147: 名無しさん 2020/11/16(月) 14:32:58.98 ID:aB8YoZBQ0
ティームは05~07年辺りのナダルよりは既に強いよなあ
本来なら全仏で2勝しててもおかしくないのに
本来なら全仏で2勝しててもおかしくないのに
149: 名無しさん 2020/11/16(月) 14:44:40.84 ID:IHbzs6xId
モジャーの全盛期に全仏取ってたナダルより強いとかないやん
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveドミニク・ティエム wikipedia
150: 名無しさん 2020/11/16(月) 15:05:22.66 ID:EP4yPVIVd
全仏の強さは遠く及ばないけどハードGSとなると2008年ナダルくらいの強さはあるかもティエム
総合力だと2006年ナダルくらいの強さか?(言い過ぎ?)
総合力だと2006年ナダルくらいの強さか?(言い過ぎ?)
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
151: 名無しさん 2020/11/16(月) 15:10:03.24 ID:aB8YoZBQ0
>>150
05ナダルと全仏で互角くらいかな?
ハードでは完全に上
05ナダルと全仏で互角くらいかな?
ハードでは完全に上
153: 名無しさん 2020/11/16(月) 16:00:37.20 ID:Yunajfusa
>>150
2008ナダルとか全盛期じゃん
最大限評価しても2010以降のナダルじゃないか
2008ナダルとか全盛期じゃん
最大限評価しても2010以降のナダルじゃないか
152: 名無しさん 2020/11/16(月) 15:49:56.66 ID:yR8n34EUd
05ナダルってハードMSも取って最終2位だろ
そもそもハード限定で上~とか意味不明なんだが。
BIG3内の実績比較レベルならまだしも恥ずかしい
そもそもハード限定で上~とか意味不明なんだが。
BIG3内の実績比較レベルならまだしも恥ずかしい
154: 名無しさん 2020/11/16(月) 16:01:35.64 ID:hf9qoJL30
そうだよな
05ナダルはハードMS2勝してる上にマイアミ決勝でフェデに勝ちそうな勢いあったからな
ティエムが完全上とは全く思えん
05ナダルはハードMS2勝してる上にマイアミ決勝でフェデに勝ちそうな勢いあったからな
ティエムが完全上とは全く思えん
164:名無しさん:2020/11/21(土) 10:51:26.96 ID:qLue4rBR
たった一年でハードをクレー以上に得意に変えた才能は本物
ナダルにはそれが出来なかった
ナダルにはそれが出来なかった
165:名無しさん:2020/11/21(土) 10:53:12.55 ID:5637Qd9y
何歳だと思ってんだw
当たり前だがナダルは同じ年齢でGS全サーフェス制覇してたぞ
当たり前だがナダルは同じ年齢でGS全サーフェス制覇してたぞ
172:名無しさん:2020/11/21(土) 11:10:49.63 ID:qLue4rBR
>>165
年齢は関係ないよ
クレーよりハードを得意に出来たか否かだから
年齢は関係ないよ
クレーよりハードを得意に出来たか否かだから
202:名無しさん:2020/11/21(土) 13:59:50.42 ID:oHEs6oxc
>>172
錦織はクレーコートを得意にできたけどフェデラーは出来なかったとか思ってそう
錦織はクレーコートを得意にできたけどフェデラーは出来なかったとか思ってそう
204:名無しさん:2020/11/21(土) 14:03:18.76 ID:ioU1GP8R
>>202
比べてどうするんだよという話だよね
比べてどうするんだよという話だよね
170:名無しさん:2020/11/21(土) 11:07:23.45 ID:UYU7LdHu
ナダルが全米取って生涯GSやったのは24歳だっけ
まあ北米MS制覇したのは27歳の時だから今のティエムと同じっちゃ同じだな
まあ北米MS制覇したのは27歳の時だから今のティエムと同じっちゃ同じだな
171:名無しさん:2020/11/21(土) 11:10:45.82 ID:1pziysIX
ナダル27歳時に得たメインタイトル
IW、モンテ、ローマ、RG、カナダ、シンシ、USO
特にUSO制覇はフェデジョコも制覇してないから大したクレーコーターだw
IW、モンテ、ローマ、RG、カナダ、シンシ、USO
