150: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:16:47.58 ID:tSDLJvcj
全盛期土ナダルvs全盛期土ナダルの試合が見たいわ
153: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:17:17.58 ID:D8N2PM1T
>>150
8時間たっても試合おわんねえんじゃねえかな
8時間たっても試合おわんねえんじゃねえかな
154: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:17:20.97 ID:2lmwgo9O
>>150
見てる俺らが死ぬぞ
見てる俺らが死ぬぞ
158: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:17:35.61 ID:fduqDD/W
>>150
そんなの観たら観てるこっちが先に死んじゃうわ
そんなの観たら観てるこっちが先に死んじゃうわ
161: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:17:37.88 ID:yLSCeGIX
>>150
ラリーが中々終わらなくて両者壊れそう(´・ω・`)
ラリーが中々終わらなくて両者壊れそう(´・ω・`)
166: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:18:14.38 ID:laZmvwgg
>>150
ルーチンも昔と同じだけやっていい?
ルーチンも昔と同じだけやっていい?
172: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:18:46.76 ID:02phCBnH
>>150
ナダルはナダルと戦わなくていいからっずるい
ナダルはナダルと戦わなくていいからっずるい
173: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:18:51.23 ID:MDfgjeoe
>>150
試合時間すごそう
試合時間すごそう
181: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:19:56.51 ID:/KvwVzLZ
>>150
おじさんはどっち応援すんだろね?
おじさんはどっち応援すんだろね?
187: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:20:19.51 ID:xrEC40AW
>>181
ノースリーブの方だろうね
ノースリーブの方だろうね
385: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:28:25.40 ID:6HQ/p722
>>181
試合中ラファラファうるさそう
試合中ラファラファうるさそう
167: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:18:18.47 ID:PyWweXVI
>>153
両方の膝が同時に壊れて動かなくなった決勝ってどうなるんだろうな?
両方の膝が同時に壊れて動かなくなった決勝ってどうなるんだろうな?
175: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:19:18.46 ID:D8N2PM1T
>>167
どっちが先に棄権申し入れるかのチキンレースじゃね?
ナダルどうしだとお互いほんとに爆発するまで続けちゃうだろうけど
どっちが先に棄権申し入れるかのチキンレースじゃね?
ナダルどうしだとお互いほんとに爆発するまで続けちゃうだろうけど
177: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:19:20.45 ID:F/Ghn/bS
>>167
巨人の星のラスト的な
トニが二人のナダルを背負って退場
巨人の星のラスト的な
トニが二人のナダルを背負って退場
205: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:21:25.00 ID:QiLp/3ls
>>167
散歩の途中で疲れた犬みたいに全く動かなくなりそう
散歩の途中で疲れた犬みたいに全く動かなくなりそう
237: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:22:27.49 ID:8uv75HrJ
>>205
www
www
