37: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:36:50.92 ID:FjPcZYcS
レベル低い決勝戦だったな…
50: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:37:08.61 ID:W/gcBXzz
>>37
それを言うな…
それを言うな…
890: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:57:35.87 ID:5WIFDed+
ジョコもそんな良くないのがよりゲンナリする決勝感
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
899: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:58:02.71 ID:z9ZMsdX9
>>890
全然鬼畜タワシになってないよな
全然鬼畜タワシになってないよな
428: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:43:59.37 ID:z9ZMsdX9
対ジョコはくまモンみたいにコースよりも強打でジョコから甘い球引き出してからのウィナーってのが継続して出来る若手が全くいない
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveスタン・ワウリンカ wikipedia
468: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:45:08.69 ID:aMp5ai7H
>>428
覚醒くまモンはほんとなんて言うか強打で押しきってたもんな(´・ω・`)
まあその強打を悉く潰したのが土魔神なんだけど
覚醒くまモンはほんとなんて言うか強打で押しきってたもんな(´・ω・`)
まあその強打を悉く潰したのが土魔神なんだけど
483: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:45:57.32 ID:I37IsqC8
>>428
熊さんはスタニスラスモードになると守備力もあがるよね
ストロークやってたら、強打とんできてジョコが崩れるって印象
熊さんはスタニスラスモードになると守備力もあがるよね
ストロークやってたら、強打とんできてジョコが崩れるって印象
537: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:47:45.01 ID:ag7SFB/5
>>483
と言うか、降臨すると全部ワンランク上がるくらいキレッキレになってたからな。
・・・まぁそれを全部完璧に抑え込んだ魔人が居るんだが
粘るなー
と言うか、降臨すると全部ワンランク上がるくらいキレッキレになってたからな。
・・・まぁそれを全部完璧に抑え込んだ魔人が居るんだが
粘るなー
462: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:45:02.55 ID:rMx9PAFg
シーズン後半のハードのメドベを信じろ
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveダニール・メドべデフ wikipedia
477: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:45:37.41 ID:SmnMqWtc
>>462
オリンピックからのメドを楽しみに生きてる
オリンピックからのメドを楽しみに生きてる
496: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:46:20.86 ID:EIY/eS8O
>>462
おう信じるから下手こくなよ
おう信じるから下手こくなよ
764: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:54:00.37 ID:r/4pHXD3
ツォンガ、空気、バブ、デルポ、錦織、フェレール辺りのトップ8常連の皆さんはどこにいったんでしょうね....
780: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:54:37.75 ID:zIoFXM2Z
>>764
加齢で終わった
それだけの話
加齢で終わった
それだけの話
804: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:55:30.99 ID:Mq4K0z1l
てか2017ごろのチリッチいたら優勝できたろ…
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveマリン・チリッチ wikipedia
823: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:56:04.62 ID:Yr6t3h/I
>>804
あのチリは決勝水膨れ出来て泣いてるからあかん
あのチリは決勝水膨れ出来て泣いてるからあかん
875: 名無しさん 2021/07/11(日) 22:57:04.90 ID:Mq4K0z1l
>>823
今回もぶっちゃけチリッチはメドベにさえ勝てば決勝チャンスあったのにな
