328: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:31:05.15 ID:x9Yxyxq/
ジョコとナダルと何が違うんだろ
ナダル苦手な若手多すぎだけど
ナダル苦手な若手多すぎだけど
366: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:34:34.48 ID:0/Fg36M7
>>328
今の若手は量産型ジョコが多いから
ジョコはベーシックで打ちやすいのかも
ナダルってよくも悪くも真似できないオンリーワンプレーヤーだし
今の若手は量産型ジョコが多いから
ジョコはベーシックで打ちやすいのかも
ナダルってよくも悪くも真似できないオンリーワンプレーヤーだし
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
371: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:35:08.67 ID:x9Yxyxq/
ナダルとやってると劣化版ジョコでしかないのに不思議だなぁ・・・
試合の入り方見ると不調というわけでもなかったのに
試合の入り方見ると不調というわけでもなかったのに
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveダニール・メドべデフ TENNIS DAILY
379: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:36:58.80 ID:HniH/Lnt
>>371
ジョコはパワーがないから
ナダルみたいにねじ伏せに来ない分やりやすいんかね
ジョコはパワーがないから
ナダルみたいにねじ伏せに来ない分やりやすいんかね
362: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:34:01.39 ID:g4R9R+G4
いいサーブ打っていいストロークを打ち続けたらジョコビッチに勝てるっつー事が分かった
383: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:37:27.51 ID:0/Fg36M7
ナダルは初見殺しで虐殺率が一番高い
フェデジョコはあぁーだりぃーって手抜きするからトラウマにならない
フェデジョコはあぁーだりぃーって手抜きするからトラウマにならない
386: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:37:36.10 ID:OMfA1grY
今の若手はジョコに苦手意識あんまりなさそうやな
387: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:37:43.12 ID:U/wC8qyS
ナダルを初見で攻略するのは無理でしょ
バモスピン用の対策がいるし
ジョコは現代テニスの完成形ではあるけど逆に見慣れたスタイルだからいつも通りを貫けばそれが対策になる
まぁそれでもタワシをここまで追い込める選手がそもそもいないんだけど
バモスピン用の対策がいるし
ジョコは現代テニスの完成形ではあるけど逆に見慣れたスタイルだからいつも通りを貫けばそれが対策になる
まぁそれでもタワシをここまで追い込める選手がそもそもいないんだけど
400: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:39:23.55 ID:jcNHWy0N
ジョコはズベやメドベみたいな自身の量産型若手にやられがちだよなー
量産型な上背が高いからサーブで押される感じ
量産型な上背が高いからサーブで押される感じ
406: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:39:50.12 ID:0/Fg36M7
サーブ&シコラー最強なのは
去年のファイナルズでサーシャが証明してるから
今のサーシャはサーブが完全に迷子になってるが
去年のファイナルズでサーシャが証明してるから
今のサーシャはサーブが完全に迷子になってるが
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveアレクサンダー・ズベレフ wikipedia
428: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:41:32.26 ID:8kLNxzYS
>>406
ロデオさんは
ロデオさんは
438: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:42:03.32 ID:kPuErZAk
>>428
ジョコには強かったな、昔だけどw
ジョコには強かったな、昔だけどw
409: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:40:20.59 ID:Dg5EyRZQ
メドベとは結構試合やってるのにこうなるって事はジョコが良くないんだろうな
あとやっぱりあんま攻めてこないフラットストローカーは嫌いと
あとやっぱりあんま攻めてこないフラットストローカーは嫌いと
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
422: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:41:04.84 ID:HniH/Lnt
>>409
全豪でもメドベには手をやいてたからジョコ的には嫌な相手なんだと思う
全豪でもメドベには手をやいてたからジョコ的には嫌な相手なんだと思う
473: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:46:54.37 ID:Dg5EyRZQ
