285: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:34:53.49 ID:lW7Aknte
西岡が倒した選手で一番実績あるのはベルディヒさん？
それ以上ってあったっけ
それ以上ってあったっけ
315: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:36:43.39 ID:oUkn5vCu
>>285
ないな
ワウリンカに惜しいとこまでいったが
ないな
ワウリンカに惜しいとこまでいったが
325: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:37:24.03 ID:XvSAsePv
>>285
錦織
錦織
TENNIS TV http://www.tennistv.com/live錦織圭 wikipedia
334: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:37:57.12 ID:lW7Aknte
>>325
倒した時のランキング的にはそうだけど。
倒した時のランキング的にはそうだけど。
408: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:42:13.73 ID:XvSAsePv
>>334
>>361
おまえらの錦織の低さは異常やな
>>361
おまえらの錦織の低さは異常やな
414: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:43:06.71 ID:eaet6U1x
>>408
多分お前が空気さんの実績舐めすぎなんだと思うで
見返してこいよ
多分お前が空気さんの実績舐めすぎなんだと思うで
見返してこいよ
422: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:44:01.44 ID:lrG3YN0V
>>408
ベルディヒさんより明確に実績上と断言できるのBIG4+ワウリンカフェレールしかいないわ
ベルディヒさんより明確に実績上と断言できるのBIG4+ワウリンカフェレールしかいないわ
431: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:44:47.96 ID:oUkn5vCu
>>408
だから“実績”って言ってんじゃん
ビッグタイトルも取ってるし
ツアー勝利数も圧倒的に空気さんが上
別に錦織が実績ないわけじゃないが
どう見ても空気さんの方が実績残してるでしょ
だから“実績”って言ってんじゃん
ビッグタイトルも取ってるし
ツアー勝利数も圧倒的に空気さんが上
別に錦織が実績ないわけじゃないが
どう見ても空気さんの方が実績残してるでしょ
425: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:44:14.72 ID:qcANAKvV
>>408
流石に実績だったら空気でしょ
全GSでSFbig4勝利とか色々と
流石に実績だったら空気でしょ
全GSでSFbig4勝利とか色々と
435: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:45:57.40 ID:EbIhCWPB
>>425
6年連続ツアーファイナル出場とデ杯連覇もあるでよ
6年連続ツアーファイナル出場とデ杯連覇もあるでよ
454: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:48:32.76 ID:wJ15jiM7
>>435
さすが七色の名前も持ってる男だぜ
さすが七色の名前も持ってる男だぜ
479: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:51:19.61 ID:f8RbfS/e
>>454
ベルディヒ
ベルディッヒ
ベルディフ
ベルディハ
ベルディッチ
バーダイク
バーディッチ
ベルディヒ
ベルディッヒ
ベルディフ
ベルディハ
ベルディッチ
バーダイク
バーディッチ
490: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:52:45.79 ID:R5w+UqYf
>>479
空気
さん
デンジャラス
（・へ・）
空気
さん
デンジャラス
（・へ・）
492: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:52:51.83 ID:lrG3YN0V
>>479
ベルディックがないではないか!
ベルディックがないではないか!
