318:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 15:26:12.31 ID:VMptsGdK0
錦織は王者のメンタルがないとフェデラーに言われてたよね。実力だけでいうとMSは絶対取れてる
フェデラー自体も錦織の才能についてはずっと評価してたのにね、錦織がもう引退の時期を考えてるくらいだからなあ
BIG3が引退しても下の世代ティエム、チチパス、ズベレフ、メドベジェフ、シャポバロフ、ルブリョフ、ベレッティニとかに衰えた錦織は勝てん
フェデラー自体も錦織の才能についてはずっと評価してたのにね、錦織がもう引退の時期を考えてるくらいだからなあ
BIG3が引退しても下の世代ティエム、チチパス、ズベレフ、メドベジェフ、シャポバロフ、ルブリョフ、ベレッティニとかに衰えた錦織は勝てん
330:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 20:58:40.18 ID:FzSJQMih0
>>318
それも日本メディアの変な報道の仕方だろう
錦織は王者のメンタルがない、とかフェデが言うとは思えんw
ファイナルセット、タイブレークの勝率は歴代トップレベル、BIG4に複数回勝ってるし対トップ10の勝率も高かった
常識外れが3人ほどいただけで、どこから見ても錦織のメンタルはツアーのトップレベルだった
数年前までMS、GSはBIG4のうち二人か三人を倒さないと優勝できない状況だったからBIG4以外は滅多に勝てないものだっただけだよ
それも日本メディアの変な報道の仕方だろう
錦織は王者のメンタルがない、とかフェデが言うとは思えんw
ファイナルセット、タイブレークの勝率は歴代トップレベル、BIG4に複数回勝ってるし対トップ10の勝率も高かった
常識外れが3人ほどいただけで、どこから見ても錦織のメンタルはツアーのトップレベルだった
数年前までMS、GSはBIG4のうち二人か三人を倒さないと優勝できない状況だったからBIG4以外は滅多に勝てないものだっただけだよ
335:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 21:49:52.62 ID:x6J1i5+/a
>>330
報道ではなく、2017全豪で優勝直後にWOWOWのスタジオきてフェデラーが錦織のこと聞かれて答えてたよ
ファイナルセット勝率とかマジで当てにならない
錦織の場合本来ストレートで片付けないといけない相手に手こずってフルセットになってるだけ
タイブレークもそんな感じ。リードしててもサーブが弱いから挽回されやすい
報道ではなく、2017全豪で優勝直後にWOWOWのスタジオきてフェデラーが錦織のこと聞かれて答えてたよ
ファイナルセット勝率とかマジで当てにならない
錦織の場合本来ストレートで片付けないといけない相手に手こずってフルセットになってるだけ
タイブレークもそんな感じ。リードしててもサーブが弱いから挽回されやすい
345:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 23:33:44.87 ID:FzSJQMih0
>>335
詳細に分析した結果を教えてやろう
まず、もし錦織が下位と当たってストレートで勝てるところをグダグダとフルセットになることが多いと仮定すると
錦織はキャリアの長さの割に沢山フルセットをやってることになる
しかし、そんな事実はない
さらにATPの記事(錦織がフルセットで歴代トップの勝率という話)を見た人が本当にそうなのか?と興味を抱いて詳細に分析した結果がある
その人は、他のトップレベルの勝率の選手はレジェンド級ばかりなのに、そんなに大物でもない錦織がなぜ勝率トップなのか、もしかしたら下位選手と多くフルセットになっていることが多いのか?そんなことはないのか?と思って分析してみた
で、ごく簡単に言うと、対戦前にどっちが上位だったか下位だったかという要素を加えて、フルセット勝率トップ選手たちのフルセット勝率の価値を修正して計算したところ
それでも錦織は歴代トップとなった
ここ10年とかじゃなくて、オープン化以降の選手の中で錦織のフルセット勝率は第一位ということ
http://asotblog.com/players/elo/2019/07/19/kei_nishikori_deciding_sets.html
詳細に分析した結果を教えてやろう
まず、もし錦織が下位と当たってストレートで勝てるところをグダグダとフルセットになることが多いと仮定すると
錦織はキャリアの長さの割に沢山フルセットをやってることになる
しかし、そんな事実はない
さらにATPの記事(錦織がフルセットで歴代トップの勝率という話)を見た人が本当にそうなのか?と興味を抱いて詳細に分析した結果がある
その人は、他のトップレベルの勝率の選手はレジェンド級ばかりなのに、そんなに大物でもない錦織がなぜ勝率トップなのか、もしかしたら下位選手と多くフルセットになっていることが多いのか?そんなことはないのか?と思って分析してみた
