123: 名無しさん 2020/01/09(木) 19:14:20.32 ID:2tWoTJGUp
個人的には芝ジョコを誰が止めるのか気になる
際立った強さは見せないから分かりにくいけどなぜか負けないテニスをする
ハードのジョコは色々対策されて有効打も出てきたけと芝ジョコはまだまだ各陣営対策不十分
ジョコキラーのバブは芝苦手だから対抗馬にならないし
何気に芝ではジョコに負けなしのマレーが復活するしかないのか
際立った強さは見せないから分かりにくいけどなぜか負けないテニスをする
ハードのジョコは色々対策されて有効打も出てきたけと芝ジョコはまだまだ各陣営対策不十分
ジョコキラーのバブは芝苦手だから対抗馬にならないし
何気に芝ではジョコに負けなしのマレーが復活するしかないのか
129: 名無しさん 2020/01/09(木) 23:15:17.46 ID:H+uZssuo0
>>123
タイプも似てるし(ネットプレイが怪しいのも含めて)、サーブもあるし意外とメドベじゃね?
本人何気に一番好きなサーフェス芝と申してたし
タイプも似てるし(ネットプレイが怪しいのも含めて)、サーブもあるし意外とメドベじゃね?
本人何気に一番好きなサーフェス芝と申してたし
317: 名無しさん 2020/01/12(日) 20:58:12.83 ID:u8Lh4qIb0
フェデラーは得意コートでジョコに負けまくってるのが痛い
ナダルはクレーじゃ相変わらず勝てるけど
年齢的にも厳しいかもしれんけど
ナダルはクレーじゃ相変わらず勝てるけど
年齢的にも厳しいかもしれんけど
320: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:03:12.06 ID:Ewc/Wc5S0
>>317
芝ジョコって何であんなに強いんだろうな
正直ハードコートのジョコよりも絶望感がある
何故か分からんけど勝つもん
芝ジョコって何であんなに強いんだろうな
正直ハードコートのジョコよりも絶望感がある
何故か分からんけど勝つもん
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
325: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:25:32.15 ID:eqwxwcfH0
>>320
そうか?
2019WBも勝利したもののギリギリまでフェデラーに追い詰められたし
逆に2019全豪とか文句なしの圧倒的な強さだったじゃん
そうか?
2019WBも勝利したもののギリギリまでフェデラーに追い詰められたし
逆に2019全豪とか文句なしの圧倒的な強さだったじゃん
327: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:27:15.01 ID:3q+Rgk+pa
>>325
たしかに2013はマレーに負けて2014はフェデラーにフルセット2018はナダルにフルセット2019はフェデラーにフルセットでそこまで絶望感はないな
たしかに2013はマレーに負けて2014はフェデラーにフルセット2018はナダルにフルセット2019はフェデラーにフルセットでそこまで絶望感はないな
334: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:52:23.90 ID:dyrBFkMCp
>>325
その最後の1ポイントが果てしなく遠いのが芝ジョコ
その最後の1ポイントが果てしなく遠いのが芝ジョコ
321: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:17:13.19 ID:USsvuyco0
芝のジョコはリターン力が活きるのがでかいと思うわ
それで相手にプレッシャーはかけ続けられる
それで相手にプレッシャーはかけ続けられる
322: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:22:20.20 ID:Of250Cl50
芝はフェデラー以外は得意な選手がいないから
323: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:22:23.06 ID:BDKhCYXn0
ジョコは究極のフラットだからな、芝だとより伸びる
弱点のボレーを十二分にカバーできる
弱点のボレーを十二分にカバーできる
326: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:26:03.75 ID:3q+Rgk+pa
>>323
ジョコはどフラットって訳じゃないだろ
同じタイプならマレーの方がフラットだし
ジョコはどフラットって訳じゃないだろ
同じタイプならマレーの方がフラットだし
329: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:34:34.31 ID:Of250Cl50
ウィンブルドンのジョコはメンタルで競り勝つイメージ