ジョコ相手にラリーさせない事自体は正解だろうけど今日のジョコは当人もラリー嫌がってるから特にハマるってだけな気がする
でもWBからこっちそう言うジョコ結構見るんで色々問題あるのかね、肘とか
カレー戦は結構ラリー勝負になってたんだよな
でもWBからこっちそう言うジョコ結構見るんで色々問題あるのかね、肘とか
カレー戦は結構ラリー勝負になってたんだよな
567: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:52:56.05 ID:QhtHABr6
もうだめだぁおしまいだぁ(´;ω;`)
ビッグ4の支配も風前の灯火だわっ
頼れるのはラッファだけなのねっ
ビッグ4の支配も風前の灯火だわっ
頼れるのはラッファだけなのねっ
573: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:53:12.12 ID:+g4/OiNz
見事。
これでジョコに連勝か。
いよいよ、ジョコ専用マシーンになるんだな。
これでジョコに連勝か。
いよいよ、ジョコ専用マシーンになるんだな。
593: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:53:51.86 ID:F2Umf+Mk
>>573
とはいってもここまでランキング上げたらGSでも上のほうでしか当たらなくはなったな
とはいってもここまでランキング上げたらGSでも上のほうでしか当たらなくはなったな
590: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:53:47.31 ID:g4R9R+G4
このあとメドベがジョコに10連敗とかならなければ良いのだが…
599: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:54:02.83 ID:B/5qSErF
たわしキラーおでこ
601: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:54:13.73 ID:I2BN5J3n
テニスはやっぱハゲてないと勝てないのか
625: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:55:37.03 ID:RcDiJa/L
たわしのペース無視して勝った
633: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:55:58.63 ID:HniH/Lnt
おデコはジョコを尊敬してるんだな
636: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:56:16.32 ID:7+7EAcAA
ラオ錦織辺りの実力派でも出来なかった
束子連続撃破は凄い
今後上位シード常連は間違いないな
束子連続撃破は凄い
今後上位シード常連は間違いないな
641: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:56:43.05 ID:Qjzu+DKF
ジョコの唯一の天敵デコ
659: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:57:55.27 ID:0/Fg36M7
>>641
アグー「ん?」
キリオス「何言ってんだ」
太郎「俺もいるだろ」
アグー「ん?」
キリオス「何言ってんだ」
太郎「俺もいるだろ」
678: 名無しさん 2019/08/18(日) 09:00:16.94 ID:QhtHABr6
>>641
そういうのが出てきてくれるのはうれしいんだが全米持ちそうにない(´;ω;`)
あと全豪?は期待外れだったな
しかしそれから成長していると信じているぞ
そういうのが出てきてくれるのはうれしいんだが全米持ちそうにない(´;ω;`)
あと全豪?は期待外れだったな
しかしそれから成長していると信じているぞ
647: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:57:18.10 ID:oS1NhIZ+
やっぱりジョコビッチは暑さに弱かもな。
顔真っ赤じゃん。
顔真っ赤じゃん。
326: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:30:53.95 ID:CCsTqOox
今まで指摘されてなかったけどジョコのストロークってまだ穴とか改善点あるのかな
335: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:31:59.93 ID:kPuErZAk
>>326
むしろ怪我やら何やらで少し翳ってきてるだけだろう
今まではむしろほぼなかったわ
むしろ怪我やら何やらで少し翳ってきてるだけだろう
今まではむしろほぼなかったわ
394: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:38:51.95 ID:Z+xOxSe4
>>326
ストロークでは誰にも劣る気がしない
相手が強いほど強くなるのがジョコ
時々怖いほど、物凄く強い
ただ、なぜか若手に負ける時はあっさり負ける(´・ω・`)
ストロークでは誰にも劣る気がしない
相手が強いほど強くなるのがジョコ
時々怖いほど、物凄く強い
ただ、なぜか若手に負ける時はあっさり負ける(´・ω・`)
670: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:59:12.67 ID:t1k70yif
今週は決勝ナダルじゃなくてよかったな
674: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:59:36.24 ID:Z+xOxSe4
これでナダルがレース1位を守ったね!
