679:名無しさん@エースをねらえ! (スププ Sd0a-gFfk):2020/09/10(木) 09:41:33
こんだけ強くて王者の風格すら感じるメドベティエムでも
gsではBIG3の挑戦者ポジでしかないという事実が改めて恐ろしい
gsではBIG3の挑戦者ポジでしかないという事実が改めて恐ろしい
680:名無しさん@エースをねらえ! (アウアウウー Sa21-9rGS):2020/09/10(木) 09:47:35
衰えた今は知らんけど、メドベは強いときのフェデラーにはカモにされるタイプだな
コートカバーは広いけど早い展開は苦手なタイプだからな
コートカバーは広いけど早い展開は苦手なタイプだからな
661:名無しさん:2020/09/12(土) 10:52:57.19 ID:3148GWf4
やっぱメドベ、ティエムって実力で言えば全盛期のBIG4並だよな
昔のBIG4同士の頭おかしい試合思い出すわ
昔のBIG4同士の頭おかしい試合思い出すわ
667:名無しさん:2020/09/12(土) 10:53:24.58 ID:DisXy22b
>>661
それくらいの強さあるね(´・ω・`)
それくらいの強さあるね(´・ω・`)
686:名無しさん:2020/09/12(土) 10:55:02.16 ID:RYtRA6Mw
>>661
衰えた今のジョコハゲに良くて互角程度でそれはない
衰えた今のジョコハゲに良くて互角程度でそれはない
700:名無しさん:2020/09/12(土) 10:56:15.10 ID:Diu2xOic
>>661
2段階くらい落ちてそう
2段階くらい落ちてそう
725:名無しさん:2020/09/12(土) 10:57:52.56 ID:c1RM7mHi
>>661
それはBIG4を舐め過ぎや
全盛期並なら去年の全米と今年の全豪で衰えてるBIG4に敗けるのはおかしい
それはBIG4を舐め過ぎや
全盛期並なら去年の全米と今年の全豪で衰えてるBIG4に敗けるのはおかしい
784:名無しさん:2020/09/12(土) 11:01:03.46 ID:Rkrt3hIu
>>661
全盛期の錦織vsラオニッチと同じくらいかなぁ
6年前あの二人もここで超ハイレベルな試合してたね
全盛期の錦織vsラオニッチと同じくらいかなぁ
6年前あの二人もここで超ハイレベルな試合してたね
681:名無しさん:2020/09/12(土) 10:54:34.90 ID:WfG0P6fc
>>661
まぁ近づけるかもしれないけど、12全豪決勝とか見るとまだまだなんだよね
まぁ近づけるかもしれないけど、12全豪決勝とか見るとまだまだなんだよね
193:名無しさん:2020/09/10(木) 05:06:14.59 ID:arp20tiN
メドべってちょっとキチ入ってるからなあ
頭ひとつ抜けるには必要なのかも
頭ひとつ抜けるには必要なのかも
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveダニール・メドべデフ wikipedia
200:名無しさん:2020/09/10(木) 05:08:04.06 ID:ypV99lAu
>>193
BIG4がまず全員マジキチだからね(´・ω・`)
BIG4がまず全員マジキチだからね(´・ω・`)
197:名無しさん:2020/09/10(木) 05:07:34.80 ID:PeLBQcBZ
>>193
ずべ、チチ、メドベのキチ3人衆がトップになったら男子テニスの将来は明るくはないよな・・
ずべ、チチ、メドベのキチ3人衆がトップになったら男子テニスの将来は明るくはないよな・・
207:名無しさん:2020/09/10(木) 05:08:56.99 ID:arp20tiN
>>197
メドベは表面上取り繕うことを覚え始めてるから…ズベとチチは知らん
メドベは表面上取り繕うことを覚え始めてるから…ズベとチチは知らん
216:名無しさん:2020/09/10(木) 05:10:10.04 ID:LEfeCbLn
>>197
まあBIG4もそれぞれ別ベクトルでキチ入ってたが黄金期築いたし。。。
まあBIG4もそれぞれ別ベクトルでキチ入ってたが黄金期築いたし。。。
203:名無しさん:2020/09/10(木) 05:08:26.19 ID:WVC6+BDJ
>>197
まあニューボールズ連中も大概皆さんキチってましたし
まあニューボールズ連中も大概皆さんキチってましたし
215:名無しさん:2020/09/10(木) 05:10:06.40 ID:vHDWkHoT
>>203
ニューボールズ世代は、ヤンキーが多くてw
ニューボールズ世代は、ヤンキーが多くてw
206:名無しさん:2020/09/10(木) 05:08:52.32 ID:CXZuGKnv
>>193
ネクジェンがBIG4から勝利を挙げられる要因は
キチ要素なんじゃないかと思ってる
ネクジェンがBIG4から勝利を挙げられる要因は
キチ要素なんじゃないかと思ってる
235:名無しさん:2020/09/10(木) 05:14:54.03 ID:enJbj4Nu
>>206
でもナダルには基本勝てないぞネクジェン
メドベなんか負け方のバリエーションがひどいw
でもナダルには基本勝てないぞネクジェン
メドベなんか負け方のバリエーションがひどいw
