851: 名無しさん 2020/02/04(火) 10:25:25.59 ID:0Hj+5gXW0
ジョコのリターンは史上最強だと思う。
人によってはアガシが最強とか言う人いるけど、予測、リーチ、反応、、コントロール、全てにおいてジョコが上回っている
人によってはアガシが最強とか言う人いるけど、予測、リーチ、反応、、コントロール、全てにおいてジョコが上回っている
852: 名無しさん 2020/02/04(火) 11:53:51.71 ID:Bd924Y+Zr
>>851
間違いないな
やっと届いたリターンでもしっかり相手コートの深いところに返すのが上手すぎる
サーブ頼りの選手相手ならこれでサーブ優位をリセットできる
身体をストレッチさせた状態ではかなり難しいのに
間違いないな
やっと届いたリターンでもしっかり相手コートの深いところに返すのが上手すぎる
サーブ頼りの選手相手ならこれでサーブ優位をリセットできる
身体をストレッチさせた状態ではかなり難しいのに
853: 名無しさん 2020/02/04(火) 11:54:58.08 ID:RnxL9pr7p
>>851
それら総合的に見てジョコの方が上だろうな
アガシのリターンは当時流行りのビッグサーブ&ボレーに対抗するべく
足元に叩き返す芸風がベースでリターンのスピードは速かったからな
実際サンプ以外のビッグサーバーは大抵それで料理してきたし
それが鮮烈に記憶に残ってるんだろう
リアルタイムで見てたけどアガシは結構ギャンブル的なヤマ張りもしてたから
手痛いサービスエースを喰らうこともしばしばだったよ
それでもあれだけの成績を残せたのは予測をよく当てたからだね
流石はラスベガスの男w
それら総合的に見てジョコの方が上だろうな
アガシのリターンは当時流行りのビッグサーブ&ボレーに対抗するべく
足元に叩き返す芸風がベースでリターンのスピードは速かったからな
実際サンプ以外のビッグサーバーは大抵それで料理してきたし
それが鮮烈に記憶に残ってるんだろう
リアルタイムで見てたけどアガシは結構ギャンブル的なヤマ張りもしてたから
手痛いサービスエースを喰らうこともしばしばだったよ
それでもあれだけの成績を残せたのは予測をよく当てたからだね
流石はラスベガスの男w
854: 名無しさん 2020/02/04(火) 11:57:40.95 ID:FhTpWOgr0
アガシのは読みが当たった時にリターンエースが出るから見映え良くて印象的だからな。サーブなのに有利にならない絶望感は遥かにジョコだろう。
856: 名無しさん 2020/02/04(火) 12:06:59.00 ID:Bd924Y+Zr
>>854
確かに
ジョコビッチのテニスはそういう意味でも地味なんだよな
コアな人以外にとってジョコビッチのテニスはつまらないけど、あんなに動けて自由自在に打ち分けれれば本人としてはめちゃくちゃ楽しそう
確かに
ジョコビッチのテニスはそういう意味でも地味なんだよな
コアな人以外にとってジョコビッチのテニスはつまらないけど、あんなに動けて自由自在に打ち分けれれば本人としてはめちゃくちゃ楽しそう
857: 名無しさん 2020/02/04(火) 12:11:39.82 ID:RnxL9pr7p
イメージで申し訳ないけど
刀でスパっと切るのかアガシで腹部を包丁でグサァッと刺すのかジョコ
刀でスパっと切るのかアガシで腹部を包丁でグサァッと刺すのかジョコ
858: 名無しさん 2020/02/04(火) 12:14:19.83 ID:tnMwXBw1d
サフィンのリターンも凄いと思ってた
多分ジョコの方が絶妙なところに返ししてると思うけど、サフィンのあの叩きつけるリターンは見てて面白かった
多分ジョコの方が絶妙なところに返ししてると思うけど、サフィンのあの叩きつけるリターンは見てて面白かった
859: 名無しさん 2020/02/04(火) 12:46:42.31 ID:rdoT3zVT0
ジョコビッチのリターンがほしい。
861: 名無しさん 2020/02/04(火) 16:02:21.59 ID:KadVDcGKd
アガシのリターンがほしい。
862: 名無しさん 2020/02/04(火) 16:32:41.03 ID:y3zGOHJN0
コナーズのリターンが欲しい。
860: 名無しさん 2020/02/04(火) 13:50:30.36 ID:G5jgv6XA0
アガシのリターン リターン確率はジョコビッチに劣るが リターン成功後のポイント獲得率はジョコより上
ジョコビッチのリターン リターン確率はアガシを勝るが、リターン成功後のポイント獲得率はアガシより下
ジョコビッチのリターン リターン確率はアガシを勝るが、リターン成功後のポイント獲得率はアガシより下
863: 名無しさん 2020/02/04(火) 17:02:48.91 ID:Vq7/9iCOa
そう聞くとアガシと合わなかったのも必然だったのかな
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コメント