794: 名無しさん 2019/08/18(日) 09:46:41.25 ID:c7OXe2uA
ナダルはメドベをボコったけど、ジョコは倒せないのか、、、、相性の問題なのかね
801: 名無しさん 2019/08/18(日) 09:50:32.04 ID:Vva14WVX
>>794
メドベは攻撃的な相手は苦手そうだからね
てかスライスが明らかに苦手
ジョコは小技あまり上手くないからなぁ
ラリーに付き合っちゃうしメドベからしたらやりやすい
メドベは攻撃的な相手は苦手そうだからね
てかスライスが明らかに苦手
ジョコは小技あまり上手くないからなぁ
ラリーに付き合っちゃうしメドベからしたらやりやすい
833: 名無しさん 2019/08/18(日) 10:49:41.70 ID:PdBXSxAP
フェデが量産型フェデ(と言うかサービスキープ合戦)に苦戦してたり
ナダルが量産型ナダル(スピン多め)に苦戦してたりするように
ジョコも量産型ジョコがいまいち相性良くないのかな
そう考えると量産型ジョコが蔓延してるこれからの世代、ジョコが一番やりにくいのかもしれん
まあ量産型だからどこかでジョコ上回ってないと逆に勝てる要素ないので苦戦するのは一部だろうけど
ナダルが量産型ナダル(スピン多め)に苦戦してたりするように
ジョコも量産型ジョコがいまいち相性良くないのかな
そう考えると量産型ジョコが蔓延してるこれからの世代、ジョコが一番やりにくいのかもしれん
まあ量産型だからどこかでジョコ上回ってないと逆に勝てる要素ないので苦戦するのは一部だろうけど
834: 名無しさん 2019/08/18(日) 10:55:22.72 ID:7sjAfioy
ジョコも当然負けたくはないんだろうけど若手に対してはGS以外何かあんまり執念感じないから対戦成績は良くなる若手結構増えそう
836: 名無しさん 2019/08/18(日) 11:15:31.67 ID:EOVZFjuR
ジョコ負けたのか
さすがにGS以外なら人間宣言する事が多くなってきたな
さすがにGS以外なら人間宣言する事が多くなってきたな
258: 名無しさん 2019/08/18(日) 16:10:37.88 ID:er+9odZX0
ジョコは若手には甘い顔見せるよね
ファイナルの時もズベが勝ったときにわざわざ手を握って起こしにいったりニコニコして嬉しそうだったし
フェデ・ナダルなど老害相手にはムキになるけど若者にはいいお兄さんになって闘争心ゼロになるのが気になる
ファイナルの時もズベが勝ったときにわざわざ手を握って起こしにいったりニコニコして嬉しそうだったし
フェデ・ナダルなど老害相手にはムキになるけど若者にはいいお兄さんになって闘争心ゼロになるのが気になる
259: 名無しさん 2019/08/18(日) 16:14:36.09 ID:CFvEDfL/M
>>258
気になるって言うか実際そうなんだろ
万年3位だった時代から目の上のたんこぶで血反吐吐く思いで攻略したフェデナダと実績でははるか格下な若手に同じ闘争心持てないのは理解出来る
気になるって言うか実際そうなんだろ
万年3位だった時代から目の上のたんこぶで血反吐吐く思いで攻略したフェデナダと実績でははるか格下な若手に同じ闘争心持てないのは理解出来る
374: 名無しさん 2019/08/18(日) 08:35:52.04 ID:jcNHWy0N
タワシには勝ててナダルにはボコられるのはやっぱバモフォアかねえ
【ATP】テニス総合実況スレ2019 Part737【WTA】
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1566080125/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1566080125/
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コメント一覧
WB決勝がフェデラーじゃなく若手だったら普通に負けてたかもしれん、と思ってしまうくらい何か違う
対フェデナダと対マレーでも結構違うしな、ジョコって
