815: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:14:34.87 ID:FfpwEWTT
ジョコのMS優勝回数
IW 5回
マイアミ 6回
モンテカルロ 2回
マドリード 2回
ローマ 4回
カナダ 4回
シンシナティ 1回
上海 4回
パリ 4回 計32回
IW 5回
マイアミ 6回
モンテカルロ 2回
マドリード 2回
ローマ 4回
カナダ 4回
シンシナティ 1回
上海 4回
パリ 4回 計32回
820: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:27:17.54 ID:Ye6ZpQuZ
ハードコート主要タイトル 最多優勝(オープン化以降)
全豪 ジョコビッチ 7勝
全米 コナーズ・サンプラス・フェデラー 5勝(ジョコ3勝)
最終戦 フェデラー 6勝(ジョコ5勝)
IW フェデラー・ジョコビッチ 5勝
マイアミ アガシ・ジョコビッチ 6勝
カナダ レンドル 6勝(ジョコ4勝)
シンシ フェデラー 7勝(ジョコ1勝)
上海 ジョコビッチ 4勝
パリ ジョコビッチ 4勝
IWとマイアミはあと1回で単独最多だから狙う意味はある
全豪 ジョコビッチ 7勝
全米 コナーズ・サンプラス・フェデラー 5勝(ジョコ3勝)
最終戦 フェデラー 6勝(ジョコ5勝)
IW フェデラー・ジョコビッチ 5勝
マイアミ アガシ・ジョコビッチ 6勝
カナダ レンドル 6勝(ジョコ4勝)
シンシ フェデラー 7勝(ジョコ1勝)
上海 ジョコビッチ 4勝
パリ ジョコビッチ 4勝
IWとマイアミはあと1回で単独最多だから狙う意味はある
821: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:28:07.13 ID:PX4+HDep
ジョコってそういうの見ても、通算勝率見ても安定してバランス良く最強って感じなんだが
あんだけ強けりゃもう少し突き抜けて勝ってるような大会もあっても良いのに意外とそういうのないよね
全豪が一番多いのかな?次点がマイアミとファイナル?
あんだけ強けりゃもう少し突き抜けて勝ってるような大会もあっても良いのに意外とそういうのないよね
全豪が一番多いのかな?次点がマイアミとファイナル?
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
824: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:31:39.96 ID:oPrcA/n7
>>821
俺の庭!みたいな大会があんま印象ないよな、全体的に勝つから
全豪がもう少し増えそうだから全豪で良いか
俺の庭!みたいな大会があんま印象ないよな、全体的に勝つから
全豪がもう少し増えそうだから全豪で良いか
830: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:38:09.99 ID:PX4+HDep
>>824>>826
まあ確かに8回くらいは超えてなきゃ突き抜け感ないな?と思ってたけど(フェデのWBやハレとかもあるしさ)
7回でも十分頭おかしいな、麻痺ってるわ
土や芝と違ってハードは特殊能力感ないのもあるか
まあ確かに8回くらいは超えてなきゃ突き抜け感ないな?と思ってたけど(フェデのWBやハレとかもあるしさ)
7回でも十分頭おかしいな、麻痺ってるわ
土や芝と違ってハードは特殊能力感ないのもあるか
826: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:33:43.25 ID:pv7aQ/c0
>>821
7勝、6勝、5勝ってのは十分突きぬけてる数字ではあるが
11回とかいう怪物がいるからマヒしてしまうw
7勝、6勝、5勝ってのは十分突きぬけてる数字ではあるが
11回とかいう怪物がいるからマヒしてしまうw
800: 名無しさん 2019/02/17(日) 18:17:03.43 ID:Pb3zTNEs
ジョコってシンシもう1回優勝したらダブルゴールデンMSのはず
803: 名無しさん 2019/02/17(日) 18:27:24.93 ID:oPrcA/n7
事前にもうそれ前提で運営が準備しまくってるのも負けた方は、ぐぬぬ…ってなるだろうけどさ
(18ロッテルダムのフェデ1位祝いとかナダルの全仏V10とか)
いくらなんでもジョコのゴールデンMSに対してシンシは何もしなすぎだったよね
二周目したら少しは祝ってくれるんか?(´・ω・`)
(18ロッテルダムのフェデ1位祝いとかナダルの全仏V10とか)
いくらなんでもジョコのゴールデンMSに対してシンシは何もしなすぎだったよね
二周目したら少しは祝ってくれるんか?(´・ω・`)
807: 名無しさん 2019/02/17(日) 18:34:32.73 ID:oe8DoRC1
>>803
決勝の相手がおじさんでなければなんかやるんじゃね
おじさんの場合はなさそう
決勝の相手がおじさんでなければなんかやるんじゃね
おじさんの場合はなさそう
814: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:07:11.16 ID:oPrcA/n7
>>807