249: 名無しさん 2019/05/11(土) 01:22:53.96 ID:PyWweXVI
>>205
どっちもあの子犬のような目なんですねわかります
どっちもあの子犬のような目なんですねわかります
311: 名無しさん 2019/05/18(土) 23:26:56.81 ID:+N19yadR
全盛期のナダルと今のナダルやったらどんなスコアになるんだろ
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
315: 名無しさん 2019/05/18(土) 23:27:27.28 ID:AdQ8/hPU
>>311
6-3
6-3
ぐらいになりそう
6-3
6-3
ぐらいになりそう
317: 名無しさん 2019/05/18(土) 23:27:34.18 ID:V2GL4SYZ
>>311
6-3 6-1で若ナダル
6-3 6-1で若ナダル
320: 名無しさん 2019/05/18(土) 23:27:47.64 ID:Ud0AHeu5
>>311
全盛期ナダルがダブルベーグル焼くわ
全盛期ナダルがダブルベーグル焼くわ
339: 名無しさん 2019/05/18(土) 23:29:30.02 ID:+N19yadR
>>320
可能性は十分あるかも(´・ω・`)
可能性は十分あるかも(´・ω・`)
504: 名無しさん 2019/05/18(土) 23:42:08.04 ID:Qu831QfS
昔のナダルは今みたいにアグレッシブでは無かったけど、フォアの攻撃力は昔の方があった様に思う
519: 名無しさん 2019/05/18(土) 23:43:05.47 ID:IXbgUvpT
>>504
昔は横への移動速度もなんかおかしい
コマ落ちしてるみたいだった
昔は横への移動速度もなんかおかしい
コマ落ちしてるみたいだった
700: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:06:17.67 ID:zvYkN6FC
ナダルはナダルとは当たらない訳だから若ナダルと今ナダルがやったらナダルも苦戦すんじゃねーかな
ってもはや何言ってるのかよく分からんが
ってもはや何言ってるのかよく分からんが
702: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:08:11.30 ID:MRVkbQa2
>>700
まあ土ではそうやろうな
ナダルはクレーで魔人と当たらんでええねんからそら優勝するやろって話やし
まあ土ではそうやろうな
ナダルはクレーで魔人と当たらんでええねんからそら優勝するやろって話やし
704: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:09:34.95 ID:QxwuyKaF
>>700
どっちかが圧倒するイメージはあんま無いな
若ナダルが暴れて今ナダルがしのぐ感じにはなりそうだけどなんやかんや拮抗しそう
どっちかが圧倒するイメージはあんま無いな
若ナダルが暴れて今ナダルがしのぐ感じにはなりそうだけどなんやかんや拮抗しそう
713: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:11:31.53 ID:OydraPRn
今フェデvs若フェデは間違いなく若フェデの勝ちだと思うが(17フェデも若フェデには負けるよ)
今ナダルvs若ナダルは何年のどのサーフェスならこっち、ってちょっと分かれそう
でも今が一番強いって事はないかな
今ナダルvs若ナダルは何年のどのサーフェスならこっち、ってちょっと分かれそう
でも今が一番強いって事はないかな
734: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:17:22.10 ID:iCrdfRot
>>713
動けて速攻も出来た15フェデと昔のフェデは見て見たい
動けて速攻も出来た15フェデと昔のフェデは見て見たい
742: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:20:06.47 ID:5CeaAF5T
>>734
15おじさんは球種が半端なく多くなってるから見物だな
15おじさんは球種が半端なく多くなってるから見物だな
748: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:23:07.67 ID:bDGMPyfP
>>734
>>742
15フェデは普通に強かった
全米もBPあほみたいに貯めてたけどあれフェデが勝ってもおかしくはなかったくらいの内容
>>742
15フェデは普通に強かった