251:名無しさん:2020/09/10(木) 05:18:55
>>235
そういえばナダルは負けないんだよね
ナダ汁がキチ電波を跳ね返すのかな
そういえばナダルは負けないんだよね
ナダ汁がキチ電波を跳ね返すのかな
280:名無しさん:2020/09/10(木) 05:24:59.64 ID:T0LrAipV
>>235
ナダル相手は経験積まないと勝てんよ
そもそもあんなスピードとスピンを兼ね備えたフォア打てるのナダルだけだししかも左利きだからそれが右利きのバック方向に打ち込まれるからね
ナダルと互角以上に闘えるのはバック方向の高い打点を苦にしてないジョコくらいのもの
ナダル相手は経験積まないと勝てんよ
そもそもあんなスピードとスピンを兼ね備えたフォア打てるのナダルだけだししかも左利きだからそれが右利きのバック方向に打ち込まれるからね
ナダルと互角以上に闘えるのはバック方向の高い打点を苦にしてないジョコくらいのもの
244:名無しさん:2020/09/10(木) 05:17:47.58 ID:T0LrAipV
>>193
メドベは基地外というよりマナーにうるさい几帳面だと思う
チチパスともめたのもコードボールで謝らなかったのが原因だし
去年の全米も観客から叩かれまくってたけどコートマナーのいいナダル相手の決勝は何も荒れなかったし
メドベは基地外というよりマナーにうるさい几帳面だと思う
チチパスともめたのもコードボールで謝らなかったのが原因だし
去年の全米も観客から叩かれまくってたけどコートマナーのいいナダル相手の決勝は何も荒れなかったし
681:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 10:05:50.57 ID:BgQ7S412d
メドベはフォームがバタバタしてるから早すぎると駄目かも
683:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 10:14:49.32 ID:qDKt9GNh0
まあね
この15,6年テニスのレベルが著しく上がったような気がしていたが
実はBIG4という傑物がたまたま同時代に集中しただけだったという
クレーやマスターズの重要性が今とは違うとはいえこんなに安定して強いの歴史上居なかったもんね
この15,6年テニスのレベルが著しく上がったような気がしていたが
実はBIG4という傑物がたまたま同時代に集中しただけだったという
クレーやマスターズの重要性が今とは違うとはいえこんなに安定して強いの歴史上居なかったもんね
689:名無しさん@エースをねらえ! (アウアウウー Sa21-rM1e):2020/09/10(木) 12:16:33
>>683
傑出してるのはビッグ3
マレーは他の世代のチャンピオンクラスと変わらん
傑出してるのはビッグ3
マレーは他の世代のチャンピオンクラスと変わらん
691:名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロ Spbd-kbV+):2020/09/10(木) 12:29:42
>>689
サンプラスアガシ自体にいたカフェルニコフみたいなもんか
サンプラスアガシ自体にいたカフェルニコフみたいなもんか
685:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 11:02:51.42 ID:eJK5Syco0
安定感はレーティングを基準にするとコナーズボルグもBIG3並らしい
694:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ b5b8-H966):2020/09/10(木) 12:40:30
やっぱ錦織も含めたヤンガンとかバブの存在って大きかったんだよね
BIG4とニュージェネの間(バブは違うが)の層の厚さを演出する意味でさ
一気に500のメンツに見えてしまうのはそのせいだろ
BIG4とニュージェネの間(バブは違うが)の層の厚さを演出する意味でさ
一気に500のメンツに見えてしまうのはそのせいだろ
695:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 66ec-23Vp):2020/09/10(木) 12:46:30
>>694
>>692
おまえらが勝手にそう思ってるだけじゃん
カレー以外の3人は普通に錦織はじめヘタレヤンガンより格上だし
むしろ89年から92年くらいまでが超不作のせいでビッグ4時代が長引いたんだろ
>>692
おまえらが勝手にそう思ってるだけじゃん
カレー以外の3人は普通に錦織はじめヘタレヤンガンより格上だし
むしろ89年から92年くらいまでが超不作のせいでビッグ4時代が長引いたんだろ
713:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 14:13:45.69 ID:tXOJKpIXd
>>695
現時点ではまだヤンガンと大差ないわ
ビッグ4全員衰えてるから実績は残せてるけど
現時点ではまだヤンガンと大差ないわ
ビッグ4全員衰えてるから実績は残せてるけど
696:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 12:50:18.10 ID:qDKt9GNh0