今回もぶっちゃけチリッチはメドベにさえ勝てば決勝チャンスあったのにな
45: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:37:05.34 ID:ZfBW8Nbv
こんな衰えた、たわしじゃなく、全盛期に勝ったマレーってすげーわ
てかBIG4同士の試合ってすごかったなー
老害だけどやっぱすごい試合ばっかだったんだなって再認識してしまった
てかBIG4同士の試合ってすごかったなー
老害だけどやっぱすごい試合ばっかだったんだなって再認識してしまった
83: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:37:47.88 ID:2SW9e0VV
>>45
股関節が犠牲になりますた
股関節が犠牲になりますた
77: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:37:40.77 ID:FjPcZYcS
big4がシノギを削ってた頃が一番見応えがあったな…
244: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:42:41.90 ID:8dELkbzT
若手ってなんでリターンあんなにショボいんだろうな
メドベとかティエムもそうだけど全然セカンドでアタックしないんだよな
この点ジョコとか誰相手でもセカンドになると前出てくるのに
メドベとかティエムもそうだけど全然セカンドでアタックしないんだよな
この点ジョコとか誰相手でもセカンドになると前出てくるのに
299: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:44:40.13 ID:CfvCAYKj
>>244
若手にリターン巧者居ないのつまらんよな
若手にリターン巧者居ないのつまらんよな
327: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:45:34.40 ID:6i8s31Yj
>>299
そんなあなたにヤニックシナーまじでおすすめ
そんなあなたにヤニックシナーまじでおすすめ
397: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:48:34.25 ID:8/Hj9UNb
>>327
過大評価
過大評価
379: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:47:52.06 ID:3198Buyr
彼らに明るい未来が待っていると言われ続けたヤンガン…
573: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:57:11.27 ID:/KXmJrzj
ジョコにウィンブルドン決勝でスト勝ちしたマレーさんをそろそろ高評価しても良い頃
589: 名無しさん 2021/07/12(月) 01:58:34.82 ID:W/gcBXzz
>>573
とっくに高評価してる。マレーはあんなヨレヨレでもコートに戻ってきたこともすげーと思ってる。努力の人、けなげだよな。
とっくに高評価してる。マレーはあんなヨレヨレでもコートに戻ってきたこともすげーと思ってる。努力の人、けなげだよな。
876: 名無しさん 2021/07/12(月) 02:19:36.72 ID:ZC9/DDui
ジョコが以前より楽に勝ってるように見えるのはマレーさんいないのがかなりデカいんでない
マレーさんは削り性能高すぎたからな
マレーさんは削り性能高すぎたからな
894: 名無しさん 2021/07/12(月) 02:21:07.29 ID:/KXmJrzj
>>876
まあそもそもマレーってお皿持たされてるイメージ強いけど13年の怪我前はジョコキラーなりかけてたしなぁ
まあそもそもマレーってお皿持たされてるイメージ強いけど13年の怪我前はジョコキラーなりかけてたしなぁ
895: 名無しさん 2021/07/12(月) 02:21:44.09 ID:htj9j948
>>876
それもあるし、強かったフェデナダマレーと当たらなくなったの大きいよね。二回勝たないと優勝出来なかった分けだし。
あとはQFで当たる相手も昔に比べたら落ちてるしなぁ
それもあるし、強かったフェデナダマレーと当たらなくなったの大きいよね。二回勝たないと優勝出来なかった分けだし。
あとはQFで当たる相手も昔に比べたら落ちてるしなぁ
860: 名無しさん 2021/07/12(月) 02:18:11.95 ID:6i8s31Yj
しかし最近はネクジェン前半組もかなり風当たりが強くなってて可哀想だな
4~5年前は時代の寵児のようにチヤホヤされていたのに
ズベが20歳くらいでレーバーカップの司会やってた頃はキラキラしていたなぁ。。。
4~5年前は時代の寵児のようにチヤホヤされていたのに
ズベが20歳くらいでレーバーカップの司会やってた頃はキラキラしていたなぁ。。。
161: 名無しさん 2021/07/12(月) 09:10:12.10 ID:C/cNSHyi
まあ錦織ってもっと評価されてもいいレベルなんだよな
BIG4全盛時代にTOP10在位が長いのも評価ポイント
BIG4全盛時代にTOP10在位が長いのも評価ポイント
TENNIS TV http://www.tennistv.com/live錦織圭 wikipedia