全豪だけはあげないけど
ビッグサーブあるとなおよし
実際の対戦成績はどうか知らんけど
まあ結局、サーブキレキレでストロークで競り勝てたら3人誰にでも勝てる、って話になってくるからアレだけど
フェデラー→負けず嫌いだが爺化する時がある。
ナダル→負けず嫌い。不調時でもある程度の対策が備わってないとバモスピン攻略が厳しい。しかも天候を操れる。
個人的にはこんな感じやな。
でも苦手のシンシでここまでやれたし以前よりジョコも良くなってると思うわ。
MSとかじゃ負けててもGSじゃ負けないし、ティエム戦は風やら何やらで負けたけどブチギレだったし
フェデナダはやるんだったら何でも負けたくない、って感じだけどジョコは同じ負けず嫌いでも相手選んでるようにしか見えない
メドベがうっかりGSで勝ったりしたらコリみたいになったりねー
まあ初見じゃキツイよね。
まずはバモスピンに馴れないとお話にならない。
スピン多くはない良く拾えるベースライナーは大まかに量産型ジョコ扱い
NG世代にジョコ見て育ったんだろうな系のがいっぱいいたりする
全豪でも一番苦戦してたし、メドベの体力が持ってたら多分負けてた。
ああいう単純な我慢比べだとジョコはどんどんシナって行くのが面白い。
角度の付け合いだとあんなにイキイキしてるのに
シャポとかレフティの優位性より左の片手と言う劣位性のが高い謎なのしかおらん
とレースtoミラノのランキング見てたらフランスのユンベとマウートがレフティか
特徴らしい特徴があんまない2人だな…
バモスピンやスライスで変化つけてくるし、ドロップやネットプレーも混ぜてくる。
つまりタワシより多彩で変化に富んだテニスやから攻略が難しい。
そうなったのはもちろん走力が落ちて、自分で主導権を握るスタイルにシフトしたからなんだけど、おかげでフェデラーが苦手になった
シャポに初対戦で負けたのもそのいい例
いろいろ考えてみて、ナダルはフォアとかの一球単位で見たら特異な存在だけど、戦術や戦略から見たらかなり優等生というか、バランスがいいんじゃないかと気づいた
フェデラーにジョコみたいなディフェンスは無理だし、ジョコにフェデラーみたいな速攻は難しい(ジョコに関してはトライはしているけど)
でもナダルはその両方をある程度はこなせるし、現時点でも織り交ぜてる
そういう万能さが、若手に負けない鍵なのかもね
あのシャポはそんな凄いテニスしてた訳じゃなくいわゆるバコラー当たり日だろ
グダってる間に元気にさせちゃったし
大体ジョコもそうだけど決勝か否かの差は大きいわ、アーリーだと向こうがグダってる間に勝てる事もある
ジョコの場合は万全で勝ち上がってきてるかどうかも大きいな
去年の上海のチョリなんてパリハチャよりよっぽど強かったと思うけど普通に勝ってたし
オフコートやプレカンでは記者には人気あるっぽいけどなー
次世代若手なら大丈夫なんでは?ズベよりは色々ドライな感じには見えるしそれはそれで
全米優勝するからええんやで
ここ二年くらいのbig3のvs若手の勝率どんななんやろ。
マスターズは興味ないんだよ
まずシャポはバコラーじゃないでしょ
攻めるときはほぼライジングで角度つけて打つっていう相当テクニカルなことしてるからね
もちろんそうやって攻める以上ある種の博打だから、当たり日だったっていうのには賛同
ただ、当たってない日にbig3に勝てる人間がいるのかっていう
最短で抜いてついでに追加もしておかないと50くらいまで続けたフェデにまた抜き返されるかもしれんし
サウスポーであんなフォア打てる練習相手なんて居ないから。
ただでさえゴリゴリのスピンで押し込まれるのに、やっとこさラリーで振り回して貰った!と思った次の瞬間にあれ食らったらメンタル崩壊すると思う。
ドイツのマーテラーがいい感じだったけど怪我して消えたなぁ…
世界や日本に敵を作る?
そいつらがジョコの敵になるほど力を持っているのか?
せいぜいネットでわめくのが関の山だろ
試合前から結果だいたい見えてる(たわし勝つ)んやけど実際試合すると意外と競るやん、でも負けるやん。なんなんやろな
まぁそのショットもすごいんやけどそれ以前ってところまでナダルにボコられてるくね?