330: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:37:41.46 ID:LuUy5WDi0
ジョコのテニスは見てる分にはつまらないが、あそこまで自由自在に打ち分けれて、足が速かったらやってる本人はすげえ楽しそう
331: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:38:32.18 ID:USsvuyco0
WBジョコは接戦にむちゃくちゃ強いイメージだな
負けるときはさくっと負けてるけどもつれる試合は落とさないんだよな
逆に全米ジョコは接戦に弱いイメージ
負けるときはさくっと負けてるけどもつれる試合は落とさないんだよな
逆に全米ジョコは接戦に弱いイメージ
332: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:40:38.82 ID:BDKhCYXn0
ナダルもフェデラーにしてもさすがに3BP与えると凌ぐのはつらそうだが
ジョコはサラッと凌ぐよな、吠えたりするがやっと凌ぐ感じとは何か違う
ジョコはサラッと凌ぐよな、吠えたりするがやっと凌ぐ感じとは何か違う
333: 名無しさん 2020/01/12(日) 21:48:37.51 ID:fcq3Ng9A0
WBでジョコメドベを見たいな
メドベもそろそろ芝に本格的に慣れてくるだろうし元々芝が好きと言ってたし、
昨日はフットフォルト抜きにしてもサーブのフィーリングが悪かったがアベレージ以上のサーブ打てればジョコにWBで勝てる可能性あるんじゃないか?
メドベもそろそろ芝に本格的に慣れてくるだろうし元々芝が好きと言ってたし、
昨日はフットフォルト抜きにしてもサーブのフィーリングが悪かったがアベレージ以上のサーブ打てればジョコにWBで勝てる可能性あるんじゃないか?
396: 名無しさん 2020/01/13(月) 14:59:23.64 ID:8HsljzyP0
土ティエムぐらい強い芝に強い若手出てこないかな
397: 名無しさん 2020/01/13(月) 15:05:26.45 ID:T+KAbuJY0
芝はフットワークに慣れが必要だがメドベデフが慣れてきたら伸びるかもよ
フラット気味のショットは芝で手ごわいショットになる
フラット気味のショットは芝で手ごわいショットになる
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveダニール・メドべデフ TENNIS DAILY
398: 名無しさん 2020/01/13(月) 15:12:07.06 ID:T+KAbuJY0
ちなみに錦織もようやく芝でのフットワークが分かってきたと言ってたいたんだが
それで2019はフェデ戦まで勝ち上がった
が今年は怪我から、どれだけ復調できるかね
それで2019はフェデ戦まで勝ち上がった
が今年は怪我から、どれだけ復調できるかね
211: 名無しさん 2020/01/26(日) 14:46:56.60 ID:wlt3zwZf
ジョコってサーブ明らかに変えてるよね?
特にセカンドはやたらスピード増してる気がする
その分ダフォ増えたなって感じはするけど、たまにダブルファーストみたいなことするし
特にセカンドはやたらスピード増してる気がする
その分ダフォ増えたなって感じはするけど、たまにダブルファーストみたいなことするし
218: 名無しさん 2020/01/26(日) 14:47:24.66 ID:uqcppC0/
>>211
メドベリスペクトじゃねーの(適当)
メドベリスペクトじゃねーの(適当)
242: 名無しさん 2020/01/26(日) 14:49:47.80 ID:kLWVGjTT
>>211
ゴラン効果って話
マリンちゃんディヒさんタワシとコーチついた相手のサーブはちゃんと良くしてるよなゴランは
ゴラン効果って話
マリンちゃんディヒさんタワシとコーチついた相手のサーブはちゃんと良くしてるよなゴランは
215: 名無しさん 2020/01/26(日) 14:47:11.80 ID:oeQgmyiL
ジョコビッチ第二形態でウィンブルドンのタイトルが伸びそうだな
全仏と全米はもうキツそうだけど
全仏と全米はもうキツそうだけど
363: 名無しさん 2020/01/26(日) 15:00:13.98 ID:oOzmvz6h
>>215
全仏はナダルとティエムの二人がいる限りきついよ前のままでも
全豪、WBで積み上げればへーきへーき
全仏はナダルとティエムの二人がいる限りきついよ前のままでも
全豪、WBで積み上げればへーきへーき
222: 名無しさん 2020/01/26(日) 14:47:37.31 ID:oOzmvz6h
ジョコは何かのインタビューで40歳までやりたいって言ってたし
そのためのサーブ強化でしょ
今のプレイスタイルが完成すればあと5~6年はWBで優勝は狙えると思うジョコも
そのためのサーブ強化でしょ
今のプレイスタイルが完成すればあと5~6年はWBで優勝は狙えると思うジョコも
231: 名無しさん 2020/01/26(日) 14:49:03.11 ID:M1w0NVN/
>>222
ウィンブルドン最多優勝あるえる?