で、ごく簡単に言うと、対戦前にどっちが上位だったか下位だったかという要素を加えて、フルセット勝率トップ選手たちのフルセット勝率の価値を修正して計算したところ
それでも錦織は歴代トップとなった
ここ10年とかじゃなくて、オープン化以降の選手の中で錦織のフルセット勝率は第一位ということ
http://asotblog.com/players/elo/2019/07/19/kei_nishikori_deciding_sets.html
338:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 22:11:32.63 ID:FzSJQMih0
>>335
それならフェデが話したという文脈と英語の発言を見るか聞いてみたいもんや
誰かが脳内で「錦織は王者のメンタルがない」とか変換してるんじゃないないのか?ww
ATPががっつり長期間にわたって詳細に記録取って分析してるの知らんのか
錦織の場合本来ストレートで片付けないといけない相手に手こずってフルセットになってるだけ、なんて思ってるのは日本の変なオタだけだよw
ランキング下位の選手が上位と当たる機会が少なくて勝率が上がってるみたいなものではなく、内容もしっかり考慮して錦織は高い勝率を記録してるとATPはしっかり分析してるんやで
それならフェデが話したという文脈と英語の発言を見るか聞いてみたいもんや
誰かが脳内で「錦織は王者のメンタルがない」とか変換してるんじゃないないのか?ww
ATPががっつり長期間にわたって詳細に記録取って分析してるの知らんのか
錦織の場合本来ストレートで片付けないといけない相手に手こずってフルセットになってるだけ、なんて思ってるのは日本の変なオタだけだよw
ランキング下位の選手が上位と当たる機会が少なくて勝率が上がってるみたいなものではなく、内容もしっかり考慮して錦織は高い勝率を記録してるとATPはしっかり分析してるんやで
358:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 07:39:05.02 ID:S374G9Y/0
>>338
王者のメンタルとは言ってなかったが
勝者のメンタリティがないとは言ってたぞフェデラー
王者のメンタルとは言ってなかったが
勝者のメンタリティがないとは言ってたぞフェデラー
360:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 09:19:15.32 ID:NwpX4nwr0
>>358
これやわ
王者というより勝者のメンタル
これやわ
王者というより勝者のメンタル
368:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 17:55:10.91 ID:IvXqOhAQd
>>358
それは言ってた
決勝まで行けるのに勝てないというのは少し
クセになりやすいが1度勝ってしまうと割りとトントンとその後も優勝につながる勝ち方が
できるようになるということも言ってた
そこを1つ乗り越えられない力のあるどんな選手にも通じる論ではある
それは言ってた
決勝まで行けるのに勝てないというのは少し
クセになりやすいが1度勝ってしまうと割りとトントンとその後も優勝につながる勝ち方が
できるようになるということも言ってた
そこを1つ乗り越えられない力のあるどんな選手にも通じる論ではある
382:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/31(土) 01:43:10.68 ID:nXQg3bTzr
>>347>>358
言った言わないで揉めてるようだから
ソース見つけてきてやったぞ
感謝しろ
フェデラーが語る、錦織圭に必要なのは「勝者のメンタリティー」
https://tennis.jp/news/archives/50766
言った言わないで揉めてるようだから
ソース見つけてきてやったぞ
感謝しろ
フェデラーが語る、錦織圭に必要なのは「勝者のメンタリティー」
https://tennis.jp/news/archives/50766
385:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/31(土) 02:02:35.31 ID:4a27PVFj0
>>382
光るものを持ってるだけに更に上に行くには、あえて言うならってニュアンスだろうね
どこかで原文も読んだけど、平々凡々な選手にガチでダメ出ししてるのとは違う
光るものを持ってるだけに更に上に行くには、あえて言うならってニュアンスだろうね
どこかで原文も読んだけど、平々凡々な選手にガチでダメ出ししてるのとは違う
322:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 16:54:35.57 ID:dLrl273N0
フェデラーが来年どうなるか楽しみだな
そこそこ対抗しそうだけどフェデおじも来年40歳だからな
そこそこ対抗しそうだけどフェデおじも来年40歳だからな
326:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 19:02:05.35 ID:tbAqj+I/0
>>322
まだまだGS優勝候補としてティーム、メドベ、ズベなんかの名前に並べる力はあると思う。
でもナダルジョコビッチいるから相当キツイ
特に得意の全豪ウィンブルドンではジョコがいるからな~
まだまだGS優勝候補としてティーム、メドベ、ズベなんかの名前に並べる力はあると思う。
でもナダルジョコビッチいるから相当キツイ
特に得意の全豪ウィンブルドンではジョコがいるからな~
323:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 17:03:07.98 ID:jf9gwPvP0
BIG3が30超えても大活躍してた時はトレーニングの進化とか色々言われてたけど、結局のところ彼らが人外だったっていうね
336:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 21:55:18.63 ID:FMlaHqnz0
サーブが弱い分、格下相手にブレークされるのは仕方ない。リターンバカ打ちされたら何本かに一本は決められちゃうし。それでも3セット目まで行けばそのバカ打ちにも対応できるのがすごい。
339:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 22:19:45.72 ID:RkhZ9ZC6F
チャン「ケイ、お前もアンダーサーブ使えや」
341:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 23:09:32.94 ID:VMptsGdK0
フルセット勝率どうこうの問題じゃなく、本来優勝できるはずの実力があるのにMSも優勝できないから王者(優勝すること)のメンタルがないって言ったんじゃねえかな
フルセット勝率がいいことなんて優勝と関係ないしな。二回戦でも三回戦でも稼げる。フルセットで勝ったあと優勝できてるかって話
フルセット勝率がいいことなんて優勝と関係ないしな。二回戦でも三回戦でも稼げる。フルセットで勝ったあと優勝できてるかって話
347:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 23:50:37.40 ID:FzSJQMih0
>>341
そもそも、フェデが「錦織は王者(優勝すること)のメンタルがない」とか言うわけないと思うぞw
もし何か似たようなこと言ったとしたら、(何かの理由で)今の錦織はかつてほどの自信がなくなってるのかも?程度のもんだろう
そもそも、フェデが「錦織は王者(優勝すること)のメンタルがない」とか言うわけないと思うぞw
もし何か似たようなこと言ったとしたら、(何かの理由で)今の錦織はかつてほどの自信がなくなってるのかも?程度のもんだろう
348:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 23:58:16.75 ID:FzSJQMih0
>>341
ちなみにだが、フェデは錦織をものすごく高く評価してるから、そんなこと言うわけないと言ってるんじゃなくて
フェデは滅多なことでは他の選手のことで舐めたことなんか言わないし、ましてWOWOWのインタビューで、錦織には王者のメンタルがない、なんて言うわけないということ
ちなみにだが、フェデは錦織をものすごく高く評価してるから、そんなこと言うわけないと言ってるんじゃなくて
フェデは滅多なことでは他の選手のことで舐めたことなんか言わないし、ましてWOWOWのインタビューで、錦織には王者のメンタルがない、なんて言うわけないということ
342:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 23:19:20.97 ID:B0baBAN70
まあフィジカルの弱さがメンタルにもマイナスになってる部分はありそうだ
344:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/29(木) 23:29:06.84 ID:52oBrYML0
そもそも錦織にMS優勝する力があったか微妙じゃない?(GSはない)
ティエムデルポトロチリッチフェレールベルディヒとかの格上ですら1回しか優勝出来てない。決勝で負けた回数の方がずっと多い。
それくらいマスターズ決勝で勝つのが難しいってことでしょ。
錦織が彼らより決勝進出回数が多いわけでもないし。
錦織の場合はMS決勝に進む力はあっても優勝する力はなかったんじゃないの。ラオニッチとかもだけど。
ナダルとの決勝は惜しかったけどあれはむしろ明らかにメンタルじゃない要因で負けたしなー
ティエムデルポトロチリッチフェレールベルディヒとかの格上ですら1回しか優勝出来てない。決勝で負けた回数の方がずっと多い。
それくらいマスターズ決勝で勝つのが難しいってことでしょ。