曲がりなりにもBIG4とやりあってきた連中がゴッソリ居ないもんなあ
この中じゃティエムだけだろ
棚ぼたでズベやメドベがあっさりGS取るのはなんだかなあって思うよ普通は
ただでさえコロナでぐちゃぐちゃなのに
この中じゃティエムだけだろ
棚ぼたでズベやメドベがあっさりGS取るのはなんだかなあって思うよ普通は
ただでさえコロナでぐちゃぐちゃなのに
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveドミニク・ティエム wikipedia
697:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 12:58:38.44 ID:A31baVC40
ズベはMSやフィナルズではしっかりビッグ3倒して優勝してるし
毎度踏み台にされてた錦織やラオとは格が違う
実績から考えればそれこそチリッチなんかより余程GS取るに値するわ
毎度踏み台にされてた錦織やラオとは格が違う
実績から考えればそれこそチリッチなんかより余程GS取るに値するわ
699:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 66ec-upI5):2020/09/10(木) 13:09:32
棚ぼたに思えてもズベ優勝があり得るよ
メドベは去年取れたはずなのに取り切れなかった中途半端感がある
メドベは去年取れたはずなのに取り切れなかった中途半端感がある
700:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 3950-niM+):2020/09/10(木) 13:12:36
メドべやズベは棚ぼたでなく実力あるだろ
701:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ a589-OYjb):2020/09/10(木) 13:13:20
あの辺はbig4全員いなくなったあとにどうせいくつもとるだろうからその最初の一回だと思えばまあまかり間違ってカレーがとる方が萎えるカレー好きだけど
716:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 15:06:53.67 ID:BgQ7S412d
本格的にツアー再開したらまた30代の時代に戻るから安心しろ
717:名無しさん@エースをねらえ! (スププ Sd0a-gFfk):2020/09/10(木) 15:33:31
30代ってもBIG3ぐらいじゃあ?
バブはもうGSQFが関の山だ。
モンヒスもそろそろ落ちるだろうし
バブはもうGSQFが関の山だ。
モンヒスもそろそろ落ちるだろうし
720:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 16:33:27.89 ID:eG8nIvwN0
テニスファンの大多数は盛り上がってるやろ
やっとbig3以外から優勝でるんやなら
やっとbig3以外から優勝でるんやなら
721:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 16:49:03.31 ID:POq+wXTY0
老害3のせいでマンネリだったからな
全盛期ならまだしも衰えたプレー何年も見せられる身にもなれや
全盛期ならまだしも衰えたプレー何年も見せられる身にもなれや
726:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 17:03:52.67 ID:06McUEwKF
>>721
その老害3未満の若手に問題があるのでは
その老害3未満の若手に問題があるのでは
735:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 17:27:57.92 ID:KUmZpvY7d
>>721
衰えたプレー?
パワースタミナ多少劣化してもまだそれを補う何かで進化するベテランたちだよ
あの人らが進化するからなかなかその下とのレベルの差が埋まらないわけで
衰えたプレー?
パワースタミナ多少劣化してもまだそれを補う何かで進化するベテランたちだよ
あの人らが進化するからなかなかその下とのレベルの差が埋まらないわけで
782:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 22:36:42.85 ID:Zwgn9Iyz0
>>721
その衰えた者に勝てない、若手が情けないだけだろ
その衰えた者に勝てない、若手が情けないだけだろ
723:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 16:58:18.90 ID:CJKp0DQLM
メドベズベティエムチチパスの新4強時代きたな
しかしレベルは全盛期ベルディヒツォンガデルポトロ錦織あたりと同じくらいだろう
しかしレベルは全盛期ベルディヒツォンガデルポトロ錦織あたりと同じくらいだろう
795:名無しさん:2020/09/12(土) 11:01:37.31 ID:3148GWf4
こいつらと2016マレーとどっちが強い?