たまにはフェデも相手のセレモニーを死んだ魚のような目で生温く見守る側になってもいいじゃないか
たまにはフェデも相手のセレモニーを死んだ魚のような目で生温く見守る側になってもいいじゃないか
850: 名無しさん 2019/02/17(日) 20:10:41.68 ID:KStXwOaa
>>803
まあ何かやるならシンシの運営じゃなくATPが直接やるべきじゃね、この場合
ロッテルダムはフェデが来てくれて浮かれてたんだし
全仏含むV10×3はその大会での優勝だけの話なんだし
まあ何かやるならシンシの運営じゃなくATPが直接やるべきじゃね、この場合
ロッテルダムはフェデが来てくれて浮かれてたんだし
全仏含むV10×3はその大会での優勝だけの話なんだし
822: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:28:08.42 ID:FfpwEWTT
ナダルのMS優勝回数
IW 3回
マイアミ 0回
モンテカルロ 11回
マドリード 5回
ローマ 8回
カナダ 4回
シンシナティ 1回
上海 0回
パリ 0回
ハンブルグ(MS時代) 1回 計33回
IW 3回
マイアミ 0回
モンテカルロ 11回
マドリード 5回
ローマ 8回
カナダ 4回
シンシナティ 1回
上海 0回
パリ 0回
ハンブルグ(MS時代) 1回 計33回
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
823: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:29:46.56 ID:oPrcA/n7
>>822
マドリッドって一括りにされるけど秋のインドア時代と全然別物だから分けないと何か違和感
マドリッドって一括りにされるけど秋のインドア時代と全然別物だから分けないと何か違和感
827: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:35:05.33 ID:FfpwEWTT
>>823
ナダルのマドリードは
インドア1回、クレー4回
ナダルのマドリードは
インドア1回、クレー4回
825: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:32:40.14 ID:c5bYL13V
>>822
モンテカルロの回数やっぱりおかしい
しかも体さえ持てば後2、3回上積み出来そうなんだよなー
モンテカルロの回数やっぱりおかしい
しかも体さえ持てば後2、3回上積み出来そうなんだよなー
829: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:38:05.15 ID:r9bvcReN
>>822
ナダルのモンテカルロと全仏は参考記録として加算するの禁止にしよう
もやしでカサ増ししてるのと一緒だろ(錯乱)
ナダルのモンテカルロと全仏は参考記録として加算するの禁止にしよう
もやしでカサ増ししてるのと一緒だろ(錯乱)
832: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:41:05.73 ID:FfpwEWTT
フェデラーのMS優勝回数
IW 5回
マイアミ 3回
モンテカルロ 0回
マドリード 3回 (インドア1回、クレー2回)
ローマ 0回
カナダ 2回
シンシナティ 7回
上海 2回
パリ 1回
ハンブルグ(MS時代) 4回 計27回
IW 5回
マイアミ 3回
モンテカルロ 0回
マドリード 3回 (インドア1回、クレー2回)
ローマ 0回
カナダ 2回
シンシナティ 7回
上海 2回
パリ 1回
ハンブルグ(MS時代) 4回 計27回
839: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:55:37.21 ID:gyVpp1pT
>>832
おじさんってクレーの主要大会って結局全仏1勝、マドリッド2勝のみなんだな
ホントにソダーリンには一生頭が上がらないなw
おじさんってクレーの主要大会って結局全仏1勝、マドリッド2勝のみなんだな
ホントにソダーリンには一生頭が上がらないなw
843: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:59:20.48 ID:oPrcA/n7
>>839
はんぶるくというますたーずがですね…
全仏直前という立地(日時的に)でクレーシーズン始まってひゃっはー!なクレーコーターが
疲れて死屍累々のハンブルクで上手いこと稼いでいるのだ
そんな立地のおかげでついにクレーシーズンからハブられて残念なことになってるけど(´・ω・`)
はんぶるくというますたーずがですね…
全仏直前という立地(日時的に)でクレーシーズン始まってひゃっはー!なクレーコーターが
疲れて死屍累々のハンブルクで上手いこと稼いでいるのだ
そんな立地のおかげでついにクレーシーズンからハブられて残念なことになってるけど(´・ω・`)
847: 名無しさん 2019/02/17(日) 20:05:22.34 ID:oe8DoRC1
>>839
モンテカルロローマ全仏で4×3の12枚の皿を持つお皿コレクターなもんで