錦織が彼らより決勝進出回数が多いわけでもないし。
錦織の場合はMS決勝に進む力はあっても優勝する力はなかったんじゃないの。ラオニッチとかもだけど。
ナダルとの決勝は惜しかったけどあれはむしろ明らかにメンタルじゃない要因で負けたしなー
349:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 00:29:51.30 ID:kX4kyQPea
>>344
マスターズなんてbig4以前は今の500みたいな扱い
big4が独占したから価値が上がった
元々色んな選手が優勝するような大会や
マスターズなんてbig4以前は今の500みたいな扱い
big4が独占したから価値が上がった
元々色んな選手が優勝するような大会や
350:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 00:50:31.90 ID:vzy3/u750
>>349
そりゃそうでしょう
時代が違えば錦織もマスターズ取れたと思う
価値どうこうじゃなくてビッグ4の時代にとるのが難しいってだけの話だよ
そりゃそうでしょう
時代が違えば錦織もマスターズ取れたと思う
価値どうこうじゃなくてビッグ4の時代にとるのが難しいってだけの話だよ
351:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 00:53:09.65 ID:IfTU0Lkc0
MSは優勝難易度が時期によって異なりすぎるわ
ベルディヒフェレールあたりと比べたらそりゃ錦織は格下になるけどディミトロフはともかくソックニーニあたりでも取れてるタイトルだからな
ベルディヒフェレールあたりと比べたらそりゃ錦織は格下になるけどディミトロフはともかくソックニーニあたりでも取れてるタイトルだからな
354:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 02:27:47.48 ID:T7By8GmiM
>>351
R1ルブレフ
R2シモンwo
R3ズベレフ
QFチョリッチ
SFナダル
Fラヲビッチ
こんなの錦織には無理やぞ
てか錦織も出てた大会でしょw
R1ルブレフ
R2シモンwo
R3ズベレフ
QFチョリッチ
SFナダル
Fラヲビッチ
こんなの錦織には無理やぞ
てか錦織も出てた大会でしょw
355:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 02:36:29.68 ID:uiKEpEdSM
>>354
そんなドローだったっけwニーニ凄いな
ナダルファンだけど焼かれる寸前まで行って驚いたわ(ナダルの意地見れて満足はしたが)
そんなドローだったっけwニーニ凄いな
ナダルファンだけど焼かれる寸前まで行って驚いたわ(ナダルの意地見れて満足はしたが)
356:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 06:37:56.75 ID:Z21GuSUd0
フェデラーが錦織の事に苦言を呈したのは
「ケイはゲーム中にスイッチが切れる(試合を投げ出すの意味)」
と言ったのは有名かな。他は知らん
「ケイはゲーム中にスイッチが切れる(試合を投げ出すの意味)」
と言ったのは有名かな。他は知らん
370:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 18:09:59.87 ID:WV9WYG350
気が弱いというか、自信がないんやろなあ
喋り方もなよなよしてる
喋り方もなよなよしてる
371:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 18:25:40.45 ID:EP5liha20
>>370
自分よりもガタイの良くて身体能力高い外国人たちを10代の頃から倒し続けて自信がないってことはないやろ
自分よりもガタイの良くて身体能力高い外国人たちを10代の頃から倒し続けて自信がないってことはないやろ
372:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 20:24:12.66 ID:mW1yuQVm0
>>371
まったくだ
技術的に高い能力あるのに優勝経験ないとか30以内に入れないというプレーヤーならともかく
ファイナルズ常連の錦織に自信がないとか馬鹿げてるw
まったくだ
技術的に高い能力あるのに優勝経験ないとか30以内に入れないというプレーヤーならともかく
ファイナルズ常連の錦織に自信がないとか馬鹿げてるw
373:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 20:31:06.03 ID:bY6591ua0
ボソボソ喋りはもう元々あんなものと思うしかない
ちょっと変わってる程度だと思う
ちょっと変わってる程度だと思う
374:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 20:34:48.35 ID:mW1yuQVm0