167: 名無しさん 2021/07/12(月) 09:22:18.80 ID:b5WY8eek
>>161
同意
タイトルの取れ高が低いため評価が下がるのは仕方がないが
あのサーブと体格であのレベルはすごい
同意
タイトルの取れ高が低いため評価が下がるのは仕方がないが
あのサーブと体格であのレベルはすごい
172: 名無しさん 2021/07/12(月) 09:34:40.55 ID:C/cNSHyi
>>167
チリッチが全米とかWBで上手いこと目立って先に活躍していた錦織の評価が相対的になんとなく下がったけど全盛期のTOP10在位の安定感は凄かった
MS準優勝4回も誇るべきことだわ
チリッチが全米とかWBで上手いこと目立って先に活躍していた錦織の評価が相対的になんとなく下がったけど全盛期のTOP10在位の安定感は凄かった
MS準優勝4回も誇るべきことだわ
169: 名無しさん 2021/07/12(月) 09:29:15.00 ID:WfSTJKU8
>>161
錦織はむしろ日本国内よりも海外で評価されていると言っていました
しかもテニス未経験のファンよりも、ずっとテニスをクラブなどでプレーしてきた人ほど錦織の評価は高いそうです
錦織はむしろ日本国内よりも海外で評価されていると言っていました
しかもテニス未経験のファンよりも、ずっとテニスをクラブなどでプレーしてきた人ほど錦織の評価は高いそうです
204: 名無しさん 2021/07/12(月) 10:51:12.27 ID:k3GPuuxL
ウィンブルドン決勝で寝落ちしたのは初めてだったわ
206: 名無しさん 2021/07/12(月) 10:52:40.25 ID:bO+ltmVr
あんな全盛期の10%くらいしかない40歳のおっさんがベスト8進出
近年はヤバいくらい低レベルだな
フェデラーがジョコと時代代われるなら喜んで応じるレベルだろ
近年はヤバいくらい低レベルだな
フェデラーがジョコと時代代われるなら喜んで応じるレベルだろ
232: 名無しさん 2021/07/12(月) 11:38:58.48 ID:QNenNkF3
ダビデンコやナルバンディアンレベルもいないここ数年はマジでレベル低すぎだな
2015あたりもアラフォーフェデラー以外微妙だったし、むしろずっと低レベルか
2015あたりもアラフォーフェデラー以外微妙だったし、むしろずっと低レベルか
237: 名無しさん 2021/07/12(月) 11:50:19.58 ID:bgs+eryL
とりあえずナダルは復活はよ
あとティームも
あとティームも
390: 名無しさん 2021/07/12(月) 19:08:16.50 ID:g/c3doYd
っていうかまじでテニス界のレベル下がってねえ?
2014年の全米ジョコの方が今年のウィンブルドンジョコよりも強いだろ
そのジョコを倒した錦織級すらいないってやばい…
今全盛期であるはずの27~24あたりの世代が雑魚すぎる…
2014年の全米ジョコの方が今年のウィンブルドンジョコよりも強いだろ
そのジョコを倒した錦織級すらいないってやばい…
今全盛期であるはずの27~24あたりの世代が雑魚すぎる…
175: 名無しさん 2021/07/12(月) 09:40:17.62 ID:0meMs4As
錦織は2014年全米でジョコビッチに勝った男
今の25歳以下の若手は誰もGSでジョコに勝てていない
10歳以上年上のジョコに誰も勝てない
今の25歳以下の若手は誰もGSでジョコに勝てていない
10歳以上年上のジョコに誰も勝てない
180: 名無しさん 2021/07/12(月) 09:49:14.01 ID:rgqCIyAU
錦織は今後180㎝未満のトップ選手が出てこなければ再評価される時が来るだろうね。
181: 名無しさん 2021/07/12(月) 09:50:26.41 ID:qpRf/J0V
ジョコより年下の選手でジョコをGSで初めて倒したのが錦織
ネクジェネに実績で上回られてもこの勲章は永遠だよ
ネクジェネに実績で上回られてもこの勲章は永遠だよ
【ATP】テニス総合実況スレ2021 Part366【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1626021347/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1626021347/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド369 ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1626023167/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1626023167/
【ATP】テニス総合実況スレ2021 Part361【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1626010167/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1626010167/
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コメント一覧
ティームが消えたのが今の低レベルと言われてる原因だな
まぁ昔はティームレベルが2~3人いたんだけど
ここはやはりジョコ下げか
そのジョコに全仏で負けたナダルはどうなるんだ管理入よぉ?