ウィンブルドン最多優勝あるえる?
390: 名無しさん 2020/01/26(日) 15:01:45.58 ID:oOzmvz6h
>>231
今年もジョコがWB取ればチャンスあるかもな
でもぎりぎり並べるかどうかってところかな現実的には
今年もジョコがWB取ればチャンスあるかもな
でもぎりぎり並べるかどうかってところかな現実的には
311: 名無しさん 2020/02/02(日) 22:12:51.10 ID:fGKTlZLz
フェデはハードはフィジカル厳しいしクレーは難しいが
芝ならいけるだろう、普通に
芝ならいけるだろう、普通に
325: 名無しさん 2020/02/02(日) 22:14:16.33 ID:LTwqRsvV
>>311
実は芝でのフットワークは、きつんやでー
実は芝でのフットワークは、きつんやでー
334: 名無しさん 2020/02/02(日) 22:15:12.60 ID:fGKTlZLz
>>325
ハードの負担と芝や土の負担って別物だからな
ダメージ大きそうだもん、ハードだと
芝や土は疲れるけど大丈夫そう
ハードの負担と芝や土の負担って別物だからな
ダメージ大きそうだもん、ハードだと
芝や土は疲れるけど大丈夫そう
367: 名無しさん 2020/02/02(日) 22:17:56.00 ID:1dSu2CEQ
>>334
昨日ハードコートでテニスしてきたけど、しんどかったわ。
よくプロはあのコンクリの上で何時間も試合してるなぁ、と。
昨日ハードコートでテニスしてきたけど、しんどかったわ。
よくプロはあのコンクリの上で何時間も試合してるなぁ、と。
351: 名無しさん 2020/02/02(日) 22:16:33.38 ID:koW3eEaK
>>311
芝なら行けると思って、去年決勝でマッポ落としてるんですが、、_| ̄|○
芝なら行けると思って、去年決勝でマッポ落としてるんですが、、_| ̄|○
368: 名無しさん 2020/02/02(日) 22:17:56.22 ID:fGKTlZLz
>>351
いける=ジョコに勝てるとは言ってない!
いける=ジョコに勝てるとは言ってない!
378: 名無しさん 2020/02/02(日) 22:19:03.50 ID:Kx09CtUl
>>351
ソコまで行ければ
望みを捨てる必要は全くない
ソコまで行ければ
望みを捨てる必要は全くない
149: 名無しさん 2020/01/27(月) 13:08:16.06 ID:yMIqumAW
>>147
ティエムの場合はクレーで全力した後だからそこが違う
ティエムの場合はクレーで全力した後だからそこが違う
151: 名無しさん 2020/01/27(月) 13:08:48.49 ID:x0CuKqap
>>149
たしかに錦織はここ2年クレーでそうでもないのもでかいのかもな
たしかに錦織はここ2年クレーでそうでもないのもでかいのかもな
159: 名無しさん 2020/01/27(月) 13:10:19.63 ID:WxDia9bQ
>>149
ティエムのWBはそもそも絶望的に合わん感
ティエムのWBはそもそも絶望的に合わん感
176: 名無しさん 2020/01/27(月) 13:13:47.09 ID:XI8r01pa
>>159
んなこたーない
2017年にR4でベルディ相手にフルセットやった
あの年優勝したフェデに一番いい試合をしたベルディ相手にあれだけやれたのは大きい
んなこたーない
2017年にR4でベルディ相手にフルセットやった
あの年優勝したフェデに一番いい試合をしたベルディ相手にあれだけやれたのは大きい
157: 名無しさん 2020/01/27(月) 13:09:43.71 ID:C72bid7d
>>147
実際は全然向いてない事なかっただけなんだけどね、錦織の場合は
実際は全然向いてない事なかっただけなんだけどね、錦織の場合は
173: 名無しさん 2020/01/27(月) 13:13:00.85 ID:8zFw4Vlp
まあ芝で鬼強かったサンプも最初はリターンがダメで芝は早期敗退ばかりだったから
