他の選手に入ったり入れ替わったりしないんだよ
コナーズ、ボルグ、マック、レンドルが初代BIG4で誰かと入れ替わらないのと同じ
BIG4じゃない時期とかそう言う話じゃない
（フェデナダジョコはBIG4の一角かつBIG3の一角、マレーはBIG4の一角）
BIG4ではないフェデナダジョコマレが存在するのはないなー
まあ強いて言うなら休暇中
big4という項目がファンの間で確立してる時点でbig4がなくなるというのはないだろうな
あとワウリンカは記者にbig5じゃね？と言われた時に自分はbig4とは安定感が段違いだからとてもじゃないが同格とは思えないと言ってるからな
BIG4世代とかBIG4全盛期というのは何を指してるのかよく分からん
錦織よりも年上で勤続疲労が多いのに怪我明けでダブルスにも出てたというハードスケジュールだったからな
言ってるのは年間個人スケジュールじゃなくて五輪全体のスケジュールのことだろ
文脈にもよるだろうけど
BIG4世代は、BIG4（に散々邪魔をされたBIG4以外の人の）世代
BIG4全盛期は、2012年ピークの前後3-4年って感じ
なのでBIG4世代と言うと上はNB、下は人によってはNGまで全部含んでそうだけど
マクロに見るとロデから空気辺りまでのフェデより下、ナダルより上の挟まれた世代がメイン感
錦織もWBで怪我して怪我明けの大会カナダMSで決勝行ってたから中々のハードスケジュールだぞ？
ナダルは全仏から五輪まで試合出てなかったやん
まぁナダルの方が重い怪我でダブルスも出てたからキツかっただろうけどナダル だけ疲労でキツかったは疑問が残るわ
BIG4→フェデラー・ナダル・ジョコビッチ・マレー
5年連続年末1位〜4位を同じメンバーで独占したからこそのBIG4
ワウリンカが3年連続4位だった時は毎年1位〜4位のメンバーが違ったでしょ
オリンピックナダルは怪我明けで殆ど練習してなかったし運が良かったのは良かったでしょ
前の試合もマレーにボコられてた錦織と違ってデルポとフルセットだった訳で
それでも15年ナダルよりは強かったかもね
あと15カナダのナダルなんて今年のツアーファイナルのズベ戦よりマシな程度だから微妙
まあ14マドリッドのことあるからお互い様って感じでいいけどさ
確かにあの時のナダルは球も浅かったし弱かったと思うが、同時にあの錦織は15年で1番の出来と言って良いレベルで良かったから運で勝ったと言われると反論したくなっちまうわ
でもテニスってそう言うもんだからその時元気な方が勝つんだよ、元気じゃなくてもBIG4は勝ったりもするけどさ
あの時期の状態でフルセットまでもつれさせた時点で充分だろ、と言うかあの展開から逆転負けまでいってたら錦織が今年のファイナルメドベ並にヤバい
北米MSは2つとも早期敗退してたが、全米になったらマレー以外全員にストレート勝ちしてマレーにもフルセット行かずに勝ってたしそんな調子悪くはなかったはず
錦織の速攻テニスに面食らったって感じやね
あの後錦織のこと穴があくほど研究したらしいし
2位だった13年よりポイント稼げてなかったし
けどあの試合を踏まえて色々対策して、嵐が去るまでとりあえず放っとけば良し、になるって事は
あの時は合わせて無駄に消耗したって思ったって事なのかな
弱いナダルに当たれたって点では幸運だった
直近のはあれ過ぎて参考にならないし
まあ07年以降全米シリーズ1大会も決勝勝ち上がれなかったのは14年と欠場した17年と今年くらいだが
ジョコには14全米、フェデラーには14マイアミ、マレーには16全米とまともな状態のbig4に勝ってんだけど、唯一ナダルに対してはまともな状態で勝てたことないんだよなぁ
マドリッド勝ってればそう言えたよかもしれんのだが…まぁ負けは負けだ
てか今の若手でも元気な状態のナダルに勝てたのって殆どいないよな
ティエムでさえもナダルが疲労してる時が殆どだし
14マイアミ見てみな？
フェデラーも今よりかなり良くてクオリティ高いぞ
そこで全てを使い果たして次のジョコ戦棄権したけどw
初勝利はへろへろ時期の2013年クレーフェデ
まあフェデがよろしくなかったのが大きい
2勝目のマイアミはまあそれなりのフェデ相手に良い感じに逆転勝ちで結構評価はされてたのでは？
1勝目がそんなんだったからそこまで評価されなかったので
勝ち続けて試合し過ぎないよう調整してくれる弟子
あれほど見事な、この試合で全てを出し切った錦織は次の試合は嘘のようにryな展開はなかなかない
ボロ負けとかならあるあるだけど
それフェデファンに滅茶苦茶文句言われてそうｗ
毎年1回は勝てるなら全仏まで残しとけよと思うけど残したら残したで勝てないまま終わりそうでな
全米でジョコに勝った後、フェデラーがマドリッドでナダル圧倒してたしそこまで驚きではないとか言っててトップ選手と認めてくれたんだと嬉しくなったなぁ
14年は正に覚醒の年だったとしみじみ思うわ
IWは決勝でジョコがフェデに勝ってて
って流れからのマイアミもフェデジョコあるか！からのｽﾞｺｰだったからまあ色々あったわな
あの時はみんなまだまだチャンスあるからビッグタイトル取れるやろと楽観視してたなぁ
まさか30まで一個も取れないとは…（）
マドリードは出しただろ、出し過ぎてもたなかったが
まああのまま怪我しなければ無事に勝てたのかと言われたら何とも言えないけど
全米は決勝いくのに使い果たしたんだからしゃーない
錦織より身体強そうだから大丈夫なんかね？
勿論マドリードは途中で壊れたって意味ね
あれは怪我なかったら確実に勝てたと思う
スペ体質じゃないし大丈夫やろ
錦織やお肉は怪我で棒に振ったのが不調の始まりだし
五輪の勝ちビビり見てると最後の最後までわかんないなとw
当然だけど怪我なくても嵐コリずっと続いてた訳じゃなく落ちては来てたからそのままいけたかどうかは神のみぞ知るだな
クレー以外は大して勝ち上がらなかったし
勝ち上がるようになったら病気で適度に休んでるしで
実際そんなに酷使してないんだよな、怪我自体は少ないし
来年はクレーシーズンも全部出ないで苦手なモンテカルロ外すとか言ってるくらいだしまだまだもつんじゃね
ただクレー以外も勝ち上がるようになると当然その分固まって負担は増えるからな、これからどうなるかは分からない
まあ頑丈そうだけど
モンテカルロ飛ばしたらバルセロナにずれ込むだけではなかろうか
まあ500だから良いのかな？
バルセロナで慣らしてMS2つ頑張って、全仏へって事かな、マイアミから中1週しかないし
人外ラリー連発しすぎやろ
錦織はあのフォアハンドどこに置いてきた？
バックもフォアもリターンもタッチセンスも完璧やんけ
今後はこういうのが増えるんやろなあ
数年前の昔話しか語れなくなるから
個人的には17年に絶好調フェデラーにバーゼルでボコボコにされたイメージが強いな
ゴファン側もかなり完成度高かっただけに、、
フェデラー優勝確実だと思ってたし
ストロークもだがサーブめっちゃ良かったわ
あれはやり過ぎだった
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