モンテカルロローマ全仏で4×3の12枚の皿を持つお皿コレクターなもんで
851: 名無しさん 2019/02/17(日) 20:12:25.81 ID:KStXwOaa
>>847
その相手全部魔神様か…
その相手全部魔神様か…
852: 名無しさん 2019/02/17(日) 20:16:03.59 ID:oPrcA/n7
>>851
1回は熊の襲撃や
最初の03ローマはスペインのクレーコーターに負けたので大体スペインのせい
1回は熊の襲撃や
最初の03ローマはスペインのクレーコーターに負けたので大体スペインのせい
854: 名無しさん 2019/02/17(日) 20:24:38.74 ID:KStXwOaa
>>852
おk、魔神様の生贄は10回だな(`・ω・´)
熊完全復活するとええな、今朝は良い出来だったが
おk、魔神様の生贄は10回だな(`・ω・´)
熊完全復活するとええな、今朝は良い出来だったが
856: 名無しさん 2019/02/17(日) 20:28:04.26 ID:FfpwEWTT
>>851
12枚のお皿の内訳
ナダル9枚(全仏4枚、モンテカルロ3枚、ローマ2枚)
ジョコビッチ1枚(ローマ)
バブリンカ1枚(モンテカルロ)
マンティーリャ1枚(ローマ)
12枚のお皿の内訳
ナダル9枚(全仏4枚、モンテカルロ3枚、ローマ2枚)
ジョコビッチ1枚(ローマ)
バブリンカ1枚(モンテカルロ)
マンティーリャ1枚(ローマ)
834: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:44:06.93 ID:oPrcA/n7
これと言ってフェデの好きそうなサーフェスでもないのに何でフェデがシンシ他より勝ってるのか正直結構謎である
まあIWとマイアミならマイアミ派っぽいのにIWのが多い辺りも結構謎だけども
まあIWとマイアミならマイアミ派っぽいのにIWのが多い辺りも結構謎だけども
836: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:50:00.34 ID:FfpwEWTT
>>834
IWは2014年以降は欠場した2016年を除いて全て決勝進出してる
逆にマイアミは2007年以降だと優勝した2017年以外は決勝すら進んでない
IWは2014年以降は欠場した2016年を除いて全て決勝進出してる
逆にマイアミは2007年以降だと優勝した2017年以外は決勝すら進んでない
837: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:51:59.98 ID:oPrcA/n7
>>836
うん、だから不思議だなーという話を
マイアミは暑すぎたり湿度高いのがいかんのだろうか
うん、だから不思議だなーという話を
マイアミは暑すぎたり湿度高いのがいかんのだろうか
838: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:54:32.35 ID:Ye6ZpQuZ
ジョコに関しては3年連続、通算4度のサンシャインダブルもなかなか更新できなさそうな数字だよね
841: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:57:58.49 ID:r9bvcReN
>>838
35歳でサンシャインダブルもなかなかヤバイと思う
35歳でサンシャインダブルもなかなかヤバイと思う
840: 名無しさん 2019/02/17(日) 19:56:54.30 ID:PX4+HDep
芝とかインドアで速くて跳ねないのが好き、みたいに思われがちだけど
フェデのIWはイズナーが変にハマるのと同じでサーブが跳ねて強化されるせいでは
ストロークよりそっちがデカい気がする
マイアミは大体髪のセットがへたーっとしてるから高温多湿は影響あるとは思うw
欧州人は高温多湿嫌い多いけど
フェデのIWはイズナーが変にハマるのと同じでサーブが跳ねて強化されるせいでは
ストロークよりそっちがデカい気がする
マイアミは大体髪のセットがへたーっとしてるから高温多湿は影響あるとは思うw
欧州人は高温多湿嫌い多いけど
【ATP】テニス総合実況スレ2019 Part238【WTA】
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1550349977/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1550349977/
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バランスの取れたフェデ、ジョコとはちょっとタイプが違うと思う
土ナダル>フェデ、ジョコ>>土以外ナダル>マレー
こんな感じ
〜歳なのにすごいっていうワンパーンしか褒めようがない
それはジョコ次第だろう
フェデの誇れる記録の数々を抜けるのはジョコだろうから
まぁウィンブルドンの優勝回数はフェデが1位だろうから、少なくとも芝最強の称号は残ると思う
ナダル
GS6勝8回準優勝
MS9勝9回準優勝
マレー
GS3勝7回準優勝
MS12勝6回準優勝
五輪含んだらちょうどいい感じになるね
フェデラーがすごいのは「この歳なのにナダジョコマレに対抗したこと」なんじゃないのかな?
