651: 名無しさん 2020/06/29(月) 12:53:56.18 ID:A2p6GWwm
まあでもナダルが優勝するんなら良いわ
コロナ関係なくても優勝候補筆頭だし
きちんと自粛したりソーシャルディスタンス取ってるし
これで全仏ティエム、全米ジョコになったら最悪だわ
コロナ関係なくても優勝候補筆頭だし
きちんと自粛したりソーシャルディスタンス取ってるし
これで全仏ティエム、全米ジョコになったら最悪だわ
652: 名無しさん 2020/06/29(月) 12:55:39.82 ID:mooXRw7G
ティエムはドロー的にジョコ、ナダル2枚抜きしないといけない可能性あるから
結構優勝は大変だとは思うわ
全豪もそれで死んだし
結構優勝は大変だとは思うわ
全豪もそれで死んだし
TENNIS TV http://www.tennistv.com/live
653: 名無しさん 2020/06/29(月) 12:57:17.19 ID:wWW2vnuv
ナダルはそもそも全米出るかどうか悩んでるレベルらしいから
ランキングポイントの扱い次第では出ないってなっても何もおかしくない
逆にいうと全米ちゃん的にはそうなる選手が多発するのは分かってるからポイントは通常通りにしたいと言う攻防が
攻防はしてないか、ATPもその辺全然何の連絡もしてこないとかマレーも言ってたし
ランキングポイントの扱い次第では出ないってなっても何もおかしくない
逆にいうと全米ちゃん的にはそうなる選手が多発するのは分かってるからポイントは通常通りにしたいと言う攻防が
攻防はしてないか、ATPもその辺全然何の連絡もしてこないとかマレーも言ってたし
654: 名無しさん 2020/06/29(月) 12:57:20.98 ID:jRwjxcGZ
片方コロナなら可能性あるぞ
655: 名無しさん 2020/06/29(月) 12:59:08.86 ID:mooXRw7G
ポイントの扱いがどういう風になろうと
ナダルが全米出ないとー2000になるのはほぼ確実だろ
ナダルが全米出ないとー2000になるのはほぼ確実だろ
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
657: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:00:33.98 ID:wWW2vnuv
>>655
それを回避する為のポイント関連の話だから…
出なけりゃ問答無用でマイナスってそれは現行ルールだ
それを回避する為のポイント関連の話だから…
出なけりゃ問答無用でマイナスってそれは現行ルールだ
662: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:05:14.28 ID:mooXRw7G
>>657
去年のポイント消さないなら
もしナダルが今年全米優勝したら4000点になるねw 見てみたいわ
去年のポイント消さないなら
もしナダルが今年全米優勝したら4000点になるねw 見てみたいわ
663: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:07:10.87 ID:wWW2vnuv
>>662
そう言う話じゃねー
今年はポイントつけるのやめたら?とかそう言う話だよ
全米ちゃんは嫌がってるけどATPからは特に何の音沙汰もないので実際どうするのか謎
中止大会だけ2年保有って言う思考停止でやる可能性が一番高いとは思うけど
そう言う話じゃねー
今年はポイントつけるのやめたら?とかそう言う話だよ
全米ちゃんは嫌がってるけどATPからは特に何の音沙汰もないので実際どうするのか謎
中止大会だけ2年保有って言う思考停止でやる可能性が一番高いとは思うけど
665: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:14:44.54 ID:mooXRw7G
ATPなんかUSTAに忖度待ったなしでしょ
666: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:15:00.67 ID:mmBn9K74
2年制なら普通に合算じゃねえの
少なくとも後者はありえねえわ
んなことしたら去年好成績のやつは出ないほうが得とかいう状況になる
少なくとも後者はありえねえわ
んなことしたら去年好成績のやつは出ないほうが得とかいう状況になる
667: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:16:14.37 ID:mooXRw7G
出なかったらホールドだったら
自分が去年ポイント少ない場所を中止に回ったほうが伸ばせるよな
来年五輪の選考もあるのにそんなんでええんかって気もするがな
自分が去年ポイント少ない場所を中止に回ったほうが伸ばせるよな
来年五輪の選考もあるのにそんなんでええんかって気もするがな
674: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:21:57.93 ID:wWW2vnuv
>>667
自分がポイント少ない場所が今年非開催決定の場合は加算しようがない
逆に、非開催の大会で稼いでる選手は何もしなくてもホールド確定になる
