693: 名無しさん 2021/11/07(日) 01:09:05.74 ID:tKn/8HHL
スペックだけ見たらズべレフってほぼメドべの上位互換みたいな性能してるのになぁ
戦術とメンタルだけでこうも差が出る
戦術とメンタルだけでこうも差が出る
749: 名無しさん 2021/11/07(日) 01:14:15.58 ID:AFbg/V9S
>>693
ハイボレー、スライスやフォアのライジングは普通に差があるが
ハイボレー、スライスやフォアのライジングは普通に差があるが
757: 名無しさん 2021/11/07(日) 01:15:34.54 ID:E9dpld3H
>>749
ズベの方が上って意味じゃなくて?
ズベの方が上って意味じゃなくて?
612: 名無しさん 2021/11/07(日) 00:58:37.49 ID:Z/kYjvSQ
この2人上位にずっといて9回も当たってて全部ハードなのが笑うわ
613: 名無しさん 2021/11/07(日) 00:59:07.56 ID:D1rSJ6Qs
>>612
クレーで勝ち上がらないデコさんが悪いよー
クレーで勝ち上がらないデコさんが悪いよー
829: 名無しさん 2021/11/07(日) 01:26:19.16 ID:3Y4KgMOP
メドの方がしつこいし強気で根性もあるからな
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveダニール・メドべデフ wikipedia
844: 名無しさん 2021/11/07(日) 01:27:25.25 ID:HW6aEDZU
>>829
突然ダブルファーストし始めたり強気だよね
突然ダブルファーストし始めたり強気だよね
365: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:15:06.12 ID:eCFxlMXe
メドベおめ、ズベおつ
遂にh2hが五分五分に
歳下ならともかく1つ上に相性逆転からのカモ化されてるのはかーなりつらい
まあクレーじゃ立ちはだかってこないだろうけど…
遂にh2hが五分五分に
歳下ならともかく1つ上に相性逆転からのカモ化されてるのはかーなりつらい
まあクレーじゃ立ちはだかってこないだろうけど…
380: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:16:25.44 ID:E9dpld3H
>>365
クレーGS狙うにしてもチチがいるからなあ
平均値取ったら王者に近い選手だと思うんだけど
どのコートでも苦手がいるのは克服したいな
クレーGS狙うにしてもチチがいるからなあ
平均値取ったら王者に近い選手だと思うんだけど
どのコートでも苦手がいるのは克服したいな
389: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:17:53.89 ID:ladxVVxI
>>365
そしてクレーだとチチパスが
芝はNG3揃って微妙だしなんか全てのサーフェスで安定して2番手ポジだな。。。
そしてクレーだとチチパスが
芝はNG3揃って微妙だしなんか全てのサーフェスで安定して2番手ポジだな。。。
373: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:16:20.96 ID:uxGN0PpR
クレーだとチチパスがいるってのがな
なんかこのままハードメドベ、土パスに阻まれて微妙な感じで終わりそうな気もしてきた
なんかこのままハードメドベ、土パスに阻まれて微妙な感じで終わりそうな気もしてきた
396: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:18:28.46 ID:/NDjIdpv
>>373
ずべちん曰く、僕は芝が一番好き!らしいぞ!!
全然結果にあらわれてこねーけどな!
ずべちん曰く、僕は芝が一番好き!らしいぞ!!
全然結果にあらわれてこねーけどな!