ってなるから下げではないでしょ
ちょっとぐらい門番とヤンガンにGS譲ってくれればこんな論争ならずに済んだんだ
普通に負けそう
テニスファンやめてくれていいよ
BIG3全盛期を基準にしたらレベル低くなるのは当然
あの時代が異常だったことに気付けよ
レベル低いレベル低いって嫌々テニス見て何が楽しいんだよ
GSズベは対トップ10勝利0だぞ、要所でダブルフォルトして負ける
ル、ベルディヒレベルならともかく、それ以下が今ならバンバン優勝できてたとも思わない。
今でも引き出しの多くなったジョコ(一応ナダルも)いるわけだし、若手も突き抜けたのはいないけど層は厚いから勝ち上がるのは容易ではない。
オタが時代に取り残されて老害化してるね。
> BIG3全盛期を基準にしたらレベル低くなるのは当然
受け入れてるつもりで最も老害な反応してるやつがいるぞ
17年ですらレベル低いとか言われてたのに過剰反応だろ
あの頃からずっと言われてるだけ
センセーショナルな勝ち上がりで派手に目立つようなやついれば皆満足だよ
別にジョコがどうとか言うより単純にBIG4時代15年も見てりゃマンネリって人もいるし
まあそんなのが出てきて一強になったら数年でまたマンネリ扱いされそうだけど
スター選手が出ないと人気・興行的に規模縮小してしまう恐れがあるのが悲しい…
正直今のジョコすら倒せない若手さんサイドに問題がある
ただBIG4以外のやつらが昔より低いかどうかは正直わからない、大差ないとも思う
今のトップ10クラスの若手のGS成績は女子のそれより安定してるぞ。
レベルがどんどん下がってるのは事実だと思うけど、俺が物心ついたときからずっと異常なレベルのを見てるだけで元々こいつらの居ない時代はこんなもんだったんじゃないか?
こいつらと競ってこいつらを倒すことを目指してみんなやってたから周りも強くなったんじゃね。
最_強議論と同様で直接戦えるわけでもないから結論なんで出ないけどさ
数年間トップを維持して、GSで安定してQFまで勝ち進んで、BIG4を相手にセットを取ったり倒したり
今後同じレベルの選手が出たら、数回優勝は確定だろうね
今のBIG4は周りに影響を及ぼすレベルではなくなってしまったんだな
むしろネクジェンの方が早くから結果出してる分錦織達の世代よりもレベル高いと思うね
錦織ファンだがこう思うぞ
全盛期にイチコケなかったのなんてルくらい、そのルも2週目いかず敗退は何度かある
まるでずーーーっとQF安定くらいの感じの扱いする人いるけど何ならここの所のメドベとかズベとかのが平均値じゃ上
まあメドベはともかくズベに魅力あるかつーたらないけどな
でもベルディヒなんかも別にちゃんとした人気あった訳でもないし、いっつも微妙なコート割されてる程度には微妙だった
ルと さんは別じゃねえかな
今の若手に当時のbig4を2枚抜きなんてできんでしょ
ルもナダルが言うには並みの1位と遜色ない強さで今の時代でなければ1位になってた選手言うてたくらいやし
俺はルは好きな選手だし評価はしてる方だと思うしナダルの評価も間違ってるとは思わんが
並の時代がいつ指してるかは知らないけどサンプ後からヒュー辺りまでの1位を指すんならメドベやチチですら既に1位でもおかしくない選手だよ
コロナルールあるにしてもな、ポイント的に
勿論、昔の方が強いとは思うけど年齢にしっかりコミットした戦い方が出来てらとは思う
このスレとはあまり関係ないことを話してしまったけど
そもそも錦織がSFまで上がってこないと思われ
最初から最後まで勝ってる状態だったのが最後にはとりあえず勝ってる、って感じになった程度には効率は落ちてる
ただ効率と言うより燃費は良いかもしれないが
全盛期錦織なら余裕っしょ
早く結果出せたのは92-95年組がネタにならないレベルで暗黒だったんだからしゃーない
歴史は繰り返す…
GSに限らなくてもほぼないけどさ
10WBのフェデジョコならフェデラーさえ抜ければ割と二枚抜き出来る若手はいるかもしれない、ジョコへろってたし