2年制も大分弄るか平均値でも取るかにしないとおかしくなるけど無条件ホールドは問題有りってなら既に開催か非開催かの時点で現行ルールは問題有りだから
と言うか凍結なんてせずに52週で問答無用で消すのが現行ルール適用だとは思うので凍結してる時点で既にルール弄ってる訳で
何もアナウンスないのがそもそも論としておかしい
自分がポイント少ない場所が今年非開催決定の場合は加算しようがない
逆に、非開催の大会で稼いでる選手は何もしなくてもホールド確定になる
2年制も大分弄るか平均値でも取るかにしないとおかしくなるけど無条件ホールドは問題有りってなら既に開催か非開催かの時点で現行ルールは問題有りだから
と言うか凍結なんてせずに52週で問答無用で消すのが現行ルール適用だとは思うので凍結してる時点で既にルール弄ってる訳で
何もアナウンスないのがそもそも論としておかしい
668: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:17:47.53 ID:Oud1pQqB
元々昔からたまに話題になるポイント2年制は前者+後者で出なければ出た方のポイントで加算
両年出たら良い方加算、な話で合算ではない
両年出たら良い方加算、な話で合算ではない
669: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:18:06.96 ID:KX06GGuK
五輪なんかどうせできっこねえよ(暴論)
670: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:18:19.75 ID:mCT+wqqn
前年半分、当年全部ってルールでやってるところがある
それで問題は起きてないから現実的なところでは
その後も継続してくれるとブラック日程が少しはましになると思うが
それで問題は起きてないから現実的なところでは
その後も継続してくれるとブラック日程が少しはましになると思うが
671: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:19:38.87 ID:gaLMT+0x
WBの芝ポイントみたいな感じか
673: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:19:41.70 ID:mmBn9K74
芝ポイントみたいに扱うのはたしかにありかもな
675: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:22:56.48 ID:mooXRw7G
今からやる土なんて過密日程で半年したらポイント消滅するのに
去年の大会は2年維持って冷静に考えたらおかしいよなw
選手の有利不利考えたらそのまま2年延長もいいとは思えん
去年の大会は2年維持って冷静に考えたらおかしいよなw
選手の有利不利考えたらそのまま2年延長もいいとは思えん
676: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:23:12.74 ID:IPKXy2ES
来年のIW週までポイント凍結でやるのが一番単純なんだよなぁ
これで国の事情で来れない選手も今年開催出来なかった大会も全部救われてめでたしめでたし
なんやかんや後9ヶ月くらい我慢できるだろ
大会の成績記録はまあつけてやってもいいんじゃない
デ杯や五輪みたいな感じで
これで国の事情で来れない選手も今年開催出来なかった大会も全部救われてめでたしめでたし
なんやかんや後9ヶ月くらい我慢できるだろ
大会の成績記録はまあつけてやってもいいんじゃない
デ杯や五輪みたいな感じで
677: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:25:41.84 ID:DcNFZUlR
少なくともアメリカで開催するのは狂気の沙汰だわ
678: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:26:40.17 ID:Oud1pQqB
レースランキングだけ稼働させてランキングポイントはIWまで凍結とかが無難なのかな
ややこしい事にはなるけど
実績の取り扱いも含めて微妙なお話
ややこしい事にはなるけど
実績の取り扱いも含めて微妙なお話
682: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:32:53.03 ID:mooXRw7G
>>678
>>680
来年のIWでポイント消すのなら
結局出れない奴は不利なんだから一緒じゃねえかそれだと
>>680
来年のIWでポイント消すのなら
結局出れない奴は不利なんだから一緒じゃねえかそれだと
685: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:34:23.00 ID:Oud1pQqB
>>682
来年のIW頃までには通常に戻れてるって前提の話だから戻れないなら問題は残る
来年のIW頃までには通常に戻れてるって前提の話だから戻れないなら問題は残る
688: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:37:24.64 ID:mooXRw7G
>>685
でもそこまで凍結したままだったら
ぶっちゃけレースランキングの意味って何にもないんじゃね?