慣れたらわからんよね
今の芝は昔ほど極端なサーフェスでもないし
慣れたらわからんよね
今の芝は昔ほど極端なサーフェスでもないし
174: 名無しさん 2020/01/27(月) 13:13:22.86 ID:k6Fn21t4
ドミ吉は2017年のウィンブルドンでどうやって4回戦までいったのか覚えてないな
芝のイメージなさすぎて
芝のイメージなさすぎて
184: 名無しさん 2020/01/27(月) 13:16:03.05 ID:ibcFor0j
>>174
一応、芝で優勝してる
一応、芝で優勝してる
536: 名無しさん 2020/01/27(月) 14:24:33.96 ID:hfFOCK10
スタンのGS完全制覇はわしはいける思うけどなあ
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveスタン・ワウリンカ wikipedia
538: 名無しさん 2020/01/27(月) 14:25:16.61 ID:TzjiZlkp
>>536
芝はね…
芝はね…
541: 名無しさん 2020/01/27(月) 14:25:26.96 ID:yMIqumAW
>>536
先輩みたいにクレースキップしてWBに備えれば先輩に当たるところくらいまでは可能性が
先輩みたいにクレースキップしてWBに備えれば先輩に当たるところくらいまでは可能性が
542: 名無しさん 2020/01/27(月) 14:25:41.78 ID:0u8Lj7nL
>>536
先輩が引退しないと
先輩が引退しないと
548: 名無しさん 2020/01/27(月) 14:26:54.44 ID:EPaL6qs3
>>536
芝だと弱点が明確でちょっと無理っぽいんだよな
芝だと弱点が明確でちょっと無理っぽいんだよな
553: 名無しさん 2020/01/27(月) 14:28:02.63 ID:Xoo05JmM
>>536
芝だとストローク勝手にミスって逝っちゃうからなぁ
芝だとストローク勝手にミスって逝っちゃうからなぁ
549: 名無しさん 2020/01/27(月) 14:27:02.31 ID:tXNIvwl0
芝ブはフェデ以外にも障害ありすぎだろう
991: 名無しさん 2019/10/21(月) 19:27:36.14 ID:4mNt8hUK
ジョコに芝の王者言われても全くしっくりこないが今年優勝した時に
あと3回勝たれたら優勝回数並ばれる…って嘆いてたフェデファン見た時はどんな心配だよと思ってしまったわ
まあ絶対ないとは言わないけどさ
でも例え9回優勝してもジョコは芝の王者とは言われんやろ
あと3回勝たれたら優勝回数並ばれる…って嘆いてたフェデファン見た時はどんな心配だよと思ってしまったわ
まあ絶対ないとは言わないけどさ
でも例え9回優勝してもジョコは芝の王者とは言われんやろ
993: 名無しさん 2019/10/21(月) 19:28:55.67 ID:ju31DuFI
>>991
いや流石に9回優勝(フェデ超え)なら
芝の王者っていわれるだろw
いや流石に9回優勝(フェデ超え)なら
芝の王者っていわれるだろw
997: 名無しさん 2019/10/21(月) 19:30:17.09 ID:4mNt8hUK
>>993
言われるかなぁ
最強とは言われるだろうけど選手イメージとして芝の王者って言われなそうだけど
それこそフェデと被るから世間が許すまい
言われるかなぁ
最強とは言われるだろうけど選手イメージとして芝の王者って言われなそうだけど
それこそフェデと被るから世間が許すまい
992: 名無しさん 2019/10/21(月) 19:27:50.68 ID:4ET2HloL
俺が一番見たいのは2008ナダルvs2011ジョコのウィンブルドン
994: 名無しさん 2019/10/21(月) 19:29:15.20 ID:4mNt8hUK
>>992
WBなら2010年のが強いんじゃね?ナダルは
ジョコは15年のが強い気がせんでもない
WBなら2010年のが強いんじゃね?ナダルは