まあ空気さん得意の芝で比較するのはちょっと若手が不利かもしれないから全仏とか全米でも良いけど
今の若手に絶対無理と言えるかと言われたらそうでもないかもしれないとは思う
コルダシナムゼカラスからが新時代だと思う
それは77〜79も大概にショボいから別に変わらんだろう
フェレールベルディヒは別格だと思うわ
二人ともtfwbで若い頃のbig3全抜き優勝やり欠けたし過去のgs優勝者でも難しい700,600勝越えしてるし
ネクジェネはbig4ほぼ1,2人状態なんだから年間勝率8割越えてから
そう思う
全盛期の門番やヤンガンの方がネクジェンより強いかもしれんがBIG4道場の有無があるしな
ネクジェンもあの時代に産まれたかったと心底思っているだろう
マレーの言葉借りるならテニス選手として今みたいに勝てなかった(MS実績、最終戦実績とか)かもしれない
でも今より更に強くなれただろうからな
自身のテニスを日々研鑽してるテニス選手たちとしてはその方が本望だろうしね
シモンは最悪の時代だったと言ってたが反面嬉しさもあったと思う
ジョコ加齢の分は若手のMSタイトルとH2Hでしょう。GSはどの時代でも容易ではない。
レベルがどんなに低かろうがマイナースポーツレベルの注目度に堕ちようがGS優勝したら勝ちっしょ
そもそもネクジェンはこれからが全盛期の選手が多いでしょ
ドバイかどっかでジョコナダ破って優勝したけど500ptは今思うと可哀想w
これやなあ
ワウリンカは別格だった思うけど、他は今も昔も変わらんと思う
フェレールもチリッチもズべレフも活躍した時期が違うだけで同じぐらいのイメージ
勝手にプレイスタイルからスコアの話にすり替えてるけど
3セットならそれなりに戦えるけどGSはまず勝てないって感じだろうよ
ヤンガンの上にいたのは85-88の黄金世代でしょ
NBとの比較じゃないんだから
ロデ的にはその中でガチでキツかったのはアガシとフェデくらいだぞ
サンプとはキツいってほど対戦しとらんしグルテンジョコには勝ってるしナダマレもフェデに比べたらだいぶマシ
まぁフェデに潰され過ぎてトントン通り越してマイナスの方がデカいけど…
いや、言葉通り最悪の時代って思ってるのがほぼ主だと思うけどw
BIG4時代より前の選手がこの時代に生きたかったー!って言ってるかと言うとそんな事言う奴ほぼいない
大半の選手が「あいつら来る前の時代で良かったわーw」とネタにするレベルなのに
どう考えてもタイトルのが大事だよ、そんな定量化できない「強さ」の話より
今のネクジェンたちも門番たち同様潜在能力は半端ないと思うがそれが引き出しきれていないように感じる
彼らの場合はBIG4道場がないしそういう意味で時代に恵まれていないよな
セカンドがまともでメンタルも強いズベレフがレベルが高い勝負の果てに全盛期BIG4に後一歩及ばずで涙を流す世界線が見たかった
あんな酷い試合の果てに「彼がもっとミスしてくれれば」みたいな情けない言葉と共に泣く姿じゃなくて。。。
今の30代がネクジェンは良いよな、とか言い出す辺りからも窺える
…まあネクジェンも上の方は被害食らって終わりそうな気配はあるけど
感動はするけど綺麗事でもあるだろ
マレーはその中でも何だかんだ3回も勝てた人だ、1回も勝てなかったならそんな呑気な事「だけ」は言ってられない
ルも空気もそうだった、その手のコメントした後にそれでも他の時代なら…って言ったもの
ルブレフとかベレッティーも比較的攻めのストローカーだけど、なんか違うんだよなあ。
それマレーの言葉だったか?
彼らと戦うことでより強くなれる的なことは言ってたけど
マレーのと言うよりマレーの言葉を使って作ったWOWOWのCMの言葉であって
実際言った言葉とはちょっと違うんだよね、あれ
まず今のナダルと巨人族の若手じゃやってるプレー全然違うだろうにそれを同じに見てる時点で謎
後ろの方にも走り回れるから走り回りはするが
チリチリなんかはやれと言ってもそもそも下がるとカバー出来ないから無理
お前の中ではストレート勝ちよりフルセットの方が効率いいの?