399: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:18:59.91 ID:uxGN0PpR
>>396
芝で覚醒してくれたらちょうどいい感じになるんだけどな~
芝で覚醒してくれたらちょうどいい感じになるんだけどな~
415: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:21:51.67 ID:ladxVVxI
>>399
残念そこは
ちょ、待っておベレッティーニ
残念そこは
ちょ、待っておベレッティーニ
368: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:15:30.26 ID:V+Gn9nbk
同年代のライバルにこんな負け方続けるのはまずいな
395: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:18:14.90 ID:3Y4KgMOP
>>368
こういう相手がいるから強くなれる可能性もある
が逆で落ちてくこともある
こういう相手がいるから強くなれる可能性もある
が逆で落ちてくこともある
410: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:20:51.59 ID:ladxVVxI
>>395
ズベレフって未だに同世代の強豪は眼中に無さそう
ズベレフって未だに同世代の強豪は眼中に無さそう
419: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:22:51.91 ID:ZgVjT+Do
>>410
逆だよ
ズベは同世代意識しまくってて特にメドチチのどちらかでも落ちた大会ほど勝つ確率高い
逆だよ
ズベは同世代意識しまくってて特にメドチチのどちらかでも落ちた大会ほど勝つ確率高い
378: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:16:23.57 ID:bLcGHQyi
ズベこんなボコボコにされるんか
416: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:21:59.15 ID:3Y4KgMOP
>>378
サーブダメ
ラリーダメ
攻めてもダメ
付け入るスキがない強いメドの前ではムリ
サーブダメ
ラリーダメ
攻めてもダメ
付け入るスキがない強いメドの前ではムリ
377: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:16:22.83 ID:WVgS9TNW
今起きたけどズベどうした?
今大会のメドべはイワシ コルダ ガスト全部接戦だったのに唯一ボコボコじゃん
今大会のメドべはイワシ コルダ ガスト全部接戦だったのに唯一ボコボコじゃん
385: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:17:14.11 ID:V70u8HM7
ズベを折らせたのはメドベのプレイと言えなくもないが
割と序盤のBP逃した辺りからもうおかしくなり始めてたからな
脆すぎんよ
割と序盤のBP逃した辺りからもうおかしくなり始めてたからな
脆すぎんよ
425: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:24:21.27 ID:E9dpld3H
ズべレフは安定して強い球打ってくるけどそれがメドべにとってプレーしやすいんだろうな
ハルカッチみたいなミスもしながらビッグプレー混ぜてくる相手の方が苦戦してる印象がある
ハルカッチみたいなミスもしながらビッグプレー混ぜてくる相手の方が苦戦してる印象がある
429: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:28:06.22 ID:ZgVjT+Do
>>425
wowow解説でも言われてたけど、球の良さを更に活かす為に短い球とかドロップ混ぜるべきだったね
横の動きと球際は読み合い含めてメドベのが上回ってるから、コート全体使ってオープンコート取り易くすべきだった
wowow解説でも言われてたけど、球の良さを更に活かす為に短い球とかドロップ混ぜるべきだったね
横の動きと球際は読み合い含めてメドベのが上回ってるから、コート全体使ってオープンコート取り易くすべきだった
436: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:31:55.37 ID:brh2bi4O
>>429
サーシャってドロップあんまり使わないんだよね
セカンドサーブの改善もそうだし、まだまだ伸びしろあるってことで
ネットプレイもだいぶ上手くなったしねってポジティブに考えないと
この敗戦の内容はかなりショック
サーシャってドロップあんまり使わないんだよね
セカンドサーブの改善もそうだし、まだまだ伸びしろあるってことで
ネットプレイもだいぶ上手くなったしねってポジティブに考えないと
この敗戦の内容はかなりショック
440: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:35:54.07 ID:AFbg/V9S
>>436
今回は敗因が明確すぎて論点も何もない気が