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コメント一覧
マレーや錦織ばりの2ndアタックも見せるし何よりファーストサーブの返球率が高いし球も深い
ナダルも凄いけどストロークで無理やりもぎ取ってる感が強いわ
そして少し下にシュワちゃんが来ててやっぱしゅごいわ
アガシはファーストサーブに対するリターンは低かったが、セカンドに対するリターンウォンはジョコより高くて史上2位だった
てか2ndウォンが錦織現役5位より西岡現役4位で草生えた
まぁ戦ってきた相手が相手だから西岡も上位に行くほど数値は低くなっていくんだろうが…他のリターンスタッツでは軒並み錦織の方が高かったしね
モンちゃんはファーストに対するリターンウォンが良いね
若手はファーストだけ強い感じだしこれが最近の躍進の一つなのかも知れん
シモンとペールも上位だったフランス勢地味に凄い
シモンがメドベに強いのとかも関係あんのかな？
ジョコビッチはオールラウンド型の最高峰だと思う
2019年のジョコビッチ のリターンウィナー集
ネットプレー使えない選手がオールラウンドはないです
テニス見てなさそう
大先生のサーブ相手に1番苦戦しないのがBIG4の中ではマレーだとw
いや実際ジョコビッチってそんな強い武器になる程のネット際のスキルないでしょ
まあ時代違いすぎると言われるとそうだけどそれはアガシもそうだろ
まあフェデラーみたいな天性は無いかもしれないけど、リーチも長くて足元の処理も上手いし一時期に比べると間違えたよ
BIG4は何だかんだ皆オールラウンダーだよ、マレーのサーブ以外
スタッツで言うとコナーズ とレンドルは歴代でもトップじゃないで
それこそマイケルチャンの方が優秀なスタッツを持ってる
アガシは実際に歴代でもトップクラスのリターンスタッツがあるよ
サーブ、ボレー、ストローク
の自分から打つショットだけでリターンは無視する人多いからな
確かによっぽどダメダメじゃなければチチパスなんかでもオールラウンダー扱いされてるから気にされないのかね
間違えるな、見違えろ
覚醒剤中毒者なのに
不思議だわ
特化型の限界がイズナーかな
個人的にはマレー
流石にわざとでしょ
本当にやってたらマレー弾かれててそれはそれで気分悪いしジョコだっていい気はしないだろ
って聞かれてあるよ、って答えただけでジョコも「3人だけの」とは言ってないのでは？
インタ見てないから詳しくは分からないけど
普通に考えてあの3人でグループ作る理由がないしさぁ
俺らBIG3だからグループ作ろうぜ！とか言い出すやついない限り敢えて3人だけで作る必要性がないよw
ジョコ、Big3のWhatapp（チャットアプリ）のグループがある、と
ジョコ（誰が一番積極的かについて）「みんなそうだし、みんなそうでもないときもある…（続）
ジョコのインタビュー動画付でツィートしてる人がいたからフェデナダなら分かるけどジョコはないだろう…と思ったらやっぱりなかったんだね。
今のスタイルであれだけ勝ててるんだから、わざわざ使わないだけで要所とタイミング次第では全然使ってるけど？
最近3人との仲の事ばっか聞かれてウンザリしてるんだろ。
http://news.tennis365.net/news/smartphone/today/202002/126836.html
記事あった
なかったの？あるんじゃないの？
強ければ良いです
すぐバレる嘘をつくのはジョークだから
別に誰かを傷つけたわけじゃないのに、何故わざわざ人気がない理由にするかなぁ
ジョコを理解できないなら理解しなくてもいいじゃん
ジョコと繋がりがあるわけでもなかろう
https://twitter.com/espiaramos/status/1232072456187392002
https://twitter.com/Mosz_mt/status/1232085368410951681
BIG3（だけの）グループはない、もっと何人かいるグループの中に3人いる
そんなに頻繁には使われてない、最近はほとんど（ない）
レーバーとかカウンシルのグループじゃね？とは言われてるが
あざす
ちょっと残念
ストローク主体だけどなんでも卒なくこなせるって意味でジョコビッチはオールラウンダーだと思うんだけど
強いて劣る部分を探せばネットなだけで別に悪くはない
ジョコのネットプレイ弱点はフェデのバックハンド弱点みたいな感じで他と比べてちょっと劣ってるってだけだと思う
アガシみたいに確率悪くてもスーパーリターン打つ方が派手で人気は出るよな
ジョコは「おーまた拾った」「おーまた深いとこ返った」ってな感じで単調だわ、それが凄いんだけどｗｗ
サーブ＆ボレーも高いレベルでこなせてこそオールラウンダーだろ
フェデラーがジョコレベルのストローク力なくたってオールラウンダーなんだから
確率と効果を究めたリターンとか特に
全部リターン深くて草生えた記憶
サーブ&ボレーを高いレベルでこなせるジョコかぁ
もう完璧な選手じゃん
史上最強間違いなしだ
常にジョコが勝つだろうから、ジョコアンチには最悪だろうな