ジョコは15年のが強い気がせんでもない
998: 名無しさん 2019/10/21(月) 19:33:49.46 ID:opUTaI2U
まあジョコって全盛期は芝そんな得意じゃなかったしな
五連覇のボルグと並んでる事すら違和感ある
五連覇のボルグと並んでる事すら違和感ある
999: 名無しさん 2019/10/21(月) 19:37:27.30 ID:oG0w1oLn
ジョコの全盛期を11年にするなら芝はクレーより微妙だったけど
15年にするなら芝も得意だし何とも言い難い
本人も昔は芝好きになると思わなかったとか言ってたし
15年にするなら芝も得意だし何とも言い難い
本人も昔は芝好きになると思わなかったとか言ってたし
1000: 名無しさん 2019/10/21(月) 19:38:57.31 ID:gxRE55LE
芝より土やハードの方が得意そうだがWB5勝、全米3勝、全仏1勝なんだよな
まあ芝は対抗馬少ないのも影響してそうだが
まあ芝は対抗馬少ないのも影響してそうだが
【ATP】男子プロテニス総合スレッド327 ワッチョイ有
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1578324567/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1578324567/
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part59【WTA】
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1580015448/
引用元:http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1580015448/
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コメント一覧
接戦をものにしてるからだろうな
下村ディヒあたりのハイスペサーバーに帰ってきて欲しいンゴねえ
ビッグサーバーだから必ずしも芝得意ではない
ビッグサーブ持ってれば芝では特に有利ってだけでイズナーとか何なら芝苦手だし
下村より絶対お肉だわ
ラオがどれだけ芝得意でもジョコのカモだからこの話だと除外されるのは仕方ないわ
まだ確変チリの方が可能性あるレベル
もう最近年に2,3回も見ないが、確変チリ
リターンが最強級
だから他の選手が芝で弱点になり得る要素がジョコだと皆無
しかも去年みたいに球足が極端に遅いパターンもあるからストロークにも持ち込みやすい
フェデラーの記録抜いてもWB最強と言うならともかく芝最強は違和感があるかな
フェデラーはWB5連覇含む最多優勝ってだけでなくシバの500であるハレ10勝と芝連勝記録持ってるからそれも説得力を与えてると思うし
まぁクレーは得意でも某土魔神のせいでタイトルは積めないだろうけど笑
まぁ下村よりは肉だろうな
というか選手として肉の方が上
今更だけどラオニッチやアンダーソンが肉とか下村とか呼ばれてるのじわじわくる
ディヒさん生き返れ生き返れ...
WB以外もうほとんど出てないし
フェデの芝の王者云々もWBのイメージであってハレとか正直あんま関係ないだろ
2014でのフェデラー戦と2015以降を見比べてみると明らかに増えてる
やっぱり(ほぼ)誰も出来ない唯一無二の武器があるのは大きい
このフットワーク+柔軟性はフェデラーはじめほんとうに
切れちゃった
芝で出来る人が少ない
この人だけ歴代の最強級選手と比較しても30歳前後からの成績な謎な程良い
試合記録見てから語ろう
早熟に親を○されたんやろな
得意ではなくても絶対能力と勝負強さで無理矢理勝つという感じ
何晩成厨ってw
他の議論に関しては色々と反論とかあるけど土魔神だけは誰も反論しようがないのが面白い
昔のイメージを引き摺りすぎだよね
ジョコは芝でマレーに勝ったことが無いよね
もっとも2012年の五輪SFと2013年のウィンブルドン決勝の2回しか対戦していないけど
土?