全米もBPあほみたいに貯めてたけどあれフェデが勝ってもおかしくはなかったくらいの内容
751: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:24:32.63 ID:OydraPRn
>>748
そのアホみたいにBP貯めてるのが問題ですわよ
そのアホみたいにBP貯めてるのが問題ですわよ
759: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:26:36.28 ID:iCrdfRot
>>748
年間で見たら史上最強クラスの15ジョコに3セットマッチ限定とはいえ勝ってたからね
あれは全米史上最高の試合の1つ
年間で見たら史上最強クラスの15ジョコに3セットマッチ限定とはいえ勝ってたからね
あれは全米史上最高の試合の1つ
812: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:56:47.84 ID:MRVkbQa2
>>713
フェデラー最強は2015やろ
2015は極端に1st入らん試合も多かったが、入る試合はほぼ無双しとった
あれがフェデラーの完成形やと思う
フェデラー最強は2015やろ
2015は極端に1st入らん試合も多かったが、入る試合はほぼ無双しとった
あれがフェデラーの完成形やと思う
816: 名無しさん 2019/01/22(火) 02:00:43.38 ID:zvYkN6FC
>>812
そんなんいったら若フェデなんかもっと無双しとったがな
技術なんかは上回ってる部分もあるにせよフォア一発の威力で全部持ってけるだけの差があると思うけどなぁ
こればっかりは威力違うもん
そんなんいったら若フェデなんかもっと無双しとったがな
技術なんかは上回ってる部分もあるにせよフォア一発の威力で全部持ってけるだけの差があると思うけどなぁ
こればっかりは威力違うもん
830: 名無しさん 2019/01/22(火) 02:08:57.49 ID:MRVkbQa2
>>816
2015は、テニス界のレベルもフェデラー無双キング時代よりぐっと上がってるし、ビッグ4時代に史上最強ジョコと張り合って2位だったからな
基本的に、俺の評価では全盛期の強さで、ジョコ≧ナダル>フェデラーだから
年齢違うとは言え、フェデラーは明確に一度ナダルに抜かれたと思ってる
ナダルvsジョコはちょっと微妙に迷う
ナダルはやはり土特化感が強いから、やや劣るイメージかな
2015は、テニス界のレベルもフェデラー無双キング時代よりぐっと上がってるし、ビッグ4時代に史上最強ジョコと張り合って2位だったからな
基本的に、俺の評価では全盛期の強さで、ジョコ≧ナダル>フェデラーだから
年齢違うとは言え、フェデラーは明確に一度ナダルに抜かれたと思ってる
ナダルvsジョコはちょっと微妙に迷う
ナダルはやはり土特化感が強いから、やや劣るイメージかな
843: 名無しさん 2019/01/22(火) 02:14:12.51 ID:OMoaN1+q
>>830
2015が全盛期はない
2015が全盛期はない
981: 名無しさん 2020/02/21(金) 22:52:45.97 ID:LGZAIRrs0
ビッグ4の全盛期っていつだったんかな?
特にナダルがわからん。個人的には2010が好きだけど。
特にナダルがわからん。個人的には2010が好きだけど。
982: 名無しさん 2020/02/21(金) 23:06:51.71 ID:KxixDZeAa
ナダルは2008じゃないか
あとはもう怪我で下降線
あとはもう怪我で下降線
983: 名無しさん 2020/02/21(金) 23:42:06.92 ID:SaQpmBwW0
ナダルの全盛期?
そりゃ成績からも2010-2011でしょ
2011はジョコビッチにボッコボコにされたけど
インフルエンザ明けの全豪のあとは7大会連続決勝進出とかやってたし
そりゃ成績からも2010-2011でしょ
2011はジョコビッチにボッコボコにされたけど
インフルエンザ明けの全豪のあとは7大会連続決勝進出とかやってたし
984: 名無しさん 2020/02/21(金) 23:55:40.99 ID:s6emzX2Gd
2010は無いわ
膝の怪我以前のレベルには遥かに及ばない
フェデラーが衰えだして、ジョコが台頭前だから成績はかろうじて残せたけど
膝の怪我以前のレベルには遥かに及ばない
フェデラーが衰えだして、ジョコが台頭前だから成績はかろうじて残せたけど
985: 名無しさん 2020/02/22(土) 01:02:57.94 ID:oLhk535c0
2008年のバックのクロスはエグかった
986: 名無しさん 2020/02/22(土) 02:12:17.31 ID:qCH4Nwnq0