特にUSO制覇はフェデジョコも制覇してないから大したクレーコーターだw
173:名無しさん:2020/11/21(土) 11:11:43.06 ID:1pziysIX
×USO制覇
〇USOシリーズ制覇
〇USOシリーズ制覇
174:名無しさん:2020/11/21(土) 11:14:11.94 ID:UYU7LdHu
メドベも去年北米シリーズ制覇しかけたよな
175:名無しさん:2020/11/21(土) 11:17:53.24 ID:tmHVZwFv
そもそもまるでクレーで色々勝ち取ってる上でハードも感を出してるけど
現状の実績、クレーではビッグタイトル0だろうティエム
現状の実績、クレーではビッグタイトル0だろうティエム
176:名無しさん:2020/11/21(土) 11:18:04.29 ID:3jaerDbR
クレー強すぎてハードそれ以上に得意にするとかジョコ以上の活躍が必要だなw
177:名無しさん:2020/11/21(土) 11:19:57.35 ID:l2PiEMTC
テニス星人たちのモチベってどこで出てんだろうな
これだけ制覇しといてどこからそのモチベ保てるんだよ
これだけ制覇しといてどこからそのモチベ保てるんだよ
178:名無しさん:2020/11/21(土) 11:20:09.74 ID:ky/GlMRn
2005年辺りの全仏ナダルにならティエムも勝てたと思う
179:名無しさん:2020/11/21(土) 11:21:25.79 ID:p9GijHg8
いや無理だろw
180:名無しさん:2020/11/21(土) 11:22:15.63 ID:UYU7LdHu
若い頃のナダル並みに足早い選手って今まで出てきたことある?
デミノーとかわりと匹敵しそうだけど
デミノーとかわりと匹敵しそうだけど
183:名無しさん:2020/11/21(土) 11:32:01.34 ID:ky/GlMRn
>>180
全盛期マレーも足早かったぞ
全盛期マレーも足早かったぞ
184:名無しさん:2020/11/21(土) 11:37:01.04 ID:p9TOiyoN
>>180
マジレスするなら西岡
あいつのフットワークはやばい
今んとこ全選手中トップだと思う
マジレスするなら西岡
あいつのフットワークはやばい
今んとこ全選手中トップだと思う
185:名無しさん:2020/11/21(土) 11:48:34.64 ID:tmHVZwFv
マレー速いのは速いけど駆け抜けちゃうんだよなぁ
ジョコやナダルは切り返し含めて速いから
単純に速いだけで良いならそれこそモンフィスとか速いだろうけど
ジョコやナダルは切り返し含めて速いから
単純に速いだけで良いならそれこそモンフィスとか速いだろうけど
181:名無しさん:2020/11/21(土) 11:30:32.53 ID:7D+Nh2ol
薬使ってもかてないのがあの頃のナダルだろ
201:名無しさん:2020/11/21(土) 13:56:51.90 ID:vXaukDEB
結果に結びついて無いだけでティエムはどう考えてもクレーの方が強いだろ
ナダルいなけりゃ全仏連覇してた可能性高いし
全米はジョコナダいない間に優勝しただけだし
ナダルいなけりゃ全仏連覇してた可能性高いし
全米はジョコナダいない間に優勝しただけだし
892:名無しさん:2020/11/16(月) 01:29:23.42 ID:vhfd+CAj
流石にクレーより合ってる!は勘違い乙、って気もするが
でも確かに今年のクレーは正直あんまり強くなかったのでクレーの強さが落ちてるなら相対的にハードのが上は有り得る
でも確かに今年のクレーは正直あんまり強くなかったのでクレーの強さが落ちてるなら相対的にハードのが上は有り得る
900:名無しさん:2020/11/16(月) 01:31:14.31 ID:YDVCrhcN
>>892
その辺は来年じゃないと分からないよなあ
今年のクレーは全米の疲れ明らかに引き摺ってたし
その辺は来年じゃないと分からないよなあ
今年のクレーは全米の疲れ明らかに引き摺ってたし
906:名無しさん:2020/11/16(月) 01:32:26.04 ID:vhfd+CAj
>>900
2月も微妙だったでしょ
と言うかGS以外やる気ない路線なのかなと思ってしまう
2月も微妙だったでしょ
と言うかGS以外やる気ない路線なのかなと思ってしまう
207:名無しさん:2020/11/21(土) 14:37:11.54 ID:7D+Nh2ol
クレーより普通にハードのが今は強いだろティエム
一番強いのは全仏だろうけど
