359: 名無しさん 2021/04/28(水) 12:54:15.29 ID:9MAUL62/
ズベが24歳になったけどBIG3においつけるかな?
ナダル(24)
全豪 優勝 全仏 優勝(5) WB優勝(2) 全米 優勝
MS優勝(19) TF準優勝 五輪 金メダル
フェデラー(24)
全豪優勝(2) 全仏準優勝 WB優勝(4) 全米 優勝(2)
MS優勝(10) TF優勝(2) 五輪 2回戦
ジョコビッチ(24)
全豪 優勝(3) 全仏ベスト4(3) WB優勝 全米 優勝
MS優勝(11) TF優勝 五輪 銅メダル
ナダル(24)
全豪 優勝 全仏 優勝(5) WB優勝(2) 全米 優勝
MS優勝(19) TF準優勝 五輪 金メダル
フェデラー(24)
全豪優勝(2) 全仏準優勝 WB優勝(4) 全米 優勝(2)
MS優勝(10) TF優勝(2) 五輪 2回戦
ジョコビッチ(24)
全豪 優勝(3) 全仏ベスト4(3) WB優勝 全米 優勝
MS優勝(11) TF優勝 五輪 銅メダル
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveアレクサンダー・ズベレフ wikipedia
360: 名無しさん 2021/04/28(水) 12:55:38.60 ID:KoHKsiUw
TF優勝してるぶんナダルよりギリギリ上回ってるな
362: 名無しさん 2021/04/28(水) 13:36:19.75 ID:13Xg26B5
>>360
エェ━━━━━( ゚Å゚;)━━━━━!!?
エェ━━━━━( ゚Å゚;)━━━━━!!?
366: 名無しさん 2021/04/28(水) 14:41:04.30 ID:Tgm6pc8r
>>360
ああ、そういう世界もどこかにあるんだろうね…
ああ、そういう世界もどこかにあるんだろうね…
118: 名無しさん 2021/04/24(土) 22:22:26.79 ID:LW+JpSzD
18歳のナダル
マイアミ準優勝→バレンシアQF→モンテ優勝→バルセロナ優勝→1週休み→ローマ優勝→2週休み→RG優勝
やっぱり何かがおかしい
しかもこの頃はMS決勝は5セットマッチ
マイアミ準優勝→バレンシアQF→モンテ優勝→バルセロナ優勝→1週休み→ローマ優勝→2週休み→RG優勝
やっぱり何かがおかしい
しかもこの頃はMS決勝は5セットマッチ
124: 名無しさん 2021/04/24(土) 22:24:52.35 ID:fAYUAyBj
>>118
ナダルはテニス史上最高の天才だからな
こんな成績叩き出す10代なんて普通はありえない
ナダルはテニス史上最高の天才だからな
こんな成績叩き出す10代なんて普通はありえない
361: 名無しさん 2021/04/28(水) 13:09:39.89 ID:FAB2l9Kq
まずマレーじゃね?