もう勝てない相手はいない発言のあたりは、まさに自信満々だったが
その後、BIG3の本気モードをたっぷり経験してBIG3に対する自信(というか勘違い)は薄れたとは言えるかもしれないな
それでもトップ10はキープし続けてたんだから自信がなくなったんじゃなくて
BIG3の厚い壁を実感して、どうしたら壁をぶち破れるか答えが見つからなくて困ってたんだろう
その後、BIG3の本気モードをたっぷり経験してBIG3に対する自信(というか勘違い)は薄れたとは言えるかもしれないな
それでもトップ10はキープし続けてたんだから自信がなくなったんじゃなくて
BIG3の厚い壁を実感して、どうしたら壁をぶち破れるか答えが見つからなくて困ってたんだろう
407:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/31(土) 07:27:28.24 ID:tyo/o+eZa
>>374
割とマジで2017全豪のフェデラー戦が転換期な気がする
あの時の錦織は勢いがあったし、オッズも錦織優勢だった
あれを勝ち切れていたら
割とマジで2017全豪のフェデラー戦が転換期な気がする
あの時の錦織は勢いがあったし、オッズも錦織優勢だった
あれを勝ち切れていたら
377:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 22:31:00.90 ID:aHE1LyEg0
BIG4時代なんてMSに関しては運が噛み合うかどうかでしょ運要素ゼロなんてナルやツォンガとかくらい
376:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 22:16:47.34 ID:9zE1NylQ0
もう勝てない相手がいない発言はチャンに言わされただけだよ。
375:名無しさん@エースをねらえ! :2020/10/30(金) 22:12:53.24 ID:PAJwEMxDF
まあ錦織以上に才能あったリオスやナルバンディアン
でもGS取れなかったし、しゃーないよ
でもGS取れなかったし、しゃーないよ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド347 ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1603282531/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1603282531/
コメント
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コメント一覧
そりゃ勝者のメンタルないやつは王者のメンタルなかろうや
世代トップの力がある選手なのも分かる
でもサーブとパワーがないからどうしてもジリ貧になるのはしゃーないし、勝てる勝負を長引かせる甘さがある
まぁbig4が今くらい衰えてる時に全盛期だったらMSなら取れてたよ
結局は時代が悪かったということ(ストローク全盛時代であることを考えるとまた微妙なとこだが)
王者のメンタル云々はマレーに対してしか言えねえわな
今の時代w
錦織はリードすると安心して流れを相手に簡単に手放す傾向がある
これはもう治らんし地力でももう他選手に負けてきてるからこれからは厳しい戦いしかないだろうね
弱サーブだからキープに苦労して、無駄に試合が長引いて勝ちきれない、もしくは勝ち上がってもヘロヘロで優勝できない
手首怪我してからサーブのフォームを改善しようとしてるが、今のフォームだと肘や肩に負担がかかって今度はそこを怪我する
メンタルなんて二の次だろ
ここ15年でGS優勝した選手でサーブが明確な弱点なのマレーくらいだしな
チャン、ダンテ、錦織でそれについて何度も何度も話しあってたらしいけど
とうとう治らないまま終わっちゃったな…
一番フィジカルで劣るナダルでも他の選手よりは断然上ですから
何でこの流れでセット取って次のセットこんな気の抜けたプレーするんじゃ、ってのは正直まあまああった
それでもセット落とさずに取り返したりなんだけどそう言う積み重ねが無駄な消耗に
ズベレフのほうがまだある。
何言ってたから忘れたけどただ誉めちぎるだけじゃなかったのは覚えてるわ
コメント添えてくれるだけ期待されてたと思う
確かに ペールとか単純に苦手な奴とか、in率尻上がりの大先生とかにフルセットするのはわかるけど。
ただの 失うものがない無名雑魚 (マイクシャックとか) はトップ選手の貫禄でボコボコにして欲しかったと思う。
相手もすごいんやろけど、さすがにフルセットしすぎちゃう?もちろんそれで勝てるからTOP10やったんやろけど。
GSとかで実力でボコボコにしてるイメージないわ。いや、挙げたらあるんやろけどね。
とりあえず全盛期の14-16はそんな事なかった
それ以降と言うかここ2年ほどはまあ否定しないが
肝心のフルセット勝率も今はジョコの方が高いけど
ナダルのフィジカルはある意味超強靭だぞ?