2010はビッグサ-バーになってたね
それで肩やってまた長期欠場
それで肩やってまた長期欠場
987: 名無しさん 2020/02/22(土) 02:46:21.07 ID:XCfpAFfOa
遅いコートなら2008で文句なしだけど高速ハードとかだと結構ポロポロ負けてたからなあ
1大会限定なら2010全米ナダルが最強だと思う(クレーは除く)
1大会限定なら2010全米ナダルが最強だと思う(クレーは除く)
988: 名無しさん 2020/02/22(土) 02:47:55.40 ID:Znk0a3fR0
前年に膝壊して不安だったから負担減らすべくサーブ強化したら今度は肩だもんな
程なくしてまた右膝痛めてたし満身創痍でよくあの成績残したよ
プレー的には思う存分走れてた2008が一番ナダルらしくて強みを最大限発揮できてたように思う
程なくしてまた右膝痛めてたし満身創痍でよくあの成績残したよ
プレー的には思う存分走れてた2008が一番ナダルらしくて強みを最大限発揮できてたように思う
665: 名無しさん 2019/01/22(火) 00:51:32.17 ID:zvYkN6FC
まあ今のBIG4やべーな、って思っても過去の動画とか見るともっとやばいから確実に衰えてはいるのは間違いない
たまに振り返って見ると、あ、こいつらやべーwって思い出せる仕組み
たまに振り返って見ると、あ、こいつらやべーwって思い出せる仕組み
674: 名無しさん 2019/01/22(火) 00:55:58.81 ID:MRVkbQa2
>>665
史上最強はテニスマシーンジョコかも知れんが、怪物感は若ナダルやな
ほんまに化物みたいなオーラ放ってたで
フェデラーもナダルもジョコも衰えてる部分もあるが、スタイルを変えたりしながら君臨し続けてるのが凄い
史上最強はテニスマシーンジョコかも知れんが、怪物感は若ナダルやな
ほんまに化物みたいなオーラ放ってたで
フェデラーもナダルもジョコも衰えてる部分もあるが、スタイルを変えたりしながら君臨し続けてるのが凄い
687: 名無しさん 2019/01/22(火) 00:59:59.40 ID:xHR7/tql
>>665
基本そうだけど、2017の全仏ナダルだけは若い時に勝るかもしれないと思った、特に決勝
ナダルって流石にコートカバー力は落ちてるけどその他の力がかなり上がってるから、一概に比べにくいところがあるし
あのナダルに勝てる奴おるんかって本気で疑問だったわ
基本そうだけど、2017の全仏ナダルだけは若い時に勝るかもしれないと思った、特に決勝
ナダルって流石にコートカバー力は落ちてるけどその他の力がかなり上がってるから、一概に比べにくいところがあるし
あのナダルに勝てる奴おるんかって本気で疑問だったわ
690: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:02:13.51 ID:FlpBEOvR
>>687
周りのレベルが落ちたがゆえの話
レベルがあの年で上がるなんて奇跡はないわ
周りのレベルが落ちたがゆえの話
レベルがあの年で上がるなんて奇跡はないわ
707: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:09:57.37 ID:xHR7/tql
>>690
少なくとも決勝のバブはレベルが落ちたと言えるような出来ではなかったと思うんだ
ジョコを破った時の出来と同じかそれに近いくらいの出来だったと思う
少なくとも決勝のバブはレベルが落ちたと言えるような出来ではなかったと思うんだ
ジョコを破った時の出来と同じかそれに近いくらいの出来だったと思う
714: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:11:42.62 ID:FlpBEOvR
>>707
熊だけはわからん
ただもうあの時の熊は永遠に帰ってこないだけで
マレーも
熊だけはわからん
ただもうあの時の熊は永遠に帰ってこないだけで
マレーも
691: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:04:28.41 ID:MRVkbQa2
>>687
昔は最後尾ファイターやったが、今は速攻の速さがえぐいからな
速攻で格下潰していく様はフェデラーと変わらんのではと思う事もよくある
ここ2回の全仏2連覇も中々圧倒的やしな
昔の連覇中よりスコア良かったりするし
老ナダルvs若ナダルで、若が勝つとは一概には言えん
昔は最後尾ファイターやったが、今は速攻の速さがえぐいからな
速攻で格下潰していく様はフェデラーと変わらんのではと思う事もよくある
ここ2回の全仏2連覇も中々圧倒的やしな