804:名無しさん:2020/09/12(土) 11:02:12.56 ID:BryuSb+d
>>795
さすがにマレー
さすがにマレー
799:名無しさん:2020/09/12(土) 11:02:02.28 ID:WfG0P6fc
>>795
マレーと思う
マレーと思う
815:名無しさん:2020/09/12(土) 11:03:29.54 ID:YHoJkjxM
>>799
WTFの連戦圧巻だった
WTFの連戦圧巻だった
25:名無しさん:2020/09/22(火) 02:07:26.24 ID:6QRFSdme
BIG3が強すぎて、もうおかしい、こんな時代は今後100年間ないでしょ
選手は同時代に生まれてきた自分を恨むしかない
選手は同時代に生まれてきた自分を恨むしかない
55:名無しさん:2020/09/22(火) 02:08:51.15 ID:wLEy29lG
>>25
孫に思い出話、自慢話を聞かせられるじゃん
特に一回でも勝ったことある選手なら
孫に思い出話、自慢話を聞かせられるじゃん
特に一回でも勝ったことある選手なら
119:名無しさん:2020/09/22(火) 02:14:44.24 ID:+0R4dQRI
>>55
そんで「おじいちゃんその話もう聞いた」とか言われちゃうのかな
そんで「おじいちゃんその話もう聞いた」とか言われちゃうのかな
724:名無しさん@エースをねらえ! :2020/09/10(木) 17:02:56.58 ID:c1zD24qwd
ティームは本物だろうな
バブ未満ベルディヒら門番以上の強さだ
バブ未満ベルディヒら門番以上の強さだ
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part179【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1599681020
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1599681020
【ATP】男子プロテニス総合スレッド340 ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1599433543/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1599433543/
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part188【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1599872588
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1599872588

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今のメドベやティエムは全盛期の門番やヤンガンと同程度の実力やろ
要は絶好調だと人外プレーできるが、big4は常時それらができてさらに上の段階があるだけのお話
まあ最近は人外じゃなくただの強い人間程度な時も多いけど
ランキングはわからんけどGSなら優勝してそう
BIG3が消えたらTOP層とか優勝者が年単位でコロコロ入れ替わる暗黒期になりそうだな
まあそれはそれで面白いけど
BIG3抜いてもここ2〜3年くらいトップ10に安定している選手は全く変わってないからそれはないな
10-12年頃の空気なら勝てるだろうと思う
本格的に門番化した以降の空気ではなく
しかもティエムは全豪準優勝、全仏2年連続決勝進出してる、恐らく今後GSは最低でも5、6回は取れるでしょ
正直なところフェデラーにかわってbig3でもいいと思うよ
BIG3が優勝のポイント独占してるから変わりにくいってのもあるのよ
そこが他の選手にバラつけば大きく変わる可能性は出てくる
上が独占してるからQFや4Rでもランキング落ちないがそこを下の選手が取ればそれだと抜かれたり
群雄割拠時代ってそんなんだったし
最低でも15回は取ってから言おうね
全盛期でようやく1勝しただけなのにこの後5,6勝はあり得ない
それはそれで考えようによっちゃ黄金時代かもな
BIG4の寡占にうんざりしてた奴等もいただろうし
サッカーはブンデスとかリーガよりプレミアとかJリーグの方が好き!ってタイプの人にとっては最高だろ
おっ掲示板の方で散々苛められたからこっちに来たか
可愛い奴だ
「全盛期の今でこの実績なんだからBIG4の衰えも考慮すれば最終的にはこのくらいの実績になるでしょw」みたいなファンの希望的観測はアテにならないというのは日本のテニスファンなら嫌というほど知ってるだろうに
もし2014~16年頃のファンの予想通りになってくれたなら今頃錦織はGSも1000も1度くらいは取ってたんだよなぁ…
GS5,6勝ってまあまあガチのレジェンド枠だからね、安易に出来るとか言うもんではない
個人の好みはともかく興行的にも圧倒的なチャンピオンがいたほうが良いし
ただ選手の大型化で怪我も増えるみたいなことがあると、女子のような状態…ハッキリ言うと暗黒時代になりかねないな