技術とかセンスではフェデラーが上や。実際トータルポイントはほぼ変わらないか、上さえある。ただタワシはメンタルという概念がないんや。テニスでメンタルは勝敗を分ける鍵になる。フェデナダ相手の時のジョコの心は誰にも到達できんレベルや
ミサイルフォア装着すれば人気出るよ
この前の決勝なんてプレイではフェデだった(ように少なくとも私的には見えた)のに、なんだかんだ負けたからな
相性の問題もあるけど、精神的な側面も大きいように思う
ラオは勝ったことないよな確か
コリも全米の恨みはマジで相当重いと思う
相当研究されただろあの後
ジョコの技術の過小評価は異常
華麗ではないけど
コリラオに限らず、門番は一歩踏み出せば自分たちの代わりにトップに居座りうる存在だからBIG4からめちゃくちゃ対策されてた
その中でもジョコビッチは特に門番に厳しい
ルブ戦のルブは間違いなく当たり日ではあったけど
フェデもフェデで調整出来てなさすぎたよ
おかげで昨日今日とアーサーアッシュで毎日3時間くらい練習してるとか言う
スピン過多ってわけでもないのにライン際に打ち続ける技術なんか誰にも真似できないんだよなぁ…
1stリターン技術も歴代1位クラスだし
シモンがフラットぬるぬるでセンターに集めてUE100させたからな。
ロデ男さんはちょりちょりスピンでつないでたから、フラットシコラーではないが、あの威力で高確率で入るファーストサーブに手を焼いてたな。
ジョコ→全米敗北後に徹底研究
おじ→WB敗北、ツアー離脱後に徹底練習
負けず嫌い極めてて草生えますよ。そう思うと毎度のように当たってた さんはめちゃくちゃ対策されてたんかな
フェデはジョコにとってプレー的に合う訳でも合わない訳でもなく
ジョコはフェデにとってプレー的に合う訳でも合わない訳でもないもんな
お互い特に噛み合わない独立した感じ
そらもう若手空気時代に自分のこと散々煽ってきたふてぇ野郎だから一生許されないわ、フェデには
オフコートでは仲良くはなってるけどオンコートじゃ無理や
むしろ量産型ナダルが気になる
えっワイ楽屋挨拶もしたのに何でってなる
若手には評判悪いよあの先輩
いやいやマジで
今度はジョコだもんなぁ
また山登りして新しい技術を習得するしかないかね
それハゲの方のナダルやんけ!!
ナダルはフェデに対して別に執念は感じないじゃん
普通にフェデ凄いねーくらいのあれだし
何ならフェデの方が負けたくないー!って執念あるけど
ジョコは逆に向こうから執念感じるから気圧されるのかな
フェデラーは流石にスタミナ持たなくなるだろうし
ジョコのスタイルはこのまま身体能力低下してくとごまかしが利かなくなる
普通にフェデじゃね、まだ数年もちそうだし
ナダルは5年+もちそうな数年やる気がそもそもあるのか
フェデの年齢までやってるかはちょっと…とか言ってるくらいだから40までやるとか言ってるジョコのが可能性はまだありそう
全豪のチチパスとか見ると絶対勝つ!フェデラーに勝って俺は英雄になるんだー!みたいなノリで来られると意外と押されるよね、フェデ
あんまそう言う選手いないからさw
ジョコに気圧されてるってのは何となくわかる
能力的な面はひとまず置いておいて、ナダルは他二人がいなくなっても一人で続けていけそうだけど、ジョコは露骨にやる気なくしそう
フェデラーはさすがに歳離れてるし、さすがにね
でもナダルはフェデ辞めるなら辞める、みたいな記事見た事あるぞ
本人談じゃなく周りの人が多分そうなるだろう、って感じで勝手に言ってただけとは言え
さすがにそこまで馴れ合われると、私的には冷めるなー(笑)
まあ、結局はその時になってみないとわからないんよね
とりあえず当面の間は強いままでいてほしいわ
そらもうメドベとかのことだろ
まさしくそれだと思う!
ヘビに睨まれたナントカ並みで。
そのやのに毎試合全力やし初見じゃ厳しい
あんなサイドのスピンも混ぜてくるレフティのフォア他におらんしな
超特大ばか発見!
初対戦で手抜きして負けたらその後の試合で勝てると思われるだろ
まともなこと言ってるかと思ったら
最後w
ん、どっちや?わら
メドベは量産型ナダルじゃないだろ。
強いてあげるならティエムじゃね?
スピン量強め、フルスイング
ありそうなのが怖いわ
ルブレフの顔でメドベの能力なら人気者だな
近い選手すら思いつかん
フェデラーは理想系
ジョコビッチは完成系
ナダルは究極系
ナダルって確かにテクニックもあるし今では早い展開もできるようになったけど、本質はただ只管にひとつの武器を磨き抜いたって感じでしょ。走ってバモス、走ってバモスって・・・だからこそ他のどんな選手と比べても異質でだから中々対応できないんじゃない?
後は絶対諦めないからでしょ。近年、漸く大会を選びつつあるけど、例えキツくても試合の途中で諦めることって基本なくて、痛くても気力で乗りきって壊れるまでするって感じだし。フェデジョコはそこら辺、ナダルと比べるとそこまでな気がする。
ズべレフやメドべは分かるけど、ハチャまでこれやったのが信じられんし、ジョコの攻略法なんだろうな
なお、普通はジョコが
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