でもそこまで凍結したままだったら
ぶっちゃけレースランキングの意味って何にもないんじゃね?
690: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:51:37.92 ID:Oud1pQqB
>>688
レースはあくまでその年の、だからそんなに問題ないんじゃないかなぁ
今年のようなクソスケジュールをフル回転して稼いだならそれはそれで「今年の」上位として評価して良いだろうし
今年来年がランキング=レースランキングにならないからそこが問題なのと五輪関連のポイントも問題にはなるけど後者はどうやっても問題にはなりそう
レースはあくまでその年の、だからそんなに問題ないんじゃないかなぁ
今年のようなクソスケジュールをフル回転して稼いだならそれはそれで「今年の」上位として評価して良いだろうし
今年来年がランキング=レースランキングにならないからそこが問題なのと五輪関連のポイントも問題にはなるけど後者はどうやっても問題にはなりそう
694: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:57:35.99 ID:mooXRw7G
>>690
どうやっても不利なんだったらもうポイント消去するのも1つでしょ
どっちにしても不利なんだから色々やる意味すらない
どうやっても不利なんだったらもうポイント消去するのも1つでしょ
どっちにしても不利なんだから色々やる意味すらない
680: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:29:28.79 ID:1igFCRuF
確かに今年はレースポイントのみってほうが無難に思うな
やっぱランキングポイント付けちゃうと全仏とか9ヶ月で失効って
不公平感あり過ぎる
やっぱランキングポイント付けちゃうと全仏とか9ヶ月で失効って
不公平感あり過ぎる
681: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:31:06.34 ID:a1LuPP+c
今のところ開催された大会だけポイント入れ替わるの?
683: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:32:53.54 ID:wWW2vnuv
>>681
何も説明がされてないのでこのままならそう言う事になるんだろうけど通常ルール適用するのなら
全米はともかくクレーのポイントは来年の5月頃に消えるのか52週残すのかとか別の問題にはなりそう
何も説明がされてないのでこのままならそう言う事になるんだろうけど通常ルール適用するのなら
全米はともかくクレーのポイントは来年の5月頃に消えるのか52週残すのかとか別の問題にはなりそう
686: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:36:17.24 ID:1igFCRuF
>>683
クレー52週残したら来年ナダルのポイントが…
てかクレーコーターが異様に有利になるな
クレー52週残したら来年ナダルのポイントが…
てかクレーコーターが異様に有利になるな
687: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:37:21.95 ID:GaGZST7p
中止された大会のポイントってどうなってるんだろ?
身近なとこだと楽天だけどジョコの500ポイントいつ失効するんだ
身近なとこだと楽天だけどジョコの500ポイントいつ失効するんだ
692: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:53:05.22 ID:Qq4AhvJV
このナダルの超不利な日程って本人はおろか誰も何も言ってあげないのかね
6週間連続の大会で軒並み6000pts近いんだろ?
出れるわけないじゃんかよ
6週間連続の大会で軒並み6000pts近いんだろ?