国の事情加味してもESPNなんかの視聴率が全仏ジョコナダ>>>>全米ティエズベだったようなので
人々が求めているのはハラハラ感って訳でも無さそうな事はわかっている
「○○はBIG4(BIG3)さえ居なければGSも1位も一度は取れてたかもしれないんだ…ニュージェネとは言わずともティエムと同じ年に産まれてればもっと上になれたんだ…」
って未練がましく未来永劫言い続けるしなんならティエムファンですらどこぞの土魔神のせいで↑みたいな事言ってるからな
そしてその度にサーの『彼らが居なければー』という名言で論破される
まあデルポファンだけはBIG4じゃなくてデルポ本人のスペ体質と運の悪さを呪ってるけど
強い選手同士の試合でハラハラしたいんであって
ヘタレ合い見たい訳ではないのだろう
一応GS優勝者としてティエムは注目度は上がったとは思うけど全仏じゃ地元局の視聴率ガストンに食われてたのでまだまだこれからかな
GSも1位も取ってるマレーをそこに並列して加えるのはちょっと
一番分かりやすい基準は殿堂入りしたらレジェンドなんだろうけどあれはあれで文句言う層が出てくるからなー
だからGS取ってないメドベとティエムを一緒にするなアホ
しかもティエムは全仏でジョコ、全豪でナダルに勝ってるから間違いなくbig3に近いレベルにある、というかフェデラーに代わってbig3でもいいくらい
big3は年齢的にこれからさらに強くなることはないし、今後ティエムの一強時代が来て年間GSやってもおかしくない
マレーだけ格が違うとは思ったけど『BIG4(マレー除く)さえ居なければ…』『産まれた時代が少し違えば…』って今の現役選手の中で一番言われてる選手だから入れたんだ、気に入らなかったらごめんね
ファンよりむしろ外野から良く言われる選手だからなぁ
ファンは何かもう思ってはいるけどあの3人何やねん状態だし1位取れたから良かったよね、ではある
成績よりあの3人はまだ元気にやってるのに何故アンディだけこんなに重症なのか…と言う悲しみは近年見るけど
強い選手同士のハラハラ感が見たいんやぞ
ナダジョコなんて黄金カードやんけ
モンちゃんが言ってるのはbig4vsその他であってな…
まぁその、その他もtop8選手とかならまた話が変わってくるだろうが
キチ×3のせいで積める可能性あった実績が泡と消えたって意味ではマレーも結局変わらんよ
その中では報われた方ってだけでしかない
マレーと比較すると効率が良すぎる
いや、マレーはMSの優勝数やフェデジョコが喉から手が出るほど欲しい金を2個もってる時点で搾取する側だったべ
まぁテニスファンとしてはこの黄金時代に日本人の強い選手が見れて良かったと思うわ
しかも攻め型のストローク強くて調子良い時はbig4とも熱戦見せてくれるんだから嬉しい限りよ
ビッグタイトル取れなかったのだけは残念でならないが…
近年ちょっと被ってちょろっと被害受けてる程度で被害者ぶってる人らのヲタとはある意味では覚悟が違うと言うか何というか
その程度で文句言うな、みたいなw
それこそ今のフォニーニとか、アンダーソンとか、そういう立ち位置だったのにGS3勝しちまった
むしろMSやGS皿もない分、ニーニやダンソンより下くらいだったのに
3勝もすると思った人がいるかはともかく
それはティームを過大評価しすぎでは
仮にそうならとっくに奴らに引導渡してNo. 1になってるわ。
衰えたbig3倒してGS優勝どころか戦う前にこけてるくらいじゃマレーさんにも及ばん。
いくらなんでもbig4を舐めすぎてる。
パフォーマンスの維持レベルが違う
ヤンガンは日本人の観戦ピークもあって過大評価されがちだけど、活動期が短すぎる
門番3人vsティエだとGS決勝回数でティエかな、正直ツォンガの評価次第って感じ
ネクジェンは今後次第
それ自体は別に良いけどそれで全盛期BIG4レベルは盛り過ぎである
バブですらGS以外の微妙さが足引っ張ってBIG4レベルとか言われなかった訳で
釣りなのかもしんないけどもう少し発言には説得力をもたせよう。
根拠のない言葉は寝言と大差ないぞ。
今のBIG3すらGSで2枚抜き出来ないティエムと決勝回数で比較されるのってあんまり公平とも思わんな
実績の話はしてないんだが…
純粋なテニスでの1試合のパフォーマンスの話な?
そらbig4が元気な時と衰えた時では実績やらで差が出るのは当たり前だろ
時代を考えろよ
まぁティエムは全仏での実力は頭抜けてるとは思うがな
それでも今の衰えたbig4相手に取れないようでは門番達がいた時代では決勝にあんだけの回数行けてねえよ
一試合のパフォーマンス?ダスコやニーニは?ってなるぞ
せめて年間、それでも活躍期は長い方がいい
そうなると必然的に実績は考慮せざるを得ないな
まぁ正直ティエムが強いのはわかるけど衰えたbig3といい勝負できるだけでGSではまだあまり勝ててない。だから全盛期big3とまではいかないな。
まぁメドベは去年の後半のシーズンとか見てると普通に強いと思うで。
全米でティエムにストレート負けしたから過小評価してるんやろけど。
基本的にトップ選手に弱いから難しいと思う
SFの常連とかになるだろうけど
ティエムの得意サーフェスである全仏では2枚抜きで必ずナダルが絡むのは公平じゃなくない?