495: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:53:09.34 ID:5W4vUAxA
>>479
ベルダイチも好き
ベルダイチも好き
517: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:57:18.78 ID:aEdr2WnB
>>479
ダバディはベルディッシュって言ってた
ダバディはベルディッシュって言ってた
361: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:39:20.36 ID:oUkn5vCu
>>325
MS優勝してから言って
MS優勝してから言って
380: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:40:18.56 ID:R7QX54Hh
>>325
>>336
いやいや さんのがどう考えても上やが
>>336
いやいや さんのがどう考えても上やが
440: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:46:39.67 ID:5+z/aZDT
チリッチの実績は空気より上か下か 上かな。上だよな。
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveマリン・チリッチ wikipedia
449: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:47:44.03 ID:WIDfxNh2
>>440
明確に上かは微妙だけど、タイトル数、ビックタイトル数ともに上だな
明確に上かは微妙だけど、タイトル数、ビックタイトル数ともに上だな
462: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:49:37.07 ID:oUkn5vCu
>>449
爆発力なら間違いなく上なんだがな
あの乙女モードがあるからなぁ
爆発力なら間違いなく上なんだがな
あの乙女モードがあるからなぁ
456: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:48:55.19 ID:lwbD0cCM
>>440
そりゃチリッチでしょ
全カテゴリーの優勝経験があるし250の優勝回数多いし
そりゃチリッチでしょ
全カテゴリーの優勝経験があるし250の優勝回数多いし
461: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:49:23.54 ID:qcANAKvV
>>440
実績だったら下になっちゃうけど空気にあの豪運があったらとは思う
実績だったら下になっちゃうけど空気にあの豪運があったらとは思う
478: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:51:06.75 ID:2YXm7YZz
>>461
BIG4をGSで2枚抜きしたのにね
BIG4をGSで2枚抜きしたのにね
499: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:53:41.32 ID:WIDfxNh2
>>461
つブルークレー
てか18全豪とかあるし別にチリの運がいいとは思わんな
つブルークレー
てか18全豪とかあるし別にチリの運がいいとは思わんな
507: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:55:17.86 ID:qcANAKvV
>>499
四回戦豆腐いがいはナダル棄権と江戸だし決勝はまあ頑張ったかもしれんけど
四回戦豆腐いがいはナダル棄権と江戸だし決勝はまあ頑張ったかもしれんけど
529: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:58:39.93 ID:WIDfxNh2
>>507
ナダル戦はそもそもフルセットまで行ってるしなぁ…
その2人はフェデラーのQFとSFの相手を見たら比べる相手じゃないし
ナダル戦はそもそもフルセットまで行ってるしなぁ…
その2人はフェデラーのQFとSFの相手を見たら比べる相手じゃないし
503: 名無しさん 2019/08/16(金) 01:54:15.97 ID:1ZfK9DzU
ベルディヒさんは対トップ１０敗戦数ナンバーワンなんだっけ
【ATP】テニス総合実況スレ2019 Part733【WTA】
引用元：http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1565886342/
引用元：http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1565886342/
←クリックお願いします。
コメント
コメント削除・NGワードについてはこちらからどうぞ(・∀・)→コメント削除について管理人、スマッシュ速報にご意見がある方はメールフォームからお願いします。