1人だけ30代なのに2人とマレーの全盛期に挑み続けたその偉大さなのかなと
ま
そんなこと言ったら荒れちゃいそう
ビック4と比べたらダメ
もうこういう場で錦織出すのはやめとけ
ビッグ4が絡まない話題で誇っておけ
まぁタワシが一番満遍なく勝ってるんだから許せ
ここはビッグ4しか入れない聖域やぞ
GSの話ならバブは入ってくるだろうが
ここで終わりにしよう
独り占めはしてないから多少はね?
サーシャなら…
これは信者に見せかけたアンチ
申し訳ないが前後の動きに弱い奴はNG
一番得意なとこと一番苦手なとこをそれぞれ削ってこれじゃ勝負にすらなってないって言ってるようなもんじゃ…
ジョコナダが37歳でグランドスラム優勝できると思うか?
全仏ナダルならともかくそれ以外じゃ無理だろ
ジョコなんて後2年持たないだろ絶対
プレースタイルがフィジカルに依存するミス待ちなんだもの
ジョコビッチはミス待ちじゃない
体が軟体動物だから衰えることもない
今後飛び抜けて無双するキャラでてきてもそこまで驚きはなくなるんだろうけど
ごめん、全くそんなつもりなかった…
クレー以外でもナダルの実績は凄いし、マレーはクレー以外ではナダルと渡り合えるくらい凄いって気持ちで書いてました…
確かにあの3人とマレーを比べるのは3人に失礼やったわ。すまん
そもそもMSの価値自体がbig4支配体制前と後で全然違う
GSに関しても全豪でサンプラスがアガシに君に合ってるから出た方がいいよってアドバイスしてアガシが出始めたみたいなエピソードがあるくらいだしあんまりそういう比較はフェアじゃないかと思う
今以上に特別な価値を持ってたWBを支配し続けたサンプラスなんかは当時の印象だとおそらくbig4と同等レベルだったんじゃないかな
そういうことはジョコナダが37歳になるまでわからないでしょ。「絶対」とかいう決めつけはよくない
マレーに失礼
それな
普通の人間の物差しでは測れないよ
まぁナダルが37歳になってバリバリやってるのは想像できんが
ナダルの庭のモンテでもナダル倒して優勝してるし、1回しか優勝してないシンシも5回くらい準優勝してるし
マレーすまん
しかしこいつら一勝する毎に記録を作りよる
これナダルファンがナダル持ち上げるときによく出る理論だけど納得いかんわ
テニスは土だけの競技じゃないんだから最強がナダルは今のところ無い。土で史上最強、土で稼ぎまくってハード芝もフェデジョコほどではないがそれなりに強い選手という評価が正しい
1.フェデラー
2.ナダル
3.ジョコビッチ
この並びが一番しっくりくる
比較すること自体無意味なレベルのレジェンドだけどな
いやだから土で史上最強って言ってるやん
錦織をbig4と比べるのはやめとけ
錦織も十分凄いがbig4とは舞台が違う
しかもGS&MSやし
どんだけジョコのこと嫌いなんや…
生涯優勝回数がナダルの全仏優勝回数を下回る選手の方が多いとか本当に土魔神おかしいわ。
今現在、ナダルの全仏優勝確率78.6%…
(14回中11回優勝)
4回出たら3回「優勝」するレベルとか絶望しかないだろ他の選手。
まあ残念ながら事実だから多少はね
IW 0
マイアミ 2
モンテ 0
マドリー 2(ハード1、クレー1)
ローマ 1
カナダ 3
シンシ 2
上海 3
パリ 1
ハンブルク 0
計14
そういう議論なら錦織も入ってくる
5と41は同じことを言っているんだが
何故納得いかんのか
不思議
控えめに言ってもめちゃめちゃ立派な成績
フェデラーが31歳のころは
ナダルやジョコはフィジカルに特化したタイプだから
30代になったらフェデラーのようには勝てないと言われていたなあ
たった6年前の予言が外れるんだから
今後もわからんよ