ナダル以外のBIG4 2枚抜きでよかった門番とナダルを抜かないといけないティエム
さらに全豪もジョコだったし
そりゃ事実として強いしんだから
結局ヤンガンはbig4にグランドスラムでいい勝負すらできてないじゃん。錦織なんて、big4じゃないやつ(チリッチ)に負けてるじゃん。あの時のチリッチはしゃーないとか言い訳。
ティエムはbig4に勝ってるからね?GSで。まけてもいい勝負してるやん。
big4衰えたいうけど、大概強いと思うで?怪我のせいで年間通して戦わず休みがちなだけでパフォーマンスそんな変わらんて
ヤンガンはどーせグランドスラムで1回も勝ててないんやからbig4に。
結果やで結局は。
そんなの門番勢だって同じなんだが
その大会を得意とするBIG4以外の選手を1人抜いてもそこを得意にしてるBIG4、もしくは更にその前にもう1人いたもんだ
まじこいつにレスしてるやつも同罪だぞ、脳みその質が根本的に違うんだから無視してくれ
全仏でも絶対勝てるとか10回やったら9回勝つとかのレベルではなく66%くらいかと
強かったら、ランキング1位2位を30代が独占とかないから。
あの時代生で見てる人は口が裂けても『ティエムはBIG4全盛期並み!』なんて言えまへんww
一緒じゃない
BIG4が全員揃ってればQF,SF,Fで3回当たる。
優勝までの道のりが公平じゃないってのは同意だけどBIG4 2枚抜きを論点にするなら門番は全仏でナダルと当たらずに2枚抜きができる
でもティエムが全仏で覚醒してからBIG4が3人以上揃ったのは2019だけ、それもティエム+BIG3でSFだった
ティエムが全仏で2枚抜きをするにはナダルに勝つ必要がある、お分かり?
実績で比べてる時点でナンセンスだと気づけや
時代が違う
それだけの話だ
これ
全仏でのティエムはシャトリエとマッチしてるから強いが、他クレーでは差はないと思うね
特に全盛期のルと錦織はクレーでも人外プレーしてたしな
ヤンガン全盛期の頃も4人全員元気なんて事全くなかったから常時相手にするのは2,3人ではあるんで門番に比べるとヤンガンのが恵まれてはいたろうが
それとこれとは別で全盛期と差がないとか言える人は見て無さ過ぎ
全盛期ならティエムになんて負けてねえよと思われてるよw
錦織、ラオニッチ、ディミトロフはbig4にGSで勝ったことある。
正直ティエムの方が実績上やと思うけど、それにしてもヤンガン下げすぎや。
ルも錦織も土ティエムほどBIG3に勝てるイメージはわかないわ
え???
14全米ではジョコ倒して
16全米ではマレーを倒す
14全豪ではナダルと接戦
17全豪でもフェデラー との接戦があるんだが…
まぁ昔のbig4と今のbig4のパフォーマンスが同じとか、あの時のチリッチ は大したことないとか言ってる時点で最近見始めたやつなんだろうが…
知ったかぶりして変な発言しないでくれやw
釣りコメで釣られてやったがもう発言せんから返信せんでよろしい
あのさ、元々決勝回数上だからティエムのが上、とか言ってる人に言ってんだよ
1人勝つだけで決勝行けるんなら門番勢だってもっと行けてる
ティエムが全豪ジョコだろうが全仏ナダルだろうが2枚抜きでもしてるんなら上と言っても良いかもしれないが結局やってるのは1人に勝ってるだけ
だから門番勢より確実に上なんて言えない、って言ってるの
5,6回も取らんやろ。ティエムはもう27歳か28歳やろ。あと1,2回取れたらいい方や。GSタイトルを甘くみすぎや。
そうだな、39歳のBIG3には及んでる
34歳のBIG3にはまだ少し差がある
20代のBIG3には全然及んでないって所か
今のフェデラーが芝以外のナダジョコと肩並べて強さ語られてええんか?というレベルだから(あくまで今の実力な)
この場合で言うbig3に及んでないはナダルとジョコに及んでないという意味になると思われ
まぁなんだかんだ全仏SFやら行く時点でtop8のパフォーマンスは持ってるけどね
常時人外かと言われると今は微妙…
負けてもまぁ完全に衰えてるしと納得いっちゃう
ナダルやジョコとも接戦してきたし、今の衰えてるbig3には勝てんじゃね?(ナダルは暗黒期だから微妙なとこだが)
ティエムも土ナダ倒してる時って大抵ナダルが疲れ切ってる時だし
バルセロナの時は見事なパフォーマンスで完勝したのはすごいけどね
結局錦織がbig3にGSで勝ったは2014全米だけじゃん
ディミも今年の全豪でフェデラーだから実質ノーカン
ラオは一回もないんじゃない?