コメント一覧
一番格上はその時点のランキングが高かった錦織
キャリアのアベレージなら間違いなく空気＞錦織＞チリだけど最大値評価するんならチリ＞空気＞錦織だし
まあどう言う評価しても錦織が2人より確実に上に来る事は現状はないかなぁ、とは思ってるけど
稼いだ金とかなら上にはなるが
門番は錦織に負け越してるから過小評価されてるよな
単に相性の問題とかもあるのにな
爆発力もあったけど時代が悪かったとしか言えん
空気さんはBIG4に格付けされ続けてデンジャラスさを失ってしまった
バブはBIG4に格付けされ続けてもジョコマレだけは喰ってきた(なおボールも喰わされた)
ギラギラ感を無くして飼い慣らされた方と野生を保ち続けた方の違い
稼いだ金ならBIG4クラスだな
全盛期が先に来たか後に来たかの違いって気もするけどな…
年齢は同じだけどベルディッチさんのが若い頃から上にいて全盛期フェデナダにボコられジョコにボコられマレーとちょっとやり合って
バブはボコられてはいても本人の全盛期が4人と全盛期被りしてる訳じゃないしね
バブはフェデナダは苦手だけどジョコマレは苦にしてないからな
バブチリがどれだけ下振れで早期敗退しようと上振れでGS優勝し切るほどの力があるならその上振れが格になる
原型とどめてなくて草
キャリア終わってみると逆転する可能性はあるが、それも厳しいかもってくらいにはバーディッチ
これがもうベルディヒの安定した強さを証明してて普通にスゴいことなんだよなぁ
俺は錦織ファンではないけど、純粋な実力では錦織の方が上だという考えだよ
ベルディヒは格下には確実に勝つけど、格上には全然勝てないタイプだから、安定感はあるけどビッグ４の脅威にはならない
今のヨボヨボなBIG4ちゃうんやぞ
もっと評価されるべき
グランドスラム三回以上決勝行ってるのはBIG4とバブしかいない。
チリは本当にすごいよ。全部違う大会だしね
アンダーソンも評価低いよね。
錦織なんて決勝行ったの1回だけだからな。
決勝１回行くのがどれほど大変か。
ピーク時の強さで言えば互角
相性なら錦織
フェデキラーやってた事もある空気さんに何言ってだ
・11バーゼル 初戦でベルに勝ち初500決勝進出
・12楽天 QFでベルに勝ち初500優勝
・15TF 全米初戦敗退した流れが続きジョコにも1ー6、
1ー6でボコられ嫌な感じで16年に進んでしまうのかと
思いきや、RR2戦目でベルに勝つと3戦目のフェデラー
とも名勝負を繰り広げ、16年に好調を維持
・18モンテカルロ 初戦でベルに勝ちMS4度目の決勝進出
vsフェデ 6-20
vsナダル 4-20
vsジョコ 3-25
vsマレー 6-11
合計 19-76 .200
錦織
vsフェデ 3-8
vsナダル 2-11
vsジョコ 2-16
vsマレー 2-10
合計 9-45 .166
フェデナダと全盛期丸被りして、ジョコマレ覚醒前から全盛期に被った空気と
フェデナダ全盛期は外してジョコマレ全盛期に被った錦織
この所のGSの負けっぷりのせいで勝率ガタ落ちしてるとはいえ錦織の方が脅威って言うのは流石にちょっと…って思うけどね
難しいところだよな
今、全盛期ベルディヒがいたら間違いなくメドベやティエムより脅威になってたし対BIG4勝率も上がった
錦織の対マレーは2ー9だな
まあ俺もベルディヒの方が健闘してたと思うなー
やはりベルディヒ、フェレール、ツォンガは格が一つ上だよ そしてその上にチリッチやデルポやワウリンカがいると
積み重ね系は年齢差もあるとはいえ通算勝利数は抜けるかどうか
vs BIG4がそこそこ数あって勝率が一番悲惨なのは多分助さんなんだろうなぁ…
大体どんだけ悪い人でも誰か1人には相性良くてちょっと勝ってたりするんだが助さんだけは誰にもそれないのよね
サーブ主体の選手はつまらない
そしてチリは勝ち錦織は負けた。本当に持ってないよなあ錦織は…
フェデ 2-18
ナダル 0-16
ジョコ 1-13
マレー 4-8
7-55 .112
そういやこないだマレーに勝ってたからちょっと上がってたわ助さんw
実績でベルディヒ>錦織なのは明らか
全米錦織以降で考える人はベルダイクさんやルの事たいした事ない扱いしがちなのが不満ですわ
別にそうじゃない人もいるだろうけど
ベルディヒがサーブ主体の選手じゃないは無理あるわw
ストロークも高いレベルにあるけど、ストローカーとうちあえるレベルでもないし
クレーがイマイチで芝、ブルークレーが強い時点でそこは明らか
おじさんすら打ち破れるあのデンジャラスフォアハンドをご存知ない！？
ていうか、クレーで8回も決勝行ってる（2勝6敗だが）のにイマイチとは…？
錦織も脅威になってない
それなら安定感のより高い選手の方が凄みを感じるね
クレーがイマイチ...？
全仏SF1回、QF2回(錦織はQF3回)
モンテカルロ&マドリード準優勝(錦織と同じ)
クレー決勝進出8回(錦織は7回)
クレータイトル2個(錦織と同じ)
クレー勝率では錦織が上なのを考慮すると
ベルディヒはクレーが得意の錦織とほぼ同じ
成績。これはサーブだけでなくストロークでもかなり優れているからに他ならない。だけど
ベルディヒをただのビッグサーバーだと誤解している人って多そう。
ナダキラーやってたル
ジョコマレキラーやってたバブ
時によるツォンガデルポ