久しぶり
木製ラケット時代は比較対象にできないにしても、サンプラスやアガシ全盛の頃のほうが明らかにレベル高い
ネクジェネが情けないからな。2012~16と比べてめっちゃ衰えたBIG3に勝てないとか終わってる
メドベが帽子被ってると誰なのか判別するのに
ちょいと時間かかるな
流石にそんなに差があると思わんが
いつの時代から、どう比較する?
一番レベルが低いというのをどう数値化する?
アガシは覚醒剤使用していてドーピング検査で陽性になったが
言い訳すりゃ見逃してもらえたという色々ガバガバだった時代だが
走行距離や試合時間の方が重要だからスコアだけ見て効率が落ちてるとか意味わからん
流れが悪い時は捨てるのも上手い戦い方だし
そもそも昔と比べてフルセットが増えたから落ちたとか言ってるの?
負けてれば絶許リストの上位に入ることもなく
MS1~2個ぐらいジョコビッチから貰ってたかもしれないのにね
メドズベとル空気が逆の時代の人なら名前入れ替えて同じこと言われてそうな気もするけどね
あの4人がいない時代になりそうなネクジェンってだけで
実力的にはたいして変わらんと思うわ
試合のレベルとしてはBIG4が衰えた分だけ下がってると思うけど、まああんな時代がレアアースだろう
>>167
チリッチが全米とかWBで上手いこと目立って先に活躍していた錦織の評価が相対的になんとなく下がったけど
(以下省略)
これ少し違う。そもそもチリッチは2010全豪でベスト4入りしてトップ10入りしている。全米優勝までにGSでベスト4 1回、ベスト8 3回、ベスト16 7回と錦織以上の成績だった。錦織が先に活躍してたと思うのは2014から見た人だ。
GS2週目進出最多連続回数(不参加をはさむ)
錦織圭 6回
メドベ 4回(継続中)
ズベレ 7回(継続中)
フェル 16回
8回
ちなみに史上最 高の選手であるサンプラスは13回
62は俺(33)じゃないので…
だから燃費は良くなってるけど効率は別に良い訳でもないと思うよ、と
燃費良いなら効率良いのでは、と思うかもしれないけど
低燃費でダラダラとやる能力は昔よりあるけど、本当に効率良いのは今年の全豪決勝みたいに一気に押し切る方がよほど効率は良い
全仏やWB決勝みたいにSFS落としてるのは効率良くない
全仏で言えば終盤でブレイクしてSFS、までは効率良い試合運びって言えるけどそこで決められず落とすのは全く良くない
もはや、ジョコ1人でツアーのレベルを維持しているレベル
ズベチチメドベ辺りも門番と言われてた選手レベルには強いけど、結局BIG4が実質BIG1になってるから下がったように見えるだけかもね
レジェンドが4人いた時代がそもそも異常で、本来のテニス界に戻っただけかもしれないけど
ツアーって言うかGSの、だな
ツアーはもう出てなかったり出ててもほどほどだったりで
まあMSレベルがそんな無駄に高難度なのもどうかと思うからそれは良いけど
同年齢のズベレフの成績に遠く及ばないコルダ世代は全然無理だろう
しかしな、これは当時のワシらが錦織に期待していた成績を今なら残せるんじゃないかという夢の残骸なんじゃ
あの頃はまさかMSすらとれずキャリアを終えるなんて思ってなかった今でも信じたくない
そんななかワシらのなかに浮かぶ言い訳がこの考えというわけじゃ
14に入るまでは錦織とバブの方がまだ差がなかったよなぁ
ロシアはどうした
アガシっていつからいつまでドーピングしてたの?GSとった時も?