マレーは2013年までは芝はジョコより成績は良かったな
ジョコビッチは鋼の肉体があるから壊れずパワーアップしたけどね
土しかないやろ
勝率91.8%
全仏勝率97.9%だぞw
若マレーはジョコには相性良かったがフェデナダに勝てないからジョコに辿りつかない不具合
全豪でだけ無駄にたどり着いて皿を貰う
好不調、全盛期だなんだはともかく
WBフェデラーはナダルに3勝1敗、ジョコに1勝3敗
全仏ナダルはフェデには6勝0敗、ジョコに6勝1敗
全豪ジョコはフェデには4勝1敗、ナダルには2勝0敗
その大会の圧倒力って点では全仏ナダルや全豪ジョコに比べるとWBフェデはちょっと落ちるかなーとは思うが
芝の王者は芝の王者だろ、ジョコが例えここから5連覇しても芝の王者とは呼ばれないわ、最強とかそっちになるだけで
ジョコは何回もナダルを追い詰めたけどな
2012~2014はナダルいなきゃ間違いなく優勝してただろうし、2008の最盛期ナダル相手にタイブレまでいったのもジョコだけ
クレーNo.1はナダルかもしれないけど、ジョコも化け物であることは間違いない
そこは芝の王者で良いと言うか
例えジョコが5連覇して万が一芝の王者とか言われ出したとしても世代違うから共存されるでしょ
フェデが芝の王者だからサンプは違うのかつーたらサンプも芝の王者だし
世の中に1人しか名乗れない呼び名でもないしね
と言っても芝5連覇するようなら他も勝ってるだろうから特に芝特化な渾名付く気はあまりしない
皆忘れてるけどお肉はあかんのか?
ワイはジョコの方が好きやが、それでもなお芝の帝王、王者はフェデラーって感じやなぁ
芝が得意になってくれて良かったわ
ここから5連覇したら流石に芝の王者って呼ばれると思うw
全米ではマレーとバブが素晴らしかったという話なんじゃないの
異なるGSの決勝でジョコを倒したあの二人の実力はホンモノだし、ジョコが悪かったわけではない
昔のイメージというかその時の全盛期とは比べられないけど誰が見てもわかる明らかな華があったのは事実やん
ナダルがクレーで数年後に決勝まではいくけど取りこぼすようになったって土の王者とは言われ続けると思うよ
2005〜2010のあたりは誰も止められなさそう
それ以上に02〜05あたりの全仏で3〜4連覇してそうだけど
ジョコの全米は悪い意味で意外
って感じはあるけどフェデはあんまそう言うのないな
勝ってるイメージあるところは勝ってるし負けてるイメージある所は負けてるし
まあ強いて言うならフェデも5連覇した後一度も勝ててない、って所は意外?
マレーが初めて優勝したのが苦手な全米って言うのも意外かもしれない
全米は意外の宝庫
マレーの芝勝率は80%超えてるし1番優勝してるgsなんだから十分よくやってるぞ
ジョコには勝てるのにフェデナダに勝てなかったのが響いている
自分も、芝というよりWB含めGSでジョコに相性が悪いということに尽きると思う。衰えによる体力の低下、フォアやサーブの決定力の低下を補うために攻めを早くした分、ミスが多いし早いからね。あんな博打テニスでジョコ相手に5セットでは余程運が良くないと勝てない。WBだとウィナーが取りやすく、決勝まで省エネもしやすい分、他3大会よりマシな結果になっているだけだと思う。実現してないが、芝の3セットで複数回戦った結果を見ないと本当に芝で強いのかはわからないと思う。
5セット118-2だしな
○されたが?
は衰えて引退したわけじゃなくて怪我で引退だから芝シーズンだけ出れば結構いい成績残しそう
コンクリは地味に草膝ボロボロになりそう
ほーん、でどこの大学なん?
記録は見てるよ
でもじゃあナダルが全仏5回とバルセロナ数回(芝はMS無いけどまぁあとMS数回)でクレー最強か?って言われるとそうならないじゃん
芝は大会数少ないしMSもないから一概に比較は出来ないけどさ
別に芝の500で10勝しろとは言わないけど何か最強と言われると物足りなさを感じるんだよね
何よりジョコ自身がハードでとんでもなく勝ってるから余計にさ
受サロみたいな返答で草
キモいんだよ
呼ばれるに決まってんだろカス
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