昔の連覇中よりスコア良かったりするし
老ナダルvs若ナダルで、若が勝つとは一概には言えん
699: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:06:06.67 ID:FlpBEOvR
>>691
それ全部周りのレベル低下で結論できる話だな
エッグボールも回転数で相当堕ちているのに
それ全部周りのレベル低下で結論できる話だな
エッグボールも回転数で相当堕ちているのに
716: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:12:12.96 ID:iCrdfRot
>>691
シュワに失セットとかマーテラーのシコラーあたりに粘られる時点でクレーだと昔ナダルの相手ではないと思う
ハードか芝ならまだ可能性あるかも
シュワに失セットとかマーテラーのシコラーあたりに粘られる時点でクレーだと昔ナダルの相手ではないと思う
ハードか芝ならまだ可能性あるかも
746: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:21:17.27 ID:zvYkN6FC
若フェデはジョコ倒せたと思うけど15フェデは倒せない事思うと対ジョコで見たら若フェデだと思うわけだが
当人同士で対戦してもやっぱり若フェデのが有利では
当人同士で対戦してもやっぱり若フェデのが有利では
758: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:26:05.01 ID:zvYkN6FC
どれだけ球種があってもフォアの一発には劣ると思う
15フェデが若フェデのバック責めを出来るなら話は別だがちょっとね
15フェデが若フェデのバック責めを出来るなら話は別だがちょっとね
765: 名無しさん 2019/01/22(火) 01:29:36.77 ID:OydraPRn
他の選手相手に試合した場合、とかなら変わりそうだけど
若い頃の自分と対戦した場合、ってなると順当進化&退化なフェデとジョコは若い頃のが絶対強いと思うなぁ
ナダルやマレーみたいにスタイル結構変わってると条件にもよるだろうけど
若い頃の自分と対戦した場合、ってなると順当進化&退化なフェデとジョコは若い頃のが絶対強いと思うなぁ
ナダルやマレーみたいにスタイル結構変わってると条件にもよるだろうけど
824: 名無しさん 2019/01/22(火) 02:05:33.05 ID:ZinwwOLb
今の自分は昔の自分の弱点充分知ってるんだから今はかなり有利だろ
418: 名無しさん 2019/07/13(土) 04:19:51.17 ID:/sLlhRndx
全盛期ジョコ対全盛期フェデラーは見たい
全盛期ジョコ対全盛期土魔神も見たい
全盛期ジョコ対全盛期土魔神も見たい
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
434: 名無しさん 2019/07/13(土) 04:20:31.84 ID:iPikqkTw0
>>418
もはや得意なサーフェスでやったほうが勝つだけのクソゲーになってそう
もはや得意なサーフェスでやったほうが勝つだけのクソゲーになってそう
438: 名無しさん 2019/07/13(土) 04:20:48.48 ID:ol56nVSk0
>>418
全盛期ジョコvs土魔神とか試合時間どうなるんや…
全盛期ジョコvs土魔神とか試合時間どうなるんや…
458: 名無しさん 2019/07/13(土) 04:21:42.31 ID:ed8Nu2pB0
>>438
ジョコナダで一番好きなのは13年全仏SFやな
1セットで80分くらいかかっててすき
ジョコナダで一番好きなのは13年全仏SFやな
1セットで80分くらいかかっててすき
446: 名無しさん 2019/07/13(土) 04:21:15.33 ID:Z7LhzQx40
>>418
全盛期マレーvs全盛期ジョコもみたい
全盛期マレーvs全盛期ジョコもみたい
453: 名無しさん 2019/07/13(土) 04:21:29.82 ID:xooDHqU3a
>>446
あっ…
あっ…
474: 名無しさん 2019/07/13(土) 04:22:34.14 ID:FiXukmju0
>>446
死んだ目でお皿持つマレーが見える見える
死んだ目でお皿持つマレーが見える見える
【ATP】テニス総合実況スレ2019 Part376【WTA】
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1557504236/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1557504236/