コルダはねーよw
シモン「最悪の時代だった(テニスは何時間やっても飽きなかった)」(マジキチスマイル)
最近たらればばかり
準々決勝あたりからは、そこに錦織選手が立つイメージ湧かなかったよ。
それだけ若手が伸びているし、錦織君世代は全滅だった。
それが現実、レベルは下がっていないよ、錦織選手を持ち上げたい幻想がそうさせているだけ。
錦織やデルポは全盛期の絶好調なら取れそう。
レベルが低いだのどうだのって思いながらテニス観たことない
普通にゲームとしてテニス観て楽しんでる人ってここにはあまり居らんみたいね
錦織は最高ランキング程強くは無かったと思ってるし、
世代交代も進んで平均レベルは上がってるだろうが
明らかに能力が落ちたBIG3が未だにタイトル獲得してる事を勘案すれば
最高レベルはジワジワ下がってきてる。今のBIG3の動き見て全盛期だと思ってるなら議論の余地は無いが。
ウィンブルドンと全豪はとれるんじゃね
全米は遅いから微妙かも
全盛期のサンプラスなら今とか限定しなくてもどの時代でもGS複数回優勝できるんじゃない?全仏はあんまり期待できないけどウィンブルドンとか全米は狙えると思うよ
この手の発言ってつまりはメドべやズべレフやチチパスやティエムより錦織の方が才能あるって言いたいんやろけど
特定の選手を中心に回ってるよね
価値観が違いすぎる
悲しいよね
本人が告白したのは1997年に使用していたとのこと
でもテニス連盟が公表していないから真相はわからない
GS取った年まで含めるとタイトルを剥奪される可能性あるし
匿名掲示板では下世話な話題の方が盛り上がるからね
比較とか罵り合いとか
でも貴方のような高尚な人も必要よ
歯止めをかける存在がね
流石にそれはないだろw
寧ろ本心ではbig4と時代が被った門番ヤンガン達の方がネクジェンと代わりたいと思ってるだろうよ
13全豪からバブは一気に強くなって全米ベスト4とかTF出場してるから13に入るまでじゃない?
同年齢比較ならシナーは今のところ当時のズベレフと同じくらいや
いつの頃の錦織をイメージしてだよ
そもそもこの前のWBなんて全盛期バリバリのズベメドチチすら準々決勝にいなかったし平均レベルは過去最低だったろ
BIG4や錦織も一切絡まないスレもたまにたつが全然コメント集まってないしお察しだろ
とはいっても個人競技の観戦スポーツって何人かのスターで成り立ってるとこあるからこんなもんだと思うけれどね
普通のテニス好きからすればこの前の早慶戦の羽澤vs白石だって滅茶苦茶レベル高くて熱量もあって楽しめる
ああいうのがもっと注目される世界になってほしい
それぞれ全盛期の自分と試合したら初戦のみ翻弄して勝てそうだけど2戦目からは一方的に負けると思う
多分>>91よりは色んな試合見てると思うわ、普通に楽しみながら
ジョコのレベルが相当落ちてるのに誰も超えられないのがヤバいって話じゃないの。
GSのtop10勝利数0のズベレフが同格はねーだろどう考えても
で?
なんか上手く言えないけどお前のコメントからは悪意しか伝わってこない
『ここの人』に限定する必要性もわからんな
世界のテニヲタがそんなもんだよ、皆目が肥えたんだよね、仕方ないけど
逆にGS決勝とかじゃないそこらの大会楽しむのは簡単だろ、カレークライノのハンブルク決勝はレベル高いよ
一昔前の中堅同士の決勝なんてほとんど面白くなかったけど今は面白いしレベル高いと思う
早慶戦とかまで楽しめるやつはぶっちゃけマニアだわ
CHくらいなら結構見るけど日本の国内戦までは流石に見ててもつまんなあ
ハードは球も速いし、イレギュラーもないから他のコートより上手く見えるっていうのも変だけど、強く見えちゃうし
ほとんどの人は過去のいいプレーしてた時思い起こせば、ハードコートだと思う
実際見た後にレベル低いな、つまんね、って感想出されるのは本当につまんなかった場合は仕方ないだろと思っている
それすら認めないんなら賛しかない場所にでも行けとしか
テニス界隈でそんな場所ほとんどないと思うけど
中堅選手ヲタ同士のTwitterとか行けばBIG4ヲタよりはそう言う雰囲気もあるけどほぼ100%大会には負けて終わるから今度はBIG4への恨みつらみも多かったりして下位のヲタには下位のヲタの微妙な空気がある