全仏以外のクレーとか大して安定感もねえし
一番強いのは全仏だろうけど
全仏以外のクレーとか大して安定感もねえし
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part344【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1605902783
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1605902783
【ATP】男子プロテニス総合スレッド348 ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1605166870/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1605166870/
コメント
コメント削除・NGワードについてはこちらからどうぞ(・∀・)→コメント削除について管理人、スマッシュ速報にご意見がある方はメールフォームからお願いします。
コメント一覧
とか言うほどの成績でもない…ナダルいなかったら、ってほぼ三十路のナダルとしか当たってないのに全仏取れてないやつがフェデジョコより上な訳あるか
2017→SFで絶好調ナダルと当たってしまう
2018→初の決勝でナダルと当たってしまう
2019→ジョコと日付を跨いだ激闘をした翌日にナダルと当たってしまう
2020→全米の疲れ&調整不足で本来の力を出せず疲労困憊になってしまう
来年は万全な状態で出れれば優勝の可能性もあるだろう
2006年のナダルってクレーで無敗の年だ
ナダルは2005春から2007ハンブルグまでクレーでの連勝続けてたわけで
よく当時のナダルを若くて未熟だったみたいなイチャモン付けるやついるけど
ことクレーに関しては当時から一人だけ別次元だった
まあ未熟だったのは事実だろ
10代の全仏ナダルが今より強いって感じはあまりしないし
上なら全仏とっくに優勝してる
まあフェデラーと同じく全盛期を知らん人が増えたって事だな、ジョコは流石にまだ数年大丈夫だろうけど
全盛期ハードナダル 100
今のクレーナダル 120
今のハードナダル 70
今のクレーティエム 80
今のハードティエム 80
こんなもんだろ
そう言う事にしといた方がネクジェンやティエムの評価上がるから?
数年前はフェデラーも進化し続けてる、そのフェデラーに勝つジョコビッチが凄いとか言われてたのと同じ
フェデラーより上とは言ってない
ただbig4になったことを認めない奴が叩いてるだけ
来年あたりにはフェデラーの代わりにbig3になってもおかしくはないでしょ
印象的な試合が少ないのかもしれない
流石に15や17フェデラーが全盛期より上とか言うやつそんなにいなかっただろ
全盛期は周りが弱かっただけとかやたら言うやつはいたけど
セイバーやネオバック持ち上げる人はいても
錦織から入ったにわかかりゃすればそうかもな
今のナダルなら何回かやったら負けるかもしれないけど
05-06(06もほとんど10代)の全仏ナダルは誰とどうやっても負けないだろ、と思うけど
今より弱い事はまずない
BIG3全員に同じことが言えるが
それで支障ないやつがやってんでしょ、要はティエム絡み
ナダルが出場してる時点でいつか当たるんだから運もなにもないだろ ナダルに勝てないから引退するまで待つって話?
錦織から入っててもその2人に印象あるだろうから今年から見始めたかテレビに映ったらすぐチャンネル変えるくらいその2人のことが嫌いなテニスファンなんだろう
ツアー全体の支配力を言ってるのか対ナダルの直接対決の話をしてるのか
直接対決で言えば今のティエムを05~07年にタイムスリップさせれば
当時のフェデラーより全仏ナダルに対して良い試合すると思うよ
これはティエムが当時のフェデラーより強いと言ってる訳ではない
選手としての成長期にナダル(BIG4)をターゲットにしてるかしてないかの差
あと俺ナダルオタだけど05~07年のクレーナダルを神格化してるヤツが多すぎると思う普通に10~13年頃の方が強いよ
(成績の話ではなく選手としての実力の話)
05~08年頃は90インチの貧弱ラケのフェデラー位しか互角に勝負出来るヤツがいなかったからサーブの弱点が露呈しなかったけど11年以降のジョコいれば普通に何回かは負けてると思う
むしろナダルが弱まった今がチャンスの時期だろうにな
特に18,19なんて微妙なナダルだし
16以前だと全盛ジョコとスタニスラスが現れる