BIG3はまだ遥か先
BIG3はまだ遥か先
363: 名無しさん 2021/04/28(水) 13:42:32.94 ID:EMmmqVl6
24歳終わりまでのマレーはGS皿3枚、SF6回
MS優勝8枚、皿2枚
GS優勝しなきゃ超えられないだろうな
MS優勝8枚、皿2枚
GS優勝しなきゃ超えられないだろうな
367: 名無しさん 2021/04/28(水) 15:03:55.55 ID:KoHKsiUw
マレーってMS数はわりと健闘してたんだな
369: 名無しさん 2021/04/28(水) 15:55:30.29 ID:EMmmqVl6
>>367
2011年までは8勝1敗で勝率も凄いしな
フェデラーに2回、ジョコに3回、ル・デルポ・沼に1回決勝で勝ってる
逆にそれ以降、MSは6勝6敗とむしろペース落ちてる
2011年までは8勝1敗で勝率も凄いしな
フェデラーに2回、ジョコに3回、ル・デルポ・沼に1回決勝で勝ってる
逆にそれ以降、MSは6勝6敗とむしろペース落ちてる
365: 名無しさん 2021/04/28(水) 13:55:18.12 ID:i1OyPmoX
ズベを信じろ
いきなり今年全仏優勝ありえる、ティエムとナダル微妙だし
いきなり今年全仏優勝ありえる、ティエムとナダル微妙だし
【ATP】テニス総合実況スレ2021 Part161【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1619518269/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1619518269/
コメント
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コメント一覧
マスターズですら最低10勝してるってとんでもねーなBIG3
期待のチチパスがやっとこさ1勝したばっかりなのに
こっから無双でもしないとマスターズだけでもBIG3クラスは厳しいってやべえ
ここから28〜30で低迷して早熟早衰型と思わせてからの晩成するから恐ろしい
BIG3が衰えた結果タイトルが転がって実績上がるってのはあっても
ズバレフ如きじゃBIG3に追いつくのは無理よ
シナーなんかより断然上よ
みんなこぞって絶賛してたし
ナダルとジョコは1位になれる選手って評価してたし、ワウリンカはテニス界の未来とまで言ってた
28歳から頑張ってるタイプ
シナーどころじゃないわ
そこから15勝くらいしないとお話にならない
ナダル 19歳
ジョコ 20歳
フェデ 21歳
マレー 25歳
人外級になるなら20歳前後での優勝が必要
マレーも他3人がいなければ20〜21で優勝してた可能性が高いし、どれだけ遅くても23までには優勝してただろうしね
マレーですら遥か先なのに何を言ってんのか
今のシナーも普通にジョコが次のナンバー1と指名しているし回りの選手も軒並み絶賛しているでしょ
断然上ってほどでもない
GS実積は10代ズベレフより上だしな
2019年?2020年?
全仏ベスト4、WBベスト4、全米準優勝、全豪優勝
ちょっと化物すぎる
カロリプコースはあり得そう
得意サーフェスがインドアとクレーなので1位の可能性の方が高いかもしれない
個人的には18カナダ、全米あたり
GSに関してはキャリア序盤にGSでろくなドローを引けてなかったのも大きかったけど
10代のGS比較つってもシナーはコロナ禍という特殊な環境の全仏でQF行っただけで、GS3回戦突破したのはそれだけ。当時からGS苦手扱いのズべレフですら10代ですでに3回戦は3回以上突破してる。
2017年当時ですらルブレフの方がGS実績上だったが、どう見てもズべレフ>>>ルブレフの評価だったろ
2017シーズンでMS2勝含むツアー5勝でCH3位のズべレフとじゃ当時の期待度全く違ったのはリアルタイムで見てりゃ誰でも知ってそうだが
むしろコロナ禍というチャンスが少ない特殊な状況でトップ10かつ全盛期バリバリのズベレフ倒してQFいったのが評価出来るとこでしょ
まず2017年ズベレフに当たる今シーズンのシナーのツアーはまだ全然終わっていないし10代の現時点でツアー2勝というのも同格
10代のうちにMS決勝は既に経験していてレースランキングも7位で最終戦は現実的なライン
今年中のMS優勝もありうるしまだまだ評価を上げそうだ
遅咲き言われてたフェデラーでさえ21だもんなぁ
シナーやアルカラス辺りの覚醒を期待するしかないな
都合のいい部分だけポジって、さらに今季中に評価を上げたらという仮定の話持ち出して、今のシナーと当時のズべレフの期待度に大きな差があったという事実を捻じ曲げるのはやめて欲しいんだが
それは今からシナーが活躍し出してから初めて主張できる話
当時のズべレフと今のシナーじゃあATPの報道量にも大きな差があるわ
リアルタイムで見てたんかお前?