【ATP】テニス総合実況スレ2019 Part408【WTA】
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1558188328/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1558188328/
【ATP】テニス総合実況スレ2019 Part138【WTA】
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1548078239/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1548078239/
【NHK】フェデラー×ナダル【ウィンブルドン準決勝】反省会
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562957968/
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562957968/

コメント
コメント削除・NGワードについてはこちらからどうぞ(・∀・)→コメント削除について管理人、スマッシュ速報にご意見がある方はメールフォームからお願いします。
コメント一覧
2015のフェデが全盛期言ってるのは確実に昔を見てないかアンチやろな
2013ナダルは全盛期じゃないのか
回り込みフォア逆クロスうてば決まるクソゲーだったし
それに勝ってたクレーナダルもおかしいけど
2009位からフォアがエグくなってハードでも安定し始めたな
ナダル然りフェデラー然りジョコ然り
技術的な面だけを見れば今のが上な部分も当然出てくるけどその辺は時代分の差は差し引いて見るべきだし、個々の能力はともかく道具の進歩的なその辺はね
多分わかってても単純なフィジカル差で勝つのは厳しいと思うよ。
昔のフェデラーなんかそんなにオープンスペース無いのにエースとってたフォアあるしな
2013北米のナダルまとめ動画見たけど、スコア続けてみると土魔神並みの絶望感だったな…
完全に矛盾(ほこたて)やね
どっちにも良さがあって甲乙つけ難い
土は2008>2010≧2017≒2013とか?
あと芝だけならここ2年は相当強い。
ジョコはリターンゲームだけなら2011のほうが強かったかもしれんが、今よりキープできないからブレークで勝つパターンだったし、総合的には2015秋〜2016春のほうが強そう
対ジョコ以外なら11年ジョコの方が強いかなと思う
まあ年間通してって言うなら15年だけど上限値は11かなとは
自分語りってレベルじゃねーぞ!!
草
何年のが優勝するのやら
わいは15の方が恐い
17年と予想
過去のナダルの弱点全て分かってそう
ナダル見ればよく分かる
2008とは強さの種類が違ったけど、全仏に関しては2017が最強でもおかしくない
2008全仏決勝はフェデがどこに打っても永遠に返ってくる感じで鉄壁の守備力だったけど、攻撃力とかは2017が圧倒的だったし
2008も全仏WB五輪と制覇してるからなあ
過密日程でそんなことしたから全米はヘタレたが、つか生気がなかったが
経験値は大事だけどそれだけで勝てる訳ではないので、つかそれを生かせる体がなければ役に立たないので両者のバランスが一番取れていた時が最強ってことになるんだろうけど若ナダルはコリアにもボール喰わせた化物だぞ……3セットならともかく5セットでどうにか出来る気がしない、2008とか2010とか
あいつらなら経験が浅いなら浅いで戦ってる最中に成長してくるだろ
経験値だけでは補えないフィジカルってものがあるよ
特にナダルだとあれだけ怪我の多かった選手だし、足の速さだけでも昔のナダルのが積み重ねた経験値を補うに余りある差があるかと
フェデラーは昔より今の俺のが強いかもーとか話題に合わせて適当に言うこともあるけど
ナダルやジョコは今が一番強いと思うかと聞かれても
当時やれなかった事がやれるようになった事もある、それだけ見ればプラスに見えるかもしれないけど
その逆も当然ある、プラス面はそのマイナス面を補う為のもの
とか言ってたし今の方が上とまでは思ってなかろう
代わりにマイナスを補う為に何をするかを考えるのが楽しいとは言うけどね
14年頃から暫く見てなかった土魔神モードを久々に見たからそう見えるだけではなかろうか
ここ5年くらいでなら確実に1番強かったけど
少なくとも08vs17なら08が勝つんじゃね、17のが攻撃力あっても拾われるかなと
11は急覚醒したジョコに周りが研究追い付いてなかった部分もあるかなと思う
ただ、見てて好きなのは11かなー
08も全盛期フェデラーをボコボコにしたんだろ?