フィジカル抜きでもナダルやジョコに対してもっと酷い負けもあったし
今回は敗因が明確すぎて論点も何もない気が
フィジカル抜きでもナダルやジョコに対してもっと酷い負けもあったし
431: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:29:26.42 ID:eCFxlMXe
ドロップはともかくズベは意図して短い球打てないのでは…
勝手に浅くなってる時はあっても
勝手に浅くなってる時はあっても
437: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:32:36.57 ID:ZgVjT+Do
>>431
まぁそうなんだけど、それが最近のかなり完成形に近付いてたズベの伸び代って事で一つ…
凌ぎのスライスは十分だけど、崩すスライスも打てれば適当に混ぜるだけで更にストローク優位に立てるんだけどなぁ
まぁそうなんだけど、それが最近のかなり完成形に近付いてたズベの伸び代って事で一つ…
凌ぎのスライスは十分だけど、崩すスライスも打てれば適当に混ぜるだけで更にストローク優位に立てるんだけどなぁ
432: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:30:20.31 ID:/oN+gCYH
番長はもっと番長してほしかったわ…
216: 名無しさん 2021/11/06(土) 13:46:00.19 ID:t+Y8D3ePa
やたらズベ推ししてる人いるけど
試合がつまんないんだよな・・
ヘタレだし
試合がつまんないんだよな・・
ヘタレだし
218: 名無しさん 2021/11/06(土) 14:36:38.20 ID:u8n83og9a
なんでズベの試合ってアレなんだろうな
サーブどっかんバックそこそこフォアどっかんと雑に見れば全盛期フェデラーみたいなもんなのに
サーブどっかんバックそこそこフォアどっかんと雑に見れば全盛期フェデラーみたいなもんなのに
220: 名無しさん 2021/11/06(土) 14:58:34.85 ID:hZtuvzIs0
>>218
中身はフェデと、だいぶ違うからな
フェデやナダルやジョコは、ただバンバン凄いショットを打ってるんじゃなくて、
その場その場、その瞬間その瞬間を的確に判断してて、それに応じて意味のあるプレーをやってる
中身はフェデと、だいぶ違うからな
フェデやナダルやジョコは、ただバンバン凄いショットを打ってるんじゃなくて、
その場その場、その瞬間その瞬間を的確に判断してて、それに応じて意味のあるプレーをやってる
221: 名無しさん 2021/11/06(土) 15:12:31.94 ID:Srk+0ECm0
ズベて確かに強いんだけどなんであんな試合つまんないんやろか
222: 名無しさん 2021/11/06(土) 15:26:18.25 ID:h3ArDKmmM
ビッグサーブと堅実な守備を武器にリスク取るプレーしない(する必要もない)からつまらんけど明確にやることが決まってて実行できるから強い。
250: 名無しさん 2021/11/07(日) 01:36:42.43 ID:ot1y13nX0
ズべレフをおしてたやつとはなんなのか
と言うくらい差があるな
と言うくらい差があるな
253: 名無しさん 2021/11/07(日) 01:59:26.98 ID:ot1y13nX0
ズベレフ?BIG3には遠く及ばんやろ
254: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:07:26.55 ID:mCwAnxgY0
ズベレフの時代はこないなw
258: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:18:13.50 ID:ot1y13nX0
ズベレフセカンドサーブもっとまともに考えてくれよ
263: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:27:11.93 ID:5YlvamsS0
>>258
もともとボディやキックが打てないただ速いだけ1stだからセカンドは入れるだけになる
真のビッグサーバと言えないのはそこにあるな
今年は1stの成長があったから強くなったけれどメドべにそこも吸い付かれてオワタ
もともとボディやキックが打てないただ速いだけ1stだからセカンドは入れるだけになる
真のビッグサーバと言えないのはそこにあるな
今年は1stの成長があったから強くなったけれどメドべにそこも吸い付かれてオワタ
260: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:23:24.48 ID:5YlvamsS0
ズべは悪くなかったが軟球テニスの完成形じゃ逆に相性最悪だと思うよ
メドべがモンスター化かどうかは明日のジョコ戦次第
ジョコが拾いまくられて発狂する場面あるかもしれん、それぐらい今日のメドべえぐかったわ
メドべがモンスター化かどうかは明日のジョコ戦次第
ジョコが拾いまくられて発狂する場面あるかもしれん、それぐらい今日のメドべえぐかったわ
265: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:31:58.96 ID:5YlvamsS0
ていうかグランドスラム優勝は大きいよな
フェデナダジョコもそれがあったからな...