ズベレフとかもBIG3全盛期の選手だったら全盛期のBIG3を目標にして実績はともかく実力は今より上だったんじゃないかなって
何言ってんの?感が凄すぎる
コロナ禍におけるチャンスが少ない状況、GSで結果出すなんてむしろ評価できる点でしょ
トップ10全盛期ズベレフを破ってのベスト8なんだし
ズベレフの2017シーズンに当たるシナーの2021シーズンはまだ半分も終わっていないし20代が終わる寸前での同時期比較はお互いツアー2勝でほぼ互角
既にMS決勝は経験してクレーも安定した成績を残してレースランキングも7位のシナー
今シーズンが終わる頃には面白い状況になってそうだな
1位になれる選手(我々が引退した後で)
ほんまテニス星人共
リアルタイムで見てたわw
つか2017年頃のいつのズベレフか知らんが同時期比較ならどっこいだろって話
ズベレフもMS獲るまではそんなに派手に報道されていなかっただろ
まあ当時はネクジェンキャンペーン真っ最中だったからネクジェン前期に対してはメディアも話題先行で報道量が多かったがね
逆にズベレフってシナーレベルの期待しかされてなかったっけ?って思ったわw
2008年時点でこれか
今こんなんが出てきたら大騒ぎだな
なのに本人は自分はザコだと言い、周りもナンバー3男って評価してんだから昔ってちょっとおかしかったんだな
意識するも何も全盛期BIG4とマッチアップする機会がないんじゃ自然とそうなる
今は衰えた上に彼らのツアー参加率が減りまくってるんだもん
またスレの内容と関係ないヤンガンの話題出す荒らしが出た
そういうスレか雑談で言ってきてくれ
24歳頃までにBIG4以外に安定感あったやつなんてほとんどいないし
前時代の強豪が一気に崩れてトップ10が中堅ばかりだった2017年と若手が揃いまくってる今だと世代No.1の若手の目立ち方が違うでしょ
期待値なんてその時テニスファンが若手に飢えてる度でコロコロ変わる
まあ錦織がいなきゃ少なくともこのスレではこんなニッチな争い起きず89~99年生まれまで引っくるめて「失われた10年」とか嘆いていたんだろうが
19全豪でラオニッチにダブルポッキーされてスト負けした時
ダブルフォルト連発するようになったのもそのあたりからだったはず
ザコしかいないATPだと15勝でも全く話にならんけどな…
いやナダルもジョコが同世代だから世代最強とは言い切れんか
~年組括りなら結構いるが
覚醒前で3位だからな…周りもだけどジョコも異常
いや当時だったらナンバー3って評価になるのも仕方がない
09年でサーブ壊れた辺りで何か微妙なのではって評価に少し傾いたが
ボルグ、ビランデル
ビランデルに関してはアリアスをどう扱うかによる
ヤンガンなんてもう30代やからもう議論にすら上がらんぞ…
BIGが異常なだけでズベも超一流ではあるんよな…
ファンがもうその意識の時点で同格だよ。。。すがる世代がそこにしかないんだしBIG4は勿論NBや門番のMAXには敵わないことも地味に認めちゃってる
まあ手堅くマウントとるなら暗黒世代があるやろ
この通りで期待感というか、そういう空気はシナーよりも余裕で上だったよ。BIG4がだんだん衰退してきた時と被ったのもあるかもね。
雑魚ばっかかどうかなんて現実的に他の時代と比較ができないから無意味な主張だわ
フェデラーがweak eraだからGS取れたとかいうイチャモンと同じ
最低限どの時代であろうと15勝くらいは勝てという話。
ヤンガン下げの為に使われるズベ可哀想
そして君みたいなヤンガンアンチが毎回名前出すせいで議論に上がり続けるっていうね
サンプラスなんかもそのまま世代トップだったろ
アガシも10代から活躍してたし
それ思った
悲しいとか偽りの感情を書くんじゃなくアンチを全面に押し出していけよ
もう全員君がヤンガン嫌いなの知ってんだから
サンプラスはアガシ、チャン、クーリエ、イバニセビッチあたりが先にいたり同時に上がってきてたから独走感は無かったと思う
世代全体の勢いは凄かったけど
ヤンガン嫌い→×
錦織嫌い→○だぞ
コリアンは「浅い」んだよねだから分かりやすい
ヤンガン全盛時代はラオディミを叩き棒として使っていたから凄く分かりやすい
誰かへの憎しみという感情が動力源となり割と興味もない選手を無理に持ち上げる
本当に苦しい辛い空しい人生だと思うわ
同情はしないがな
比較していいもんなのか
最近ヤンガン全体のアンチしてるから勘違いしてたけど元は錦織だけ嫌いだったのね
ヤンガンも一緒に下げる目的ってなんだろう?少しでも人から共感を得たいとか敵を多く作りたいとか?