ベルディヒのクレーがイマイチってベルディヒのクレー成績知らんのか
ルやバーディッチさんはコリラオと世代交代した選手だから、勝敗もやや一方的だしファン層もあまり被らないのがね
それでも数字や歴史をちゃんと見ない人はちゃんとテニスファンしろよと思ってしまうけど
金稼ぎにラグビー速報とか初めてそう
打ち破れる(勝てるとは言ってない)
破壊力だけがストロークじゃないよ😰
プレースメント、スピンも考慮しなきゃ😅
日本人がじゃなくてお前がだろ
ベルディヒ知ってたらクレーいまいちとか、破壊力だけとか、フェデに勝てないとか、言えるわけないからな
まあ3回GS決勝進出の内、17WBと18全豪はTOP10と当たることなく決勝進出だから思ったより評価されてないけど、チリッチの場合それよりもBIG4相手に
接戦を演じているのを評価した方が良いのかね。
GSなら12全米マレー戦とか14WBジョコ戦とか。
今思うと14全米決勝でチリッチが勝ったのは必然だったのかな、あの時点の錦織にはGSでBIG4相手に
接戦をする経験が無さすぎた。セットを取ったのも
同大会のジョコ戦が初めてだったし。
いや日本人だろ、バカかな😂
日本人全員がベルディヒの細かい戦績とか知ってるようなヘビー層ばっかじゃないよ😰
人気と収入も…
金稼ぎのためにこういう記事を作るようになったんだな管理人
露骨な米稼ぎ乙です
ビッグタイトルで勝てたか否かの差は大きい
vs
MS持ち、全GSベスト4経験あり、GS(WB)でBIG4を2人抜き成功、最終戦6連続出場のベルディヒ
錦織が勝ってるところってH2Hだけだよ。格が違うんだよなぁ
チャレンジャー優勝の錦織もびっくり
ラオニッチも自分のサービスを安心してキープできる相手には強いけど、ストローク勝負をさせられる相手には苦戦する傾向にある
全GSベスト４入ってる割には優勝回数が錦織と変わらないし、パリ優勝した時も2005年でナダル19歳・ジョコマレー18歳の時だから取りやすかったのもあるんじゃないの
ベルディヒって実績ほど強い感じがしてこないんだよなぁ
というかそれだけBIG4に当たるまで勝ち上がってきた証拠でもあるしね
確かに過小評価されているよな
錦織信者キモすぎ
空気のがBIG4の驚異だわ
wbで二人抜き
全GSでBIG4から勝利あげてるのは空気ツォンガの二人だけ
人気はチェコにおけるベルディヒと比べないとダメじゃない？
そこはさすがによく知らないからなんとも言えないけど…
ベルディヒが格上に全然勝てないとかにわかもいいとこだわ
錦織よりもずっと全盛期に近いBIG４と競い合ってきて全員に勝ってるのに…
それ言ったら錦織の方が格上に勝ててないことになる
錦織を貶めることにもなるから黙っといてくれ
パリはノーシードから出場＆キッチリとシードに当たりまくった上での優勝なので取りやすい云々は当てはまらないと思う
まあ確かに、安定感ってなかなか評価されづらいよな～とは思う
それなりにスポーツやってきた人とかになら凄さが伝わりやすい気がするんだが、中々ね～…
ベルディヒのことを知らないのは構わんが、
知らなかったら好き方だい言って良いなんて
道理が成り立つワケがないぞ？そんなことも
分からんとは今日から君の名前は
顔文字ガ.イジ君に決定！w
そうかな？海外の錦織ファンはそこそこ見かけるけどベルディヒファンは見たことないよ
時代が悪いのかもしれないけど
ネット上でね
自分の無知を日本人のせいにするなよカス野郎
実はかつてはちゃんと会場に駆けつける応援団とかもいたんですよ…(´･ω･`)
打ち破れるの意味を破壊力とだけしか捉えられないとか頭大丈夫ですか
GS取れない選手の扱いなんてリアタイで見てない人（見ててもそこまでちゃんお見てないひと）にはそんなもんという事かな
錦織もMSGSどちらも取れずに終わったらこんな感じ以下の扱いされるってこったね
ナダル 55
フェデラー、ジョコビッチ 54
マレー 20
ワウリンカ 4
ベルディヒ 1
錦織 0
https://www.youtube.com/watch?v=QZSm4QoHZwY
このベルディヒさんのレベルの高さ。
えげつないほどの攻撃力だわ。しかも安定してぶっ放してくるという恐怖。
全豪ジョコとフルセットした全盛期のナダルには及ばなかったが･･･
今いたらＧＳ優勝できてただろうな
あれでもきちんと余力を残して打ってるから凄いわ
370g位のラケットを楽々ぶん回せるパワーならこんな風にもできるわけかと驚いた
かつては ってとこが悲しいですね…
ごめんなさい😭
ごめんなさい😂
全盛期のナダルとジョコに当たらないだけで難易度が全然違うでしょ
錦織だってあの二人がいない時代だったらMS制覇１回しててもおかしくないし
圧倒的に錦織だろ
MSで優勝してようがあの落ちぶれ具合というか安定感の無さは比べるに値しない
じゃあ見なきゃいいじゃん
ベルディヒは大人気だから観客は熱狂するだろうね
錦織だってBIG4が特に強くなかったり敗退してるMSあったじゃん
そこで勝てなかっただけで
全くないってならそれも当てはまるけどそんなわけない
楽天のメンツがショボすぎて全然盛り上がってないからしゃーない。
やっぱりタワシだけじゃダメなんだよなぁ。昨日有明行ったけどあそこまで会場がシラケてるのは初めてじゃね?