相性って考えたことなさそう
でも若ナダルの成長速度は異常だったから今のナダルの対策して勝ちそう
1,2試合だけでは決められないけど試合重ねたら結果的に若ナダルが強いって感じだと思う
あのフェデラーはちょっとモノ残りフェデラーだから…
対フェデラーの出来で選ぶなら06や07のが上かもしれない
そう言う、自分だから知ってる、部分がある前提の話にするのか単純な能力比較かで大分違うと思うけど
ティエムですら比較したら大した事なく見えるスピン量の当時のナダルのショットは上手くいなすのは難しいと思うけどね
クレー以外ならまだしもクレーではガチ凶器だったしあのスピン、2010年の方がスピードとパワーのバランス良かったとは思うが
終わるのか?
弱点?そんなものあったか?
本当にクレーに限っては当時のフィジカルとプレイスタイルが最高点っていうぐらい強いし、まず負けないテニス
その気付き意外となかった 心折れてる間に老ナダルが1セットくらい先に取りそう
経験値が大事なのわかるがフイジィカルの方が重要だろ
マレーや錦織見てると明らかに昔の方が強い(他のBIG4 もだけど)
カバーできる程度の奴しか出てきてないだけだから
今若い頃のBIG4がフェデラーから順番に出てきたらさっさと退場させられるから
てか3人の最大風速、最も強かった試合はなんだ?
昔のジョコの方が強いやろ
ナダルが落ちてたからそう見えるだけやで
本人にしか分からんものは多数あるやろ
どっちかが一方的で競ることはないだろうなって思う
今の方が格下にはあっさり勝ててるような気もする
経験値でカバーできる程度しかいないってのもその通りって気がするわ
若手が増えてきたからな。ベテラン門番達がいたらどうなるんだろうか
16全豪フェデラー戦のジョコが最強だと思う
ジョコは2016カタールの決勝の対ナダル戦もとてつもなくえぐかったように感じる。このときのナダルって暗黒期とはいえ2015インドアシーズンの好調が続いてたはずなのに完膚なきまでにジョコにやられてたから、ナダルファンの自分としては強烈に印象に残ってる。
フェデラーは2006マスターズカップブレーク戦かなあ、ただ2011全仏でジョコに勝った試合も捨てがたい
大事なとこでジョコに負けまくってたけど、応援してて1番楽しかったわ
2011全仏フェデは確かに強かった
当時無敵のジョコを倒したのは驚いた
決勝でも接戦演じたし、フェデは全仏でも5本の指に入る強さだよ
やっぱフォアが強いのは見てて気持ちいい
クレーナダルは誰も勝てんし、04-06フェデも対クレーナダル除いたらそのレベルだったよな
土ナダルは置いといてフェデジョコ議論は諸説あるところだと思うけど、弱点無し完璧選手のジョコよりも最強フォアの全盛期フェデのほうが強い印象あるわ
なぜかここ5年くらいクレー以外で対フェデ全敗なのが謎よな
若手には強いのになあ
フェデは04全米決勝を推したい
なお、世界ランクが2位以下にならない模様。
好き
レベルが上がってるという幻想に取り憑かれてるな
2015ジョコだって3マッチのフェデ以外ほとんどカモなんだから
ムラッ気のあるニューボールズにどこで一発食うかわからないほうが無双しにくかったはず
そういう時に無双してた若フェデラーを低レベル時代のキングというのは間違い
今のほうがストイックで安定した選手が多いだけで
実績以上に昔の選手も手強いよ
フェデラーもナダルも若い頃のほうが強い
まず動きから違いすぎる
そしてクレー以外では以前よりもフェデジョコに勝てなくなった今のナダルに芝やハードで負けまくるのが今の若手