ティエズベは全米が特に酷かっただけで基本的に常に塩だからサンプルとしてはあんまり…
仮にこの二人を全盛期BIG4並に完成度高めてぶつけたとしても高級塩が出てくるだけだと思う
塩でも高級ならつまらないとは言われてもレベル低いとは言われないからね
それこそジョコマレに対して悪く言う人いてもつまらないとは言ってもレベル低いとはほとんど言わんでしょ
米メド,22豪ズベ,仏チチ,英ベレ(orシャポ),米ルブが獲るで
こういう連中だよな~錦織幻想にとりつかれて、今のレベルが~とか錦織が全盛期なら~とか、アホとしか思えん。
今のレベルが〜とか言うのがアホってのは分かるが流石にBIG4が幻想はアホ
これじゃダメか?BIG4の集合の中にBIG3が含まれている
ーーBIG4ーーーーーーー
| サー・アンディ・マレー|
| ーBIG3ーーーーーーー| |
| | フェデ,ナダル,ジョコ | |
| ーーーーーーーーーー | |
ーーーーーーーーーーー
ジョコのレベルが相当落ちてるっていう根拠がないからね
元々、突出した強さがあった選手が要領よくプレイしてるだけ
2010年代の後半はナダルでもクレー以外では負けが多かった
笑わせるな。
5セットマッチのグランドスラムタイトルで比較するだけで十分。
どこにそんな図式が成立する要素があるんだ。
だいたい錦織幻想者はマレーBIG4幻想者と同じだよな。
ついにBIG3はグランドスラム20回で横に並んだ。
10回はタイトル取れてどうするかってレベルだ、3回だろうマレーは、BIG5にしてバブちゃんも入れてやれよ。(笑
それはワウリンカの意思に反してるよね?
タイトル数だけみて判断するのはそれこそ笑わせるなよ
もう少し時代経ってマレーさんがどう評価されるのかは気になる
生で見てた人にとってはどう考えてもBIG4なんだがな
タイトル数だけで語りたい話なら勝手にBIG3にすりゃ良い
試合の映像でも見せとけば評価されるんじゃね
それでも評価しないやつはテニス見る目無いから好きに言わせとけばいい
big3が中途半端に勝てそうなプレイしてる()からかもね。
周りは自分のプレイに徹すれば勝てると思ってるから、成長幅が小さくなってるのかね。
見てもハイライトになる
獲得タイトルだけ見ればBIG3だよ
たらればは無意味なのは承知の上やが、今ルが27,8くらいなら確実にGS4,5勝はできるな
フェデラーのボコられ試合というイメージがあるが、第4セットはほんの僅かな差で超高レベルなんだよな
最後のブレークゲームもガチでオンラインテニスでこれと19の決勝のジョコはヤバい
04usではナダルのことボッコボコにしてたな、まだナダル10代だったけど
気になってコメ欄確認しに来ちゃったんだなw
当時big5なんて言い出す人もいたけどそれは定着しなかったやん
最近テニス見始めた人感がすごい。
GS以外の大会名すら知らなそうw
マレーの発言は「彼らがいなかったらもっと優秀できたかもしれない。だが言えることは、その世界線の自分より現実の自分の方が強いだろうということ」というものだったから、正確には疑問系のWOWOW以上に自信を持ってるんだよね
ちなみに上がってたフェレールは、他の時代であればあなたはGSタイトルを取れたと評されていますがどう思いますか?と聞かれて、「わからない。BIG4は常に自分に刺激をくれた。彼らと一緒の時代で幸せかと言われれば、わからないけれど…。ただぼくはグランドスラムが取れなかった、それがすべてだし、自分のやってきたことは誇りに思う」というコメントだったはず(一言一句同じではないと思う、すみません)
慣れてきたのもあるのかもしれないけど、2セットまでの流れから盛り返したフェデラーは凄かったですよね
15のツアーファイナルもよかった。
19全豪はプイユ戦から鬼のジョコでしたね。チチパス戦のナダルもえげつないリターンやってたので、まさかあそこまで一方的な決勝が待ってるとは思いもしなかったです
スタン入れてのBIG5はありえないな
なんせスタン自身が否定してるし
サーブ以外はほぼ完全下位互換だからカモにされそう
何十年に1人レベルのレジェンドが3人も君臨してたわけたからなぁ
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