フェデラーは34歳という年齢で第2全盛期ジョコに唯一対抗してたんだぞ
これは今のジョコからさらに3,4年たってる年齢なわけで、この時点でそのヤバさが分かるだろ
しかも大会を絞ったりなどせず、その年の年間最多勝利を記録するレベルで
こういうの見ても、ジョコナダと対等視はされど、下に見るなんてありえん
第一gs勝利数も世界ランク1位在位期間も、塗り替えられてない記録はまだまだあるのに、すぐそう言う発想になるのはただのアホかクソにわかでしかない
とは言っても今現役でms複数持ちってサーシャ(+TF)とツォンガしかいないからなぁ
あとはTF+MSがディミ
GS複数+MSがバブ
GS+MSがデルポチリッチ
MS一つのみだとベルディヒ、フェレール、イズナー、カチャノフ、ロブレド、ソック、ティエムかな?
無理やり錦織を話題に入れようとしてる感
悪い意味で第三の男だった時代が懐かしい
今は良い意味で第三の男感あるけど
2009〜2016で例の4人以外が優勝した回数8回
よし、ペースは縮まってるな!
世代交代待ったなし
ナダルのアンチなんかな??
5は、土においてナダルが最も強い、って言ってるだけじゃね?
そもそもナダルは、ハード芝でそれなりに強い選手、じゃなくてかなり強い選手だと思うけどな
一緒ではなくね?
不等号で表すなら
芝フェデラー、遅ハードジョコビッチ、土ナダル>フェデジョコそれぞれのそれ以外のサーフェス>それ以外ナダル
ってのが41の解釈な気がする
厳密には早ハードフェデ、ハードナダルどうなんのとか思うけど
ただよく言われる身体含めて選手の強さってのを鑑みるとフェデラージョコが一枚上っていうのは思うんだけどなぁ
こいつ数字読めないんだな
年齢以外にも対抗要素いっぱいあるのに
土魔人
サイボーグ
ANDY
錦織はまずマスターズとろうね
最強議論については勝率の話をしてる訳で、芝フェデ、遅ハードジョコが9割以上勝率あるならその不等号は正しいけど違うよね。
>>5でなんで納得出来ないんや。総合ならともかく、サーフェス分けた支配率でいえば間違いなく土ナダルが1番なのは誰も否定出来んだろ。
芝とか試合数少ないから考慮してくれって話?
いくらMS優勝してても実際錦織と対戦してみるとけっこうみんな負け越してるし
直接対決で格付け決めるのは良くないぞ
なんせ相性もあるしそもそも全盛期が違うからな
もしその理論でいくとジョコよりロディックの方が格上なんてことになる
実績の話なら旧門番+チリは確定
ズベティエムはまだ言い訳できるけど今後の可能性考えると絶望的か
豆腐下村は並んでしまった感はある
ソックハチャはこのままなら問題なし
直対だとそれぞれの全盛期が違うから比較は無理だな
ごめん、支配率だと思わなかった、単純な強さのこと言ってたと思ってたわ。ごめんなさい
でもそれなら土に関してはジョコ>フェデラー、芝に関してはフェデラー>>ジョコくらい違いがあると思うんだが
荒れそうだからやめようか
現役でこの下が3個のサーシャだもんな
やっぱり格が違うわ
USが若干遅くなったのと合わせて最近は遅くなってるが、前まではMSの中では上海の次にCPI高くて、ウィナー率が全ハードコート大会中2位、エースの出やすいMSコートランキング1位とかバリバリの高速コートだった
君はテニス以外知らないだろうけど
スラヴ人は先天的な柔軟性をもってる人種なんだよジョコだけじゃない
サッカーがそのスラヴ人が最も活躍してる競技だ
で、誰か衰えてない人いるか?
史上最高の柔と剛と表現されるイブラヒモビッチですら衰えたんだよ36歳で
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