改めて想ったがズべはマレーの道を忠実に歩んでいる感じがしてならんわw
フェデナダジョコもそれがあったからな...
改めて想ったがズべはマレーの道を忠実に歩んでいる感じがしてならんわw
267: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:36:54.19 ID:HO73VjHO0
>>265 やっとジョコビッチが衰えて互角に渡りあえるようになったのに新しいバケモン出てきたら心折れるw
277: 名無しさん 2021/11/07(日) 09:06:37.46 ID:nSluqvbmd
>>265
GS獲れない時期でもGSでBIG3含むトップ10に何度も勝って何度もGS決勝行ってたマレーと一緒にしないでくれ
GS獲れない時期でもGSでBIG3含むトップ10に何度も勝って何度もGS決勝行ってたマレーと一緒にしないでくれ
282: 名無しさん 2021/11/07(日) 11:43:28.26 ID:RJ30FASt0
>>277
同意
今はBig3が消えつつあって強く安定した選手が不作という不幸
メドが引き継ぎ離れたその下にチチスベがいる程度
強い選手は出てきてはいるんだが安定して
どんなプレースタイルの選手にも勝てる選手がメド以外いない
同意
今はBig3が消えつつあって強く安定した選手が不作という不幸
メドが引き継ぎ離れたその下にチチスベがいる程度
強い選手は出てきてはいるんだが安定して
どんなプレースタイルの選手にも勝てる選手がメド以外いない
285: 名無しさん 2021/11/07(日) 12:32:55.15 ID:5YlvamsS0
>>283
すみません レス番間違えた
>>277です
すみません レス番間違えた
>>277です
283: 名無しさん 2021/11/07(日) 12:29:22.08 ID:5YlvamsS0
>>265
まあ凄く判るんだけど、ズべを持ち上げるわけではないがポテンシャルはあるよ
調子の少しの差で勝負が入れ替わる関係になっていると思うけれどな
BIG3には「先輩BIG3」がいなかったわけだしネクジェンはだから伸び悩んだわけで
その論理は数年待ってからでいいんじゃないかなぁ
ここのところぱっとしないチチパスも入れて
昨日も序盤ズべもチャンスあったと思うしでもラリー戦しているうちにタイミングが
メドべのおあつらえ向きになってしまった
フラットで弾まない独特の軌道を永遠にコントロールしながらラリーできる技術が
メドべはあるが全米取って開花したのだろうな、人外コースの入り口に入ったな
まあ凄く判るんだけど、ズべを持ち上げるわけではないがポテンシャルはあるよ
調子の少しの差で勝負が入れ替わる関係になっていると思うけれどな
BIG3には「先輩BIG3」がいなかったわけだしネクジェンはだから伸び悩んだわけで
その論理は数年待ってからでいいんじゃないかなぁ
ここのところぱっとしないチチパスも入れて
昨日も序盤ズべもチャンスあったと思うしでもラリー戦しているうちにタイミングが
メドべのおあつらえ向きになってしまった
フラットで弾まない独特の軌道を永遠にコントロールしながらラリーできる技術が
メドべはあるが全米取って開花したのだろうな、人外コースの入り口に入ったな
279: 名無しさん 2021/11/07(日) 09:45:38.16 ID:zYoAU/ht0
ズベはあの全米落としたのが痛いねえ
棚ぼたでも何でも取れる時に取らないとな
棚ぼたでも何でも取れる時に取らないとな
281: 名無しさん 2021/11/07(日) 10:43:14.22 ID:oI7ZKc+7p
ズベはきをのがしすぎた
メドベが人外化しだしてきたからますますチャンスなし
メドベが人外化しだしてきたからますますチャンスなし
287: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:01:06.17 ID:Y21Hjdwd0
インドアだと今最強かもなメドベ
屋外ハードだとズベにもチャンスありそう
屋外ハードだとズベにもチャンスありそう
288: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:20:01.10 ID:GbdzpnAx0
ズベが負けて良かった
ラケット破壊、ボール打ち込み、負けて当然
ラケット破壊、ボール打ち込み、負けて当然
442: 名無しさん 2021/11/07(日) 02:38:15.73 ID:ine7jGRd
最序盤のフォアはよかったんだけどなズべ
対応されてからはエラーマシーンになってしまった
あとやっぱり対メドベじゃスライスとドロップは必須だな
対応されてからはエラーマシーンになってしまった
あとやっぱり対メドベじゃスライスとドロップは必須だな