出れるわけないじゃんかよ
695: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:58:57.80 ID:Oud1pQqB
>>692
マレーが言ってるくらいかな
まずポイントどうするのかの話すらないのでどうすんの?って疑問がってるのが現状
こうします、って発表されたらそこからまた議論も起きるかもしれないけど、議論させない為にギリギリまで発表しないと言う手もなくはない
ポイントつくなら出る、つかないから出たくないから早く教えて!って選手もいるけど
マレーが言ってるくらいかな
まずポイントどうするのかの話すらないのでどうすんの?って疑問がってるのが現状
こうします、って発表されたらそこからまた議論も起きるかもしれないけど、議論させない為にギリギリまで発表しないと言う手もなくはない
ポイントつくなら出る、つかないから出たくないから早く教えて!って選手もいるけど
699: 名無しさん 2020/06/29(月) 14:10:29.25 ID:m9RGNhL2
一見迷惑だがコリさんどこまで戻してるんだろうか
701: 名無しさん 2020/06/29(月) 14:17:32.07 ID:wWW2vnuv
せっかくシーズン長期で止まるんだからこれを機会に色々スケジュール調整や今後のテニス界について議論する時間あったのに
各運営が必死になってるだけでATPは何も選手と話そうとしなかった、って沼が愚痴ってたから基本が運営任せになってそう
楽天にしても判断は運営と日本政府任せだったし
各運営が必死になってるだけでATPは何も選手と話そうとしなかった、って沼が愚痴ってたから基本が運営任せになってそう
楽天にしても判断は運営と日本政府任せだったし
703: 名無しさん 2020/06/29(月) 14:28:45.28 ID:Oud1pQqB
コロナに関しては、国によって基準も対策も違う中で共通のルール出せないって点は仕方ないかもしれんが
ポイントの運用は自分達の管轄なんだから早めに何か言って欲しいな
中断からこっち、ATPの中の人談って全仏勝手に移動するなんてポイントつけないぞ!とか脅したのと、アドリアツアーに遺憾の意を表明したくらいだし
ポイントの運用は自分達の管轄なんだから早めに何か言って欲しいな
中断からこっち、ATPの中の人談って全仏勝手に移動するなんてポイントつけないぞ!とか脅したのと、アドリアツアーに遺憾の意を表明したくらいだし
704: 名無しさん 2020/06/29(月) 14:44:45.96 ID:avR4ohtu
コロナ渦を乗り越え満を持して再開したグランドスラムでジョコビッチ3連覇とかなったらどうなるんだろう
735: 名無しさん 2020/06/29(月) 21:02:17.44 ID:rQ3ww1OP
強敵が次々とコロナでリタイアする中錦織は…単なる怪我でリタイアしそう
851: 名無しさん 2020/07/01(水) 23:27:00.19 ID:RYnJK5/j
ATP、WTAで今挙がってるポイントどうするかの案らしい
・ランキングポイント凍結、レースランキングのみ稼働
(今のレースそのまま利用じゃなく新しく作り直すとか言ってる?いつまでか不明、IWまでなのか今年なのか)
・全選手を52週で割って毎週一定数のポイント減算
(始点が書いてなかったけど多分凍結されたIWの週から52週)
ジョコなら10220÷52=196か197を毎週自動減算
ナダルなら9850÷52=189か190、フェデラーなら6630÷52=127か128
書かれてなかったけど今季出て獲得した分はそのまま加算?
全米始まる頃までに25週くらい過ぎるから全米時点で
ジョコは10220-(196×25)=5320
ナダルは9850-(189×25)=5125
フェデラーは出ないとしてティエムは7045-(135×25)=3670
こんな感じ?いまいちわからんが
・ランキングポイント凍結、レースランキングのみ稼働
(今のレースそのまま利用じゃなく新しく作り直すとか言ってる?いつまでか不明、IWまでなのか今年なのか)
・全選手を52週で割って毎週一定数のポイント減算
(始点が書いてなかったけど多分凍結されたIWの週から52週)
ジョコなら10220÷52=196か197を毎週自動減算
ナダルなら9850÷52=189か190、フェデラーなら6630÷52=127か128
書かれてなかったけど今季出て獲得した分はそのまま加算?