フェデラーに対して低レベルとか全く言うつもりないけどフェデラーがレベル高かっただけで周りのレベルがそんなに高かったと思わないわ
何でムラッ気あるやつの上限値が安定してるやつの上限値より必ず上になるのか
滅多にそんなレベルのプレーしないから対策する必要性があまりなかっただけだろ
レベル高い同士で安定して当たり続けると対策しなきゃいけないからお互い切磋琢磨でレベルは上がる、NB世代にはそう言う面がほとんどない
ヒューが時代変えて、それに合わせたフェデラーがいただけでそれ以上の「お互いがいたから強くなれた」効果はなかったよ
全盛期にそう言う相手に恵まれなかったのはむしろマイナスだけどな、ナダルいなかったらバックの改善なんかも特に考えないままジョコに当たる事になってたかもしれない
後期にはバブもいるし
当時のフェデにいたのなんてそれこそ上にも下にもナダルだけなのに何故それでジョコの方が恵まれてると言えるのかわからんわ
挙句にまだ実績積めるはずの年にコロナだし
もしBIG4同士は除く、なんて言うんならフェデラーには突き上げなんて皆無でしょ、ギリでデルポがちょっといるくらいで
そもそも全開状態の土のアレが居た時点でね…
タワシも覚醒する前からそいつに被害を受け続けているからセーフ
全盛期ずれてるじゃん
はっきり言って2015あたりの門番勢より若ナダル一人のほうが厄介
ジョコビッチは全盛期でもワウリンカにそこそこやられてるし
遡ればロディックやサフィンにもやられてる
「全盛期」に「相性のいい選手ばかりがトップ勢だった」ジョコビッチのほうが
全盛期に最も相性の悪いナダルが台頭したフェデラーより恵まれてる
ジョコの最も実績を残した時期はナダルが底だったわけで、ナダルの存在のほうが
抽象的なツアーレベルの高さなんて言葉とは比べ物にならない現実の問題でしょ
ジョコがワウリンカやロディックやサフィンに負けたからなんだと言うの?
彼らを馬鹿にするの?
フェデラーもGSでサフィンに負けてるよ
それにナダルが全盛期にGSで負けた相手より、彼らが劣るとでも?
いくら何でも傲慢すぎないか
じゃあニューボールズは強いってことでいいのね
ならレベルが上がったからジョコ>フェデと言いはるの禁止ね
普通に考えてアーリーから強豪ばかりに当たるわけじゃないし
レベル云々を実績に大きく上乗せして語るのはおかしいわ
全盛期のフェデだってBIG4のナダマレーに負けて勝率を落としてるわけだしね
大して条件は変わらない
フェデラーは現時点で最高の成績を収めているし、世界中で大人気だ
なのにファンは余裕がないんだね
他の選手を貶さずにフェデラーの素晴らしさを語ってほしいよ
それはジョコファンにもナダルファンにも言えるけど
言われたからやり返すのはスマートじゃない
ナダルはクレーシーズンの強さが理由なのは明らか
ジョコビッチに関しては全盛期がMS決勝が5マッチの時代ならゴールデンMSはなかっただろうね
実績において時代の恩恵を受けたのはジョコビッチのほうでしょ
2007年のマイアミを最後にMSの5セットマッチは無くなった
当時フェデラーは25歳で全盛期だった
時代の恩恵を受けたのは選手全員だよね
何故にジョコだけが恩恵を受けたの?
フェデラーは若い頃はナダルには分が悪かったし
30歳になってからはジョコマレデルポにも負けることが少なくなかった
それでも1位在位期間は今だに最長だし、GS優勝記録もトップなのは凄すぎると
時代に恵まれたかどうかの比較は曖昧だが、記録は確実なんだから
マレーは20代のフェデ相手の方が勝ってる
そうだね
フェデラーは若い頃はナダルとマレーに分が悪かったと言うべきだった
どっちもどっちだわ
コメントする