いやどう見てもティームが当時のナダルの実績を超えてて直接対決でもティームが当時のナダルには負ける気しないとかぬかしてるじゃねーか。確かに他の人もごちゃ混ぜにしてるが11年ジョコが云々とか絡ませる時点でお前はより情報ごちゃ混ぜにしてるわ。
ハードで比較しても、不調ナダル=好調ティエムくらいだろw
互いが普通同士ならまずナダルには勝てないよw
ジョコの件は確かにごちゃ混ぜしてるな、スマンな
実績や直接対決負ける気しないの話は俺にじゃなくて言ってるヤツにあたってくれ
俺は当時のフェデより良い試合するとしか書いてないから
言ってることは至ってまともなのに、煽ってて最悪
そもそも今のティエムでもその頃のフェデラーが苦労してたバックから崩されるって点ほとんど解決出来てないのに
ハード慣れしてバック高めにきたらスライスばっかりやるようになった今年のティエムなら尚更微妙だし何をもって上と言えるのか
一応コート別勝率で75%(クレー)超えてるのはBIG4除けばティームだけらしいんだよね、今はハードの方が強いのかもしれないけど
フィジカルの衰えを技術で補ってるだけで、テニスって基本フィジカルゲーだからなぁ
タイムスリップさせて勝敗決してもどっちが優れてるか決められるような単純な話じゃない
守備に奔走しまくっててステップイン遅すぎやろ
楽しみだわ
荒れそうな話題を見つけるのが管理人の仕事だからね
べつに引退を待つ必要はないよ
フェデ、バブ、ジョコとかみんなナダルと当たらず優勝してるからね
大事なのは優勝候補2、3番手の位置をキープしてナダルが消えた時にチャンスを掴むことでしょ
ティエムにはまだその運が来てないという話
煽りに聞こえて申し訳ないねw
ティエムも素晴らしい選手なんだけど、信 者がひどすぎるからついねw
案の定その通りだったわ
預言者や
草
滅多なこと言えなくなると思うけど
総合的に06と互角くらいならあるんじゃないかな、ただ決勝デバフ考えたら06ナダルより成績は残せないと思うが
05年終盤に生まれつき問題あった足に痛みが多発するようになってその対処に苦労してたのがその頃
クレー以外(と言うかハード)成長してないってのも強ち間違いではなく正確には注力しようとしてた所でその怪我で厳しくなった、って言うのが正しい
どうしてもWB優勝だけはしたい、で08年に目標達成したからじゃあもう壊れても良いからハードも頑張るか、でやったら09全豪勝ったりもしたけど見事に壊れたし
その足じゃなく足庇って負担かかってた膝の方だが
例え今のラケットそのまま持っていけたとしても微妙
00年代後半の全仏ボールは飛びも跳ねも悪いかなりのスローボール、あれで後ろから打つタイプのティエムが当時のナダルの守備抜けると全く思わん
その頃にバボラのボール使用前提ならフェデラーよりやれるかもしれんがね
余談だけど今となってはバボラボールやりやすいと言ってたナダルだが当時バボラになった時は軽くて飛びが良すぎてすぐスピンかかるからかえってやりにくい!
と嫌がってたくらいには2010年までの全仏と以降は飛びが違う、ティエムには合わんだろう
05ナダルだとジョコなら普通に料理してそうだけどな…
試合見返してもフェデラーのリターンミスかなり多いし
BIG4、特にあの3人はは
失せろにわか野郎
言葉の意味を理解してからコメントするんだな
おじーさんナダルにすら負けてんだし
西岡のフットワーク良い方だと思ってたんだけど、どうなんだ?実際
すげぇ
高畑淳子知らないのは一般常識的に問題ありな気がする、、、
なんで高畑淳子なのかはわからないけど
革命軍:バブ,デルポ,チリ
七武海:ル,空気,ツォン,錦織,ラオ,ディミ,モン
11人の超新星:ティエ,ズベ,露3,チチ,デミ,加2,伊2
(露3:メド,ルブ,ハチャ 加2:シャポ,オジェ 伊2:ベレ,シナ)
ジョコっつっても2011か2015じゃなきゃ無理無理カタツムリだがな
いい方だがBIG3、ズベレフ、メドベデフ、シュワルツマン、アグー、カレーノブスタ、ディミトロフ、チョリッチ、マナリノ、ミルマンなど上には上がいるってのが多すぎる
やっぱ釣られちゃったか
13でも行けると思うが
フェデラー:水銀
ナダル:黄金
ジョコ:藤井蓮
マレー:マリー
ハードなら勝ったり負けたりなんじゃね、決勝だと負けそう
その間に全仏も勝っちゃうから無理
一般常識って何
まったくもって下も下だよ
13-14年のバブの少し下ぐらいだろ
人工知能も文章らしいレスできるようになったんだな。まだ意味不明なとこあるとはいえ。
これに関しては、反論の余地がないほど完璧な意見だと思う。
コメントする