全米始まる頃までに25週くらい過ぎるから全米時点で
ジョコは10220-(196×25)=5320
ナダルは9850-(189×25)=5125
フェデラーは出ないとしてティエムは7045-(135×25)=3670
こんな感じ?いまいちわからんが
854: 名無しさん 2020/07/01(水) 23:30:55.15 ID:Yia+LH7j
今年獲得したポイントまで減らす必要ないんじゃねえの
857: 名無しさん 2020/07/01(水) 23:34:02.71 ID:RYnJK5/j
>>854
大まかにしか書かれてないのと複数案ある内のいくつかって感じだからどう落とし所作るかわからんな
一定削減ならランキング入れ替わる事はないから平等そうに見えてIWの時点でゼロって変だよね
IW始点とも書いてないから違うかもしれんが現有ポイントを52週で割ってるらしいのが謎
大まかにしか書かれてないのと複数案ある内のいくつかって感じだからどう落とし所作るかわからんな
一定削減ならランキング入れ替わる事はないから平等そうに見えてIWの時点でゼロって変だよね
IW始点とも書いてないから違うかもしれんが現有ポイントを52週で割ってるらしいのが謎
858: 名無しさん 2020/07/01(水) 23:36:59.24 ID:h7JEM1We
レースランキングのみの方が無難な気がするな
まぁそもそも今年の大会はやれる気がせんが
まぁそもそも今年の大会はやれる気がせんが
859: 名無しさん 2020/07/01(水) 23:40:39.28 ID:Yia+LH7j
レースランキングのみだったら
もう凍結したポイント全部消すのとたいして変わらんだろって気もするけどなw
もう凍結したポイント全部消すのとたいして変わらんだろって気もするけどなw
860: 名無しさん 2020/07/01(水) 23:46:05.80 ID:ay+BFNXl
在位記録とかあるから色々と面倒くさいよな
862: 名無しさん 2020/07/01(水) 23:52:53.98 ID:70ytfMv4
記録は、オープン化の前後みたいにコロナ前後で区別されることになるかもな
664: 名無しさん 2020/06/29(月) 13:11:57.72 ID:Oud1pQqB
錦織が提案して、錦織って意見言えたのか、と海外勢に驚かれていたポイント付けない案…
にべもなく全米運営には却下されてたけどそもそもポイントつけてるのはATPだからなぁ
マレーは2年制提案してたけどこの場合の2年制ってどっちか良い方とかではなく、出れば今年の分、出なければ去年の分って話なのかその辺もわからない
にべもなく全米運営には却下されてたけどそもそもポイントつけてるのはATPだからなぁ
マレーは2年制提案してたけどこの場合の2年制ってどっちか良い方とかではなく、出れば今年の分、出なければ去年の分って話なのかその辺もわからない
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part134【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1593102734/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1593102734/
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コメント一覧
どうやってもフェアにはならんのだから
実績も全部加算してやれ、そしたらジョコももう在位1位間近かな?
中断が1年以上続いたらランキングが消滅する?それは知らん
今はポイントどうこうより大会が安全にできるかだからとりあえず、ポイントの議論はおいといて試合するのはまぁいいのでは?
あのテニス界に対する泥の塗り方は謹慎処分物だわ
ポイント付くかどうかで出る出ない考え直す人もいるんだから先に決めとかなきゃいけないに決まってるだろう
問題起こすのと実績には何の関係もないから当然だわ
と言うかコロナさえなければそろそろ在位1位間近だったし、あんな大会開催して批判される事もなかったんだぞ
ティエムも
ボクシングはむしろ団体がそれぞれ違うから分かりやすくないか
テニスはどこまでがATPとITFなのか分からん
今アメリカの感染者過去最大の増え方してるし、まだ増えてる
拡大しまくれば自動集団免疫もあるだろうけど他国の選手がそこに巻き込まれに行きたいかは別の話だし
しかし観光再開したEUはフランスもスペインも見事にまた増えかけている
イタリアだけ真っ先にミスったからまだ再開してないので他より抑えてるが再開したら当然増えそう
アメリカも欧州も無理じゃね
DjoCovidって普通に呼ばれていて草
ジョコビッチでないとつまらんよ
ナダルだけだとあっさり負けるかもしれないからな
コロナさえなければあんな大会開催して批判されることもなかったってまるでコロナがジョコをそうさせたかのように言ってるけど、そもそもそういう内面を持ってない人はどんな状況下でも批判されるような行動しないけどな
取り戻せる力を持ってるし、仮にそのまま取り戻せなくても結婚済&自分のテニスアカデミーでセカンドライフの準備はバッチリ
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