それに比べてティエムは既に全仏でジョコ、全豪でナダルを倒してる
まぁGSで取った時点でヤングガンズなんか敵でもないんだが笑
あのなぁ、、
時代が違うから実績比較はナンセンスなんてみんな分かってるし、それを言ったらこの話題は終わりなわけよ
あんたが言ってるのは「ここ見るのは時間の無駄だから見ない方がいい」ってのと一緒、ようは野暮ってことですわ
あっそ
もう勝手にやってろw
ティエムに対して2枚抜きが出来ない云々に対しての回答としては何も間違ってないと思うけど
論点の食い違いだったわけね
去年GSベスト8複数回行けてない人達がフェデラーに及ぶというのは無理があるのでは…
ルや錦織がいい試合してるときもたいてい曰くつきだろ。負けた試合も全部相手が好調だったわけでもないし
よく出るローマジョコ戦もジョコがラケットで足自傷しなかったら普通にスト負けだった
サンシャインダブル未遂
4年ぶりの全仏でベスト4(準決勝の相手は土魔神)
ウィンブルドン準優勝
ツアーファイナルベスト4
最終ランク3位
これより上の選手はジョコナダルだけね
敗北宣言ってことね
俺は別にいいからティエムに謝罪してくれ
ティエムはこの掲示板見てないけど一応形としてね
年間での話ね
全豪全仏皿で全米優勝だから出来る!とか言い出すぞこの人は
ティエムがこの掲示板見てたらお前の代わりに謝罪してるよw
ツヨイナーキタイノワカテカナー(棒)
んなわけねえだろww
ジョコのパフォーマンスになんの影響もなかったじゃねえか
ちゃんと試合見てましたか?
ジョコ自身も試合後に前試合のナダルよりあの錦織は強かったと認めてるんだが
ティエさんは強い門番って程度な印象だわ
お勤めご苦労様です!!
ティエムが書き込んでる説
14マドリードはナダル暗黒期始まりだが、途中まで圧倒し勝ち寸前まで行った
16バルセロナでのナダルは普通に好調で接戦
16マドリッド とローマのジョコも全盛期であり接戦
18ローマもジョコは強さ戻ってきて接戦
普通に曰く付きでも何でもねえよ
むしろ良い状態のbig4と錦織は当たること多いくらいだわ(ナダルとは状態悪い時に上手く当たるのが多かったのは認めるがな)
ルとかも含めて逆に何が曰く付きなのか教えてくんね?
いや明らかに影響あったわw
ナダルより強かったなんて言ってた覚えないしソースだしてくれ
年間ベストマッチに選出されたのもナダル戦の方だしな
錦織がナダルに勝ったのは全て曰く付きでしょ
ルはちょっとわからん
ええよ
「信じられないほど質の高い試合だった。対(ラファエル・)ナダルの試合以上だった」
あんだけ動き回ってて影響あったはあり得んわ
このインタビューでも言ってるようにジョコは何もさせてもらえてなかったよ
https://www.thetennisdaily.jp/news/contents/atp/20160515_0017533.php
ヤンガンはMS獲得数は増えたかもしれないが、ティエムと同い年だとしてもティエムみたく5年連続TOP10は無理だしGS決勝進出4回も無理でしょ
ワンチャンGS1回優勝あるかどうか
いや、わいはクレーでの接戦を言ってるんだが…
ナダルに勝った試合なんて一言も言ってないしきちんとナダルが悪い状態の時に上手く当たる時も多かったと言ってるわ
錦織は全米なら複数回決勝もあり得たと思う
全豪はbig4に邪魔され続けてて未知数だな
WB、全仏は決勝すら無理
ラオは今のネクジェンの対応できなさ具合を見るとハードでも上に上がれてそうだ
WBはジョコとフェデいて元気だからあんまり変わらんかもな
豆腐はそもそも17年の一発屋な印象というか昔より今の方が強いかもしれないと言うかよう分からん
13〜16の時はtop10付近だし
1セット目の話な
少なくともストレート負けは確実にあり得ん
あの錦織のパフォーマンスは確実に人外だった
そこを否定する奴らはアンチとしか思えねえわ
あの試合内容見て曰く付きってマジでビビる
デビスカップでのマレー戦でも同じこと言ってそうで怖い
ティエムというか選手本人まで否定するのはマナー違反やぞ?
あくまでファンが暴走してるのだからファンだけを諌めるべきや
まぁただの荒らしでファンかどうかも怪しいが…
低学歴
低収入
低身長
ブサメン
友達いない
のほとんどに当てはまってそうで哀れ
今まであれだけ豪語してきたのに現実はどうですか!?
これは荒れるな…
200コメは行くと見た!
リアルタイムで見ていない世代が増えてるんだなー
その3人、グランドスラムでそこで負ける?ってのが多過ぎる。安定感ではまだまだ及んでない。
わかる
BIG4に負け続けるポジだったから王者の風格がないのは仕方ないが、プレー自体のレベルは相当高いのは映像見返してみれば明らか
フェレールなんか全盛期は人類最強とか、もしかして人外じゃね?とか言われてたのにね。そりゃBIG4とは壁があるという表現ではあるけど、他の選手を差し置いてそういう評価が固定する強さがあったことを知らない層が増えてしまった
フェレールで人外ならティエムも十分人外だな
ハード互角土ティエム芝空気さん感がある
マレーなんかと接戦したりしてる時点でティエム以下だよ
ジョコも晩成型だから15,16より今の方が強えしな
そしてナダル暗黒期にも負けてるようじゃあ話にもならんww
フェデラーには偶々運で勝てた時もあるがそれは今のジョコでも取りこぼしあるから普通のこと
つまり錦織は引退してええよ
西岡で十分というか西岡の方が普通に強くね?