ネタがないからこんなまとめになっちゃうんだよなぁ。
2005パリはジョコマレが台頭してくる前だったしフェデナダがそろってお休みだったよね確か。
その後Big4本格化でチャンス激減していったことを考えると、いいタイミングで取れたなあと思うわ。
http://www.protennislive.com/posting/2005/352/mds.pdf
選手の実績という意味ならソックだと思う。
単複でビッグタイトル持ってるからね
強すぎる
門番のやばさは安定感だからな
落ち目の空気といいときのチリッチを比べたらそりゃチリッチのが上に見えるわ
お前頭空っぽかよｗｗｗｗｗｗ
ニワカカスは黙ってろや
本当にデンジャラスな存在だった
格付けとか言い出したらきり無いしどっちのファンも気分悪くなることやめて欲しいわ
何の格やw
ハイライトはチャレンジャーは名言
バーダイクさん、ノータイトル最終戦出場した2010年はマイアミ準優勝、ウィンブルドン準優勝(フェデジョコ抜き)とデンジャラスすぎる強さで有名だったし、2013年もルとともに門番にふさわしい安定感を誇っていたが、タイトルには恵まれずかわいそうだったw
相手のエースには勝てないけどほかは全勝して3-2なのが流石というかなんというか
チリッチもすげーもん
別にチリッチ上げてベルディヒ落としてる訳じゃないし害悪じゃなくね
GS持ってない錦織の方がGS持ってる選手より上だと思ってそう
全グレード優勝してデ杯も優勝してるし、そもそも比べないで頂きたいとしか思わん
まずMSでも優勝して少しはマシになってから比べて欲しい笑
「比べないで頂きたい」って、それが言えるのはチリッチ本人とその周囲ぐらいだろ。お前はチリッチを
応援しているだけだぞ？思い上がるなよw
ネット上でも泣いちゃうのか...
錦織ってすげー過小評価されてる気がする
調子いい同士だったらベルディヒやフェレールにも勝つんじゃない
調子いい同士だったら3人とも互角だと思う
(・へ・)さんは危険な存在だしルは攻めも守りもキッチリした挙句に最強メンタルで競り合いに強いしKは明後日試合な事を忘れない
少なくとも的確に上下を決めるほどの実力差はないと思ってる
チリッチやラオニッチも含めて
直接対決で選手としてのレベルは必ずしも測れないし、コリとその2人は全盛期も被ってないから比べようないよ
単なる実績比較なら言われてる通りベルディヒが上になるのは順当
自分もコリ贔屓で互角かなと思う一方で、デンジャラスベルディヒと人類最強フェレールも見てきたから、正直やっぱ半歩あいつらの方が強いかな…と心の底で思ってしまう自分もいる
いずれにせよ準人外レベルまで来た名選手だよみんな
そこまで実力差はないと思ってる
実績はベルディヒが一歩リードだと思うが
これからのパフォーマンス次第ではひっくり返るぐらいの差しかない
お前の人生はもうひっくり返らないけどなｗ
絶好調の強さだと同じぐらいだと思ってるけど
錦織はこの二人と比べるとそもそもその強さを全然発揮できてない印象。
BIG4と当たる頃にはもうボロボロだし
それが実績にも出てるんだと思う。
みないとコメントできないじゃん？
そうだね。
その2人とは体の頑丈さが違うからなあ
16年錦織のパフォーマンスが今年まで続いたら
その2人並の実績を残せてた可能性はあるけど、
それが出来なかったのは手首なり肩なりにガタが来てしまったからで、そういうトレーニング面や
試合を早く終わらせて負担を減らすための戦略面などに長期的に見てみると差があったのかなと思う
空気自腹応援団なつかしすぎて吹いたw
コメントする