【ATP】テニス総合実況スレ2021 Part517【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1636210326/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1636210326/
【ATP】テニス総合実況スレ2021 Part518【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1636217061/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1636217061/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド377ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1635250287/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1635250287/
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コメント一覧
メドベもスライスとかドロップとか昔は下手だったが不恰好ながらも大分上手くなった気がする
ズベはコートカバーとカウンターならジョコメドベと互角でパワーならむしろ上回ってるが本当に仕掛けがないよなぁ
ヤング、ガスケ、デルポ、トミッチ、キリオスって何歳くらいまで言われていてどこで看板外されたっけか
ここまで在位週が長い次世代王者ってズベレフが初めてな気がする
GS対top10に未だ勝ちなしって。
5セットになると分析と対応の応酬になるからな。
ズベレフも基礎スペックは高いんだろうけど引き出し少なくて一遍等なんだろうと思う。
3セットなら押しきれるんだろうけどテニス見直さないとこれ以上伸びない気がする
ジョコの戦い方がヒントになっただろう
昔はもう少し使ってた気がするけど、パワーで押せるのに気付いてから選択肢から消えてる気がする
ボレーの上達も含めて攻撃力上げた結果、チチ戦良くなったけどメドベ戦駄目になってるわ
守備的過ぎる
ルが就いてた頃もルが前の試合見せてきて前出来てた事を再び出来る様にしようってのが指導コンセプトだったらしいし
とっととデンジャラスフォア習得すればwbで天下とれる
ハマると恐ろしく強いけど、安定感に欠けるし、相手が崩れない限り不利な状況を覆す力は弱い。
衰えたBig3がトップ保てたのは異常な引き出しの多さと、そういうプレイに弱い面子が多いのが原因だと思う。
身体能力やそれを活かしたストロークやサーブのレベルは確実に上がっているけど、
引き出しの多さや、苦手や不調のカバー力なんかはヤンガン以前の方が高いかもしれない。
安定して力強いストロークにフットワーク、ビッグサーブに下手ではなくなったボレー
つまんないテニスだが徹底的に後ろでストローク強打捩じ込み続けりゃGSでも勝てそうなもんだけど
やっぱり多彩なボールを打って常に一定のリズムで打たせないのが攻略法?
それで押せる時はいいけど、相手がついてきたらプランBがないから相手が崩れるの待つしかなくなる。
その前に自滅するのがパターンな気する
もしも2017年〜2018年の上昇曲線のまま来てたら、2019年にはついに5セットマッチを克服してGS2つくらい獲ってランキング1位に到達
王者として迎えた2021年には台頭してきたチチパスやメドべを返り討ちにしてGSタイトル数を積み重ねる
こんな未来もあったかもしれない
17全仏ダスコ爆弾で5セット迷子になって芸人化したのはまだ分かるんだが、19年のダフォ量産穴落ちは本当に謎過ぎる
全豪でラオにボコられはしたけどその後は特に変な所無かったしマジで唐突に来たからなぁ
2017ズベ…ジョコ、フェデをそれぞれ決勝で破りなんとMS2勝、これ以降トップ8に定着しMS番長としてオラつき始める
2018ズベ…相変わらずMSでは好成績を連発、しかしGSではMSほど安定して勝てずGS芸人とネタにされる、しかしTFはしっかり優勝
2019ズベ…MSで成績がやや振るわなかったがGSでも安定感あるプレーをし始めたので次世代王者筆頭候補として微妙に期待感を抱かせた
2020ズベ…全豪で初SFを経験。その後コロナ感染して叩かれるも、ついに全米でGS決勝に姿を現し、いろんな意味で歴史に残る決勝を戦った
2021ズベ…金メダル獲得、全く勝てなかったWSオープンでいきなり優勝するなどメモリアルな活躍を果たすが同世代の中でも突き抜けられず、最近はメドベに水を開けられてしまっている
ズベ「言うて自分も全米でストレート負けしたやんけw」(教えてください!お願いします!)