錦織の実績超えるよ絶対
下手くそな釣り😫
ティエム信が成功してるの見て自分もできると思った?笑
あいつらの全盛期はGSで10連続決勝進出だの20連続SF進出だのそういうレベルだもんな。あいつらはコート上で異次元ラリーが出来るから強いんじゃなくて、それだけ負けないから強いんだよな。
人外という言葉を簡単に使いすぎだな。
ティエムやメドベ、ズベレフが異次元のプレーしてるとは思わないわ。普通に強いだけ
まず「門番」って名乗るには悲しいくらい安定感が無さすぎるわ
クレーの強さや爆発力を加味してもプラマイで門番と同じくらいだろうな
強い門番っていわゆるマレー並みだし
2015年モントリオールとかあの時点での両者の調子がそのまま試合に反映されただけで曰く付きでもねぇわ実力
ナダルはその前の大会で優勝していたりと暗黒比では好調だった
デルポに削られた影響がでかかった銅メダル決定戦は錦織側もモンフィスに削られまくって怪我していたんだがなぁコリアンは錦織は常に恵まれたコンディションだと思いたくて仕方ないんだろうねw
全米タイトル取ったり、全豪決勝でフルセットやったりして、ようやく衰えたビッグ3に太刀打ちできる選手出てきたと喜んでたら、荒らしに使われて不憫だ
GSの門番はマレー
こういう奴おるよな
ティエムがナダルに勝つときはイチャモンつけるくせに錦織がナダルに勝ったことをイチャモンつけられるとブチギレるやつ
それが全てを物語っている。
top10層が今は比較的薄くなったから消耗する相手が少ないし、勝ち上がったあとのコンディションとか考慮したら昔に比べたらイージーだろ
流石にヤンガンは上位での活躍期間が短すぎるから別の時代なら…とまではいかないかな
BIG4に根こそぎ駆逐されたのは空気ルツォンガあたりだ
何回かは勝ってるやろ
というかネクジェンの括りが広すぎて世代間の比較には向いてないと思う
どんな顔して書き込んでるんだろうか
君リアタイで見てないな?
門番より一回り違うだろ
なんてったって全米優勝してるんだから
ヤンガンは常に立ちはだかったのはジョコだけ
錦織は4度MS決勝にいったが一度もビッグ4倒してない
門番と同世代ならMS一度も決勝にすら行けずキャリア終えてたろう
過大評価すぎるだろwww
って言われるくらい信じてもらえなそう
門の位置が変わってるだけなんだよなぁ
ビッグ4全盛期じゃなくジョコビッチとマレーの全盛期だろう。
ナダルとかトップ10入り以降キャリア最悪の2年だったろ。
勿論その2人がいるだけでも他の選手からすればノーチャンに等しいしワウリンカもいたからそれはそれでヤンガンにはキツイ時代だったが。
15年マドリードもマレーになら勝てるわとコリヲタに舐められまくってた
いや、例の1人だけだろ、あんなのがいた逆に困った事になるからいない方がいいって
2013年以降とにかく一人は欠けてた記憶だが?
ナダルは2年間捨てられた仔犬化してたし、
ジョコはラブピるし
フェデも壊れるし
サーも腰いわすし
つまりチリッチレベルと言いたいと
それがめんどくさいなら16年全米コリ戦のここの記事を見たらあの時のマレーの強さがわかる
あの時2セット目取った時点で、錦織の実質勝利とまで言われたんだから
まあ銅羅と蝶のおかげもあってほんとに勝ったけど
君リアタイで見てないな?
そのほぼ一年休養中の40になるおじさんですら5位なんですよね…
初めて全豪でナダル倒したときそれまでh2h確か全敗とかだったんだよな、プレーはもとよりほんと大舞台でのメンタルやばい
まじもんのヤベー奴が湧いてて草
そもそもビッグ3やビッグ4をって名前を純粋に世界ランク1位~3,4位の選手のことって考えてる風なのがにわか丸出しで恥ずかしい。10数年もテニス界を支配してきた4人の異常な強さを称えてビッグ4と呼ばれてるんだぞ?例えジョコナダフェデが引退してもズベレフ、チチパス、メドベとかをビッグ3とは呼ばないってわけ。お分かり?
とりあえず君はスポーツ観る前に、一般教養を身につけることから始めような。今のままだと言葉の意味も理解できない小学生未満の知能だろうから。
病人をあんまりイジんなや
人権侵害やぞ
スーパーチリッチと比べたら全然だろ あれは調子普通の全仏ナダルレベル、つまり誰も勝てない
自分は頭悪いと自己紹介しに来ないでいいよ
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