ストローク戦の方が確実に取れる相手に敢えてSVするのはそれはオールラウンダーでも何でもないでしょ
フェデラー自体、たまにヤケクソでジョコ相手にSV乱発するけど抜かれる事も多いしストロークで上回る自信ある時はそんな事しないよね
everyoneとか言ってた時点でそもそも3人だけってつもりじゃなかったと思うわ、ジョコも
3人だけの話だったらTheyとかWeとか言いそうだし
BIG3のグループあるの？って聞かれてあるとは言ってたけどBIG3だけのとは全く言ってなかったしなー
だからレベルとしては普通に高くない？
必要だと判断したら普通に使ってるし
というかトップは大体オールラウンダーな中で強みを活かしてる気がする
個人的にはそれがめちゃくちゃ面白い。
ジョコのリターンが楽しみで仕方ない。
このご時世、サーブアンドボレーメインのオールラウンダーとかやってられないだろう。リターンの精度、リーチ、スピードが上がってるからやってられないだろう
わいは良かったと思うわ
3人だけのグループとか作ってイキッてたら他をハブにしてるみたいでなんやこいつらって思っちゃうね
ネクジェネはネットにも積極的でオールラウンド寄りというデータがあったな
オールラウンダーってやるべき時に上手くやれりゃそれで良いんじゃないの？
それともテニスゲーの設定みたいにプレースタイルがオールラウンダーみたいな話？
プレースタイルオールラウンダーって器用貧乏って気しかしないけど
いやだから強い武器に出来てるかどうかって話だろ
そもそも過去の名選手のストローカーがオールラウンダーと言われてたか？
ドーピングしてたのは確かに残念だけどアガシのプレーはほんとに見てて面白かったからなぁ
レンドルはどうだったかな
サンプラスがオールラウンダーって言われるくらいしっくりこない
ストローク戦で基本誰にでも勝てるんだからわざわざネットプレーをする意味がない
ジョコにとってのネットプレーって気分転換みたいなもんやろ
確かにコナーズとボルグは映像を見ると相当オールラウンドに見えるな
何かオールラウンダー＞ストローカー、ネットプレー出来ないやつって暗に言ってるような人いるからネットも出来るわ！
って話になるんじゃないのかねぇ、と思うけどな
能力的にはスマッシュ以外は今のジョコにそんな穴あると思わないし
ジョコビッチの，あの集中状態を発揮し持続する力は一体何なのだろうか。
全盛期の頃はね
今は隙があるから若手はラッキーや
今の時代にマック以外がいたらそんなにやたらと前に出る事もなかろうな
これは今の方がストロークだけしてりゃ良いって話じゃなくどっちかと言えばSV出来てりゃ昔はある程度勝てた、の方が近い
なんで雑魚信ってオールラウンド扱いしたがるんだ
最高峰のベースライナーでよくね
リターンがオールラウンダー要素ってどゆこと？笑
普通にきもくて草
何が残念なの？
big3のグループが無いこと
君、性格気持ち悪いね
ハイライトの採点で競うスポーツじゃない
誰も強いといってないです。華がないプレーヤーファンの僻み、妬みが透けて見える。
イズナーも結構ストロークとボレー上手いよ
特化型はカルロビッチとかじゃないんかな
性格の悪さが透けて見えてるぞ。
とか言われてるとお前ら何でも良いんかいとは思ったりはする
でもそう言う人らほど難しいけど派手じゃないプレーには例えフェデラーがやってても大して沸かないので結局わかりやすい派手さが好きなんだなと
これかも
こっちはバランス型くらいの意味で使ってるんだけど褒め言葉として持ち上げてるように見えるのかな
フェデラーほど華麗なプレーをする選手がいたら教えてくれよw
単純な巧拙で語れない面はある
ジョコリターンはそういうドラマ性はないけど、ジャックナイフのリターンなんかがホント鮮やかよな
あとフェデは片手バックなのにビックサーバーをボコったりするから、ジョコとは違うベクトルでリターン能力が人外だと思う
そしてプレーの華やかさの話へ
色々議論が変わるね
ウィンブルドンでフェデラー相手にチャンピオンシップポイントを凌いで優勝するとか
全豪でティエムに逆転勝ちして1位に返り咲くとか
ラスボスとかヒールなんて言われるけど
一番主人公的な勝ち方だ
なお去年の全豪決勝()
ぶっちゃけアレはジョコファンなワイでもちょっと強すぎて引いた
面白いやんw
人生の大半が逆境。少年時代は紛争や空爆を経験し、親元を離れ1人海外へ。プロ入りしてからは、フェデラーとナダルという2人の生ける伝説相手に勝てば叩かれ、負けても叩かれ。グルテンによる体調不良も仮病扱いされ、万年３位で終わる選手と言われ。それらの経験に比べれば、試合に負けそうな状況なんて大した事では無いと思えるのでは。
2011年の躍進は本人にとっても物凄く気持ちの良いものだったんだろうなぁ
今の選手に比べて昔の選手のリターンスタッツはそりゃ悪くなるでしょ
なんかあんまり幸せとは言えないのかもと思えてきた
才能に恵まれてるのはジョコビッチだけど環境的には自分の方が恵まれてるんじゃないかとすら
キモ
嘘つきはお前だろクズ
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