フィジカルを生け贄に捧げるスタイルだから壊れてただけで普通の選手なら20歳まで持たないわあんなん
でもBIG4最弱なのは確かだな
ガタイのよさ、足の速さ、身長(手足の長さ)で一番の部分がないし
それ言ったら元スレで一生懸命フェデラーの発言を否定してるコリヲタが可哀想だろw
筋肉は1番だろう
筋肉ってテニスにおいてはそこまで…
パワーも大型選手の方が上だしジョコビッチのような優れた体幹の方が重要
ああいうコリヲタたまに居るよ
得るにはどうしたら?:GSでBIG4を何度も倒す
結局こう言う事だから奴らは取得させる気がないので
体幹も筋肉だろ
なんでナダルよりジョコの方が上なのが前提なんだ
バランス感覚の良さを見るとジャコの方が優れてると感じた
ミスっただけだから許してくれよ
怪我しないフィジカル、って意味では先天性の問題抱えてるマレーやナダルはどうしても劣るけども
敢えて言うならあんな打ち方してるのに一回の怪我で済んでる手首の強さは異常
ジョコの下半身にナダルの手首にフェデラーの回復力にマレーの身長で完璧なフィジカルになる気がする
フェデラーの手首はもっと凄くないか?
ここ15年っていうくくりは参考にならない気が…
大半の人が真似した時に即怪我するであろう打ち方してるのはどっちかと言えばナダル
フェデラーのなら多分数試合はもつw
バランス感覚ってナダルもいいからなぁ。甲乙つけがたいところ。
そして技術があって戦術も多彩だから劣性でも立て直してなんとか勝つことができる
錦織に足りないのはサーブだろう
サービスゲームで圧倒できないから結果的に接戦になりやすいという話だよ
楽にキープできないからしわ寄せが来る
正直250でも優勝できないと思う
頑張りすぎてもMSとかGSで最後までもたないからうまく抜いて戦わないといけない
まあ結果手こずってるから損なんだろうけどどうせ息切れするしな
うまく手を抜いて勝ち上がって最後まで維持できればMS1つくらいは運良ければ取れてただろうけど…
去年のWBとかもそうだけど、マッチポイント握って負けることが散見される
フェデは元々の実力が高いから目立たないけど、接戦になると固くなって大事なポイント取り切れないことけっこうあるぞ
修造もよく錦織の負けをメンタルのせいにしてきたけど、ただ単にサーブの威力やフィジカルが足りないだけだったんじゃないの
他方でチャンスでの集中力にやや欠ける点は全盛期から指摘されていたね。ここはちょっとフェデラーに似てる
とは言っても近年で錦織と同等以上にメンタルを評価されていたのはBIG4とフェレールくらいだから強メンタルには違いない
じゃあジョコはテクニックでナダルはフィジカルが弱いってことになるのかな?
そういう表現おかしいと思うけど
むしろそう言うメンタル勝負にしない為(する前)にスピード勝負で先行逃げ切りするって言うか
そりゃナダジョコ以外にはそれなりに実力の差と言うか能力の差で押し切れる事も多いからほとんど誤魔化しは効くと思ってるけど
マレーなんて6割入らない1stアンド錦織以下の2ndでBIG4だし
無駄にムキになって打ち合って自ら追い詰められるような事は稀にあるのがどっちかと言うと見てて
あーもー!ってなる
マレーさん錦織の上位互換なのか?
コリアンが一番テニオタのなかで気持ち悪いわ
逆にここ取らないと負けるぞ!みたいな劣勢での重要な場面ではあんまり強くない気がするフェデラー
サーブも入らなくなってくるし、ストローク戦ではスライスで無駄にしこりがちな気がする
そういう被害者意識が錦織ファンって感じ
ティエアンとかジョコアンとかもっと酷いの他に居るのに自分達のことしか見えてない
人種の限界はあるにしても、マレーには錦織にないフィジカルの強さ・スタミナがあった
それも人間とは思えないレベルの
メンタルも強い方だと思うけどBIG4水準で見たら不安定だしね
サーブ以外が満点というレベルではないよね
何でこの年になるまで本腰入れて修正しなかったかね。修正しようとしてこの現状なのかもだけど。
話逸れるがナダルのテクニックはジョコマレ以上だと思う。
そういう意味では結局サーブがネックになるのかもしれんな。
他のやつ棚に上げてもお前らが酷いのには変わりないぞ?
ちゃうぞ?