敵を多く作りたいならBIG4アンチでもすればいいのに、と思ったけど既にやってんのかな
門番が強くなったのなんて全員20代後半からだろう
門番世代の中にデルポが入ってるなら、唯一09年のデルポだけはネクジェンより強かったといえるけど
じゃあもう最初から比較するもんじゃないな
GSとってないけどMSとTFとってるからな
ズベとか24歳でGS0勝の時点でもう比べる価値もない
ズベ含めてネクジェネは比べるとしたらマレーやバブあたりでしょ
今の35歳前後の衰えたナダルやジョコ相手に苦戦してるようでは話にならないし、そもそもマレーとですら相当な差があるよ
ロデとヒューは評価されて良いと思うが後は別に…だし、サフィンとか最も良いプレーしてる時だけで語られる存在だけど今いたら微妙だろ
そして一番実績出してるヒューは結局のところ、BIG4のいない世界の選手ならこれくらい出してるだろう、くらいの感じ
ジョコやナダルいなきゃメドベは何となく全米全豪勝って1位になってた事だろう
ニューボールズ世代はデルポやベルディヒより弱いと思うよ
メドベもヒューイットより強いけど30代のジョコやナダルに負けた、それだけの話
NB(主に80-82)で一番厄介なのはプレースタイルの多様さだと思う
フットワークとカウンターのヒューイット、ビッグサーブ+ビッグフォアのロディック、ビッグサーブ+ロシアンフラットのサフィン、典型的なスペインクレーコーターのフェレーロ、フットワークと老獪さが武器のクレーコーターのコリア、とにかく多彩なストロークのナルバンディアン、ロシアンフラット+ライジングのダビデンコ、史上最強クラスフォアのゴンサレス
これに加えてクレー安定のロブレド、すぐ怪我したけどビッグサーバーのピムピム、芝安定のフェリロペ、ハードもいけるクレーコーターのフェレール、ボレーヤーのロドラetc
ベルディヒの凄さは活躍スパンの長さであって、一試合の強さそのものじゃない
その意味の強さだと、ベルディヒよりはニューボールズの方が絶対に強い
1王朝:フェデラーを終わらせる男
2助さん:静のガスクエ
3豆腐:ベビーフェデラー
4チンアナゴ:天才
5キルギオス:神童
正直ドナヤンとガスケットおじさんは期待と実績の差ではレベチだから殿堂入りさせてもいいかもな
ドナヤンなんか10年は支配するだろうとか言われてたし
豆腐は純粋な期待度なら1位だけど微妙に実績あるからな
ベルディヒの凄さはメタ張れる地頭の良さ定期
追いつけるわけ無いだろ!ってレスを期待してるとしか思えん
悲しいことに普通に全盛期デルポとか衰えたヒューイットに負けてるんだよなぁGSとかで
こいつらのせいで人間たちの同世代対決、世代交代対決もあまり実現しなかったし
あの4人を歴史から一度消した上で2004年シーズンからやり直して欲しい
サッカーファンとしてはメッシクリロナのいない2007年くらいからの歴代バロンドール受賞者も見てみたい
ナルバンディアンも
2017年のフェダル復活はドラクエのセーブデータ消える音楽流れるレベル
王朝は錦織と同世代じゃなければここまでネタにされなかったのかなと思ったけど、
海外でもシナーのこと「He is NO Donald Yang」って言われてたから王朝ネタ全世界共通なんだと知った
むしろ海外ファンのが騒いでたぞ
にわかが過ぎる
サフィンみたいに爆発力凄いのとかいるし、後期は年末補正腹バンディアンやPS3デンコもいたし、BIG4もいたからまじで鬼畜難易度だったと思う
にわかは当時の門番を知らないお前だろうよ
20代前半で単発でなくトップ10級の活躍した門番世代を一人でも挙げてみろ
まさかベルディヒフェレールとでも抜かすつもりか?
純粋な疑問なんだけど門番"世代"ってどの層指してんの?
門番って世代で括るような呼称じゃなかったと思うんだけど
ドナヤンの場合、キリオスやズベみたいに強烈なサーブやストローク持ってるわけでもないし、なんならチャレンジャーレベルのスペックしか持ってないように見えるのにそこまで期待されてたってすげえな
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