少なくとも苦手な相手のカバーに対してはヤンガン以前にそのイメージはあり得んだろ…
ルやモンや錦織あたりの何を見てきだんだ…
コロナ感染したっけ?
色々疑惑はあったけど確定してた?全豪とか全仏とか後出しで体調がって言ってた覚えはあるし例のパーティーにも出てたけど
19ズベは全豪ラオにボコられ全仏ジョコに最悪のタイミングでダフォ落とししてWBでチチと仲良く1コケして全米も特に良いところ無かったんだよなぁ
2022のGSはどうなることやら…
思ったより影薄くなって来てるけど
70年代TOP3 コナーズ,ボルグ,マッケンロー
80年代TOP3 レンドル,ベッカー,エドバーグ
90年代TOP3 サンプラス,アガシ,クーリエ
00-10sBIG3 フェデラー,ナダル,ジョコビッチ
20年代TOP3 メドベージェフ,ズベレフ,チチパス?
そりゃ、ズべレフはそいつらよりも長く世界レベルで活躍してるから
ただ、GS取ったり、1位になったりしないだけで
ズべより頭使えないからむりです
仮に全米で当たっててもやっぱりメドべ勝ったと思う
髪も
センターコートの大舞台、満員の観客の前でプレーするっていう常人ではまず経験できないような重圧で押し潰されてズボ以上にズボッて終わりだな
ダフォ30くらい記録しそう
全米決勝ではセットカウント2-0にできたのがやっぱり大きいな
もし1-1にされてたら今日みたいな展開になってたかもしれないし
割とあると思う
今のメドベズベジョコの3人はいざ試合してみないと分からない
今までの試合や勝ち上がりはあんまりあてにならんw
いつものように最後まで諦めねえ!でやってたら3セット目序盤もっと粘れて土壇場出来てたんじゃないのと思う
全仏の鬼畜タワシだったらと思うけど19全米棄権ブーイング20全米狙撃一発退場全世界からバッシングからの大歓声応援だししゃーない
現役でズベよりバック強い選手なんて3人もおらんぞ
他は全て混ざってるので
ハードメド9 土メド6 芝メド6
ハードズベ8 土ズベ8 芝ズベ6
ハードチチ7 土チチ8 芝チチ6
(全盛期BIG4)
ハードジョコ11 土ジョコ11 芝ジョコ11
ハードナダル10 土ナダル♾芝ナダル10
ハードフェデ11 土フェデ10 芝フェデ11
ハードマレー10 土マレー09 芝マレー10
メドべ無理してた感ほとんどなかったもんなー
逆にズベはメドべがミスんないから無理してミス連発してたし。
BIG3抜くとメドべ>>ズベ、チチパス>ルブレフ?て感じかね
ジョコ「逆ゥ!」
怪我してるだけだよ
メドベ&ジョコ「GS王者なめんなよ」
19全米のブーイングはマジで意味分からなかったな
対メドベで見ても最初はズベちゃん4連勝でしょ?ここからH2Hが5-5ってもう次世代王者期間長引いてきてるな
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