幼少期のテニス始めにサーブの感覚は完成されるから直そうと思うと一から全て修正しなきゃならんのよ
だから修造はずっとサーブ直さなかったことを後悔し続けてる
解説人の元コーチ達も錦織のサーブ感覚だけはどうにかならんかったのかと言ってるしな
何で試合後に錦織の質問するんだとか、やっぱりメンタリティーが駄目だとか、当時も散々話題になったから錦織のファンなら当然知ってるもんかと
このコメに対する返信じゃないけど、〜オタとか〜アンとかいって楽しいん?2chの決まりなんか知らんけど。
こりおたとかティエアンとかいってもそのファンの発言が良識ないだけで 錦織やティエム自身が悪いわけじゃないんやからあんま こりおたとか言って錦織の名前入れたんなって思うわ 錦織に限らずタワシアンも。
まぁこーいうこと言ってもしょーがないけど。
big4支配の中 ってことじゃね
winbledonが確か2003からフェデラーに支配されてるしナダルがでてきたのって2005やろ確か
だからまぁだいたい15年前からってことじゃね
確かにその時代はないなあ
自分テニス見始めたの2017でクずネツォフにフルセットしてたことがいちばん古い記憶
まぁ2019以降酷いイメージある
あ、批判じゃないよ。
まあ14全米とかもう6年前と言えば層が入れ替わっててもおかしかないけど
サバ読んでたヒューと同じくらいだもん
元々のフィジカルは圧倒的にナダルだろ、、
フェデラーに文句言い始めるの草
テニスを語る資格なし
だよな
フェデラーとかもメンタル弱いとはまったく思えんわ
ストロークは決まれば凄いショットも多いけど他のトップたちに比べてネットにかかることが一際多いイメージ
期待はあったけど師のマイケルちゃんは超えられなかったね
これは日本人らしさなんだろうな
これが最後のゲームと思って戦い続けるのはキツいよ
人間って昔からそうだよ
分析や感想に対して礼儀がなってないって噛みつくやつだらけ
いつぞやの取りこぼし論も銃があれば人しにが出てた
そんなわけないぞ
フェデラーやマレーの方が優れてる
錦織がGSで勝てないのはなんでか?って質問されたから「うーん」って迷った挙げ句
あえて足りない部分を言うなら勝者のメンタリティかなぁ他は素晴らしい選手だよって言ってたよ
これを曲解して文句言ってる奴の多さに驚き
王者のメンタル云々はチャンが言ってたんじゃなかったか?
逆にそこまで能力あって、なんで一番弱いん?
さすがにそれはない
まあヒューイットかフェレールくらいしか例に出せないとだろうとは思ったけど(フェレールはGS獲れてないし例としては厳しいもんな)
錦織ならヒューイットと大差ないしヒューイットが錦織の年代からキャリア始めたら絶対GS獲れてないからね
錦織がヒューイットと大差ない事は絶対否定してくるだろうけど(笑)
メンタル
格下の実力に近くなっただけだと思ってる。
こういう絡み方が気持ち悪いだよなぁコリヲタさんw
それな…
それがレジェンドに低評価、MSも取れない決定的な理由よな
ゴランとか錦織の質問来ると、は?しょーもない事聞くな、みたいな態度だし
全米決勝でワイらには見抜けん色々を悟ったんだと思てるわ
良く言えば試合中、優しすぎるんだろうなあ
メンタルだけでここまで惨敗するもんなの?
他の3人がおかしいから
なんか、かわいそうだな。あぁザビエル…
マレーがBIG4ってwww
みたいな事言う奴がいるのも本当に知らないのかもな…とちょっと悲しくなるな
フェデラーは回復力ってよりプレースタイルのおかげで長持ちしてるのもあるからフェデラー要素を入れるなら肩とか胸板あたりの上半身骨格だと思う
やっぱ世界でみたら雑魚でしかないわ
それでも稼ぎはエグいけどな
百億以上のの資産を築いてるだろうね 凄いわ
ここで言う勝利のメンタルってのは流れを渡さずにいかに相手を圧倒して勝てるかということやぞ
サーブに尽きる
舐めてるが
偉業達成後にWOWOWが錦織錦織言う中、無難に答えてくれたのにフェデラーに難癖は草っすな
雑魚ではないんだがなw
普通のtop8常連選手だよ
いや、フェデラーも言ってるんだが
やはり17全豪見てなかったやつ多いんかな
なんかbig3が一流
マレー、ワウが普通の選手とか思ってそう
当時のインタビューだと確か
「トーナメントを勝ち抜ける体力と勝者のメンタリティが欠けている」
とかいう発言だった気がする
前半どこ行ったの?
このこめ草
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