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2019/7/11 73スレ目誕生
2019/7/11 74スレ目誕生
2019/7/13 75スレ目誕生
2019/7/14 76スレ目誕生
2019/7/15 77スレ目誕生
2019/7/15 78スレ目誕生
2019/7/15 79スレ目誕生
2019/8/3 80スレ目爆誕
2019/8/15 81スレ目誕生
2019/8/28 82スレ目誕生
2019/8/31 83スレ目誕生
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2019/11/2 87スレ目誕生
2019/11/16 88スレ目誕生
2020（クリックで開く）
2020.01.05 89スレ目誕生2020.01.24 90スレ目爆誕
2020.01.28 91スレ目誕生
2020.01.31 92スレ目誕生
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2020.06.08 95スレ目誕生
2020.08.04 96スレ目誕生
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2020.09.28 101スレ目誕生
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2020.10.11 104スレ目誕生
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コメント一覧
そういえば11月下旬？に空気さんがエキシビ出るよ
ルや唇先輩とも当たるかも
ってあったけどメドべが次世代王者じゃなくて草
25日だっけ？
9月あたりに発表あって以降正直tfとかよりも遥かに楽しみだったわ
チーム対抗戦やしゴランハースロバグ軍曹に加えてルディヒと面子エグい
ルvsディヒが実現すれば万々歳
メドベも何か通り名が欲しいな
最強蛸とかロシアの奇行子とかそういうかっこいい奴何かない？
ない
現代王者だからな
下手したら今の時代、BIG4時代よりイカれてる
次世代王者 若き天才 ズベ弟 MS番長 ズボレフ 金メダリスト DV
とりあえず1位になれ
穴
大穴
驚いた
GS芸人(過去)
サーシャ
アレクサンダー・ズべレフ
ズべ公
コロナで特別ルールあるから１万ポイントの価値は低い
何で王者って言われないんだ！って1位にならんからやとしか言えないわ
何で次世代王者って言われないんだ！と言われたら、その呼称で呼ばれて嬉しいか？と思うけど
メドベは1万ポイント超えて〜と馬鹿の一つ覚えみたいにそれしか言わないやつだからほっとけばいいよ
デルポの時代いずれ来るんじゃね？的な感じだったけど飽くまで当時はフェデナダの2トップ
ドローに差があった上に老ジョコ破ったぐらいで王者扱いされる訳ねーだろ
みんなありがとう😊
2004年以来、BIG4で綺麗に分け合った2012年と唯一BIG4時代に2つ取りこぼした2014年、マレーの馬車馬の2016年以外は全部複数回優勝した選手が1位で終わってるし
メドべにも他の奴らにも王者を目指すなら来年以降は是非とも2個以上GSを狙って頂きたい
条件なし王者は1位の別称だからねー
1位になれば言われたくなくても言われるぞ
来年全豪とかWB決勝がジョコVSメドべなら分かるけど
個人的にはSFでリベンジしてほしいけど
あれは覚醒ってより足治ったばっかでじっくりラリー出来ないからとりあえず攻めたれー
ってやったら決勝まで上がれちゃったって言うだけで真に万全ならあんなプレーに逆にならないと思う
ハードだとカウンターがすっと抜けて決まるけどクレーや芝では決定力不足(芝は決まりやすいけど周りがもっと決めてくるから)が露呈する
全仏はともかくWBはジョコ抜けたら今のレベルならメドベでもチャンスあると思う、今年も雨サスってなけりゃもう少し勝ったろうし
個人的には準優勝者のベレにも勝てそうなイメージなんだけどどうだろ？
いや逆に自己評価高くてあかんかもしれんがw
何にしても芝はノーチャンではないとは思うけどね
それでもちょっとずつ適応してってる感はあるから2.3年後はわからんが
メドベ 1.80
え！これってみんなジョコビッチが負けるって思ってるってこと！？
だからこそ「メドベが有利と思われている中でry」って感じだから勝てるのかどうかって感じ
有利と言われてそのまま勝てて、更にはファイナルでも勝てたりすれば来年の全豪ではメドベが第1シードで優勝候補として臨むって可能性もあるが果たしてそこまでいけるか
どういたしまして
結局メドベパターンになりそうｗ
正直WB辺りからキレが無くなってきてたと思う
ってのはあくまで下剋上起こせるかもって話だからね
今のジョコと今のメドベ、どっちが勝ったら波乱なのかわからん
良い試合になりゃ良いかなーと思う
パリで1,2位の決勝とかレアだしな、15年のジョコマレ以来
その前は30年くらい前のエドベッカーだし
これもうライバルだろ
まあジョコにもやっとライバル出来たって事でええよ
ジョコの5勝4敗だぞ
GSは去年の全豪全米以外に2019年の全豪4Rでジョコが3-1で勝ってる
それ
下村戦以外何とも言えない試合ばっかだった
まぁ勝ちまくってたから疲れてた影響大分あるだろうけど
去年×
今年〇
メドベはずっとあそこに立ってたの？w
年寄り側がロングラリーに付き合えないからあの手この手で攻めてそれを若い側がいなすみたいな
チェアアンパイアもちょくちょくオーバールールしてるし、誰がコールしとんのや
ん？皮肉？
おちゃらけモードで試合してるっていうか。年末1位確定させてるからかな？
でも対メドべ用の戦術をこの試合で掴もうとしてる感じはあるよね
来年の全豪に向けて調整してる感
思う
そのせいで1st依存性がかなり上がって、1stが入らないだけでブレークされる気配しか感じられなくなってきた
客の雰囲気とジョコビッチのフワフワ状態も相まってエキシビぽい
とか思ってたらジョコ吠えたww
メドベのリターンが良いからそう見えるのかと思ったけど最近ずっと怪しいからなぁ
今は良いときと悪い時のムラが激しすぎるイメージ
おっトミーポールと試合してんじゃん
88ジョコ可愛い
デビス杯は英語すら言わんし
カナダもイタリアも同じだよ
自レス
何故かは知らん
ゲイボルグみたいで強そう（小並感）
ボレーもだけど、サーブとアプローチが良いからボレーもある程度楽に打ててる
盛り上がってきた
あとはティエムみたいに先に消えないことだが…
ジョコにかなりリスクを負わせる今のメドべってほんと凄いよな
先に消えたのはジョコだぞ
ジョコはふわふわモードで省エネっぽかったし
気持ち切れちゃったか
まあジョコサーブは静かで
メドサーブでは静かじゃないとかが積もり積もってってのもあるんやろ
やっぱりジョコは相手が強い程良い、面白いプレー見せてくれるな
最後観客で締りが悪くなったが素晴らしい試合だった
そうかな？そのコメには叩き続けてキレたらそれを理由にまた叩くみたいな理不尽さを感じる
子どもたち？
最初はエキシビみたいなノリでどうかるかと思ったが後半はしっかり締まったいい試合だった。
めちゃくちゃ良いプレーしてたけどブレークできずファイナルセットでの体力差とメンタル切れに繋がってしまった
確かにフランスの民度は酷いもんだね。
でもあくまでお客さんではあるわけで、ナンバーワンの選手が同様のジェスチャーをすることに賛成はできないかな
でもナンバーワンになる頃にはきっと相応しい振る舞いができる選手になっていることを信じてるよ
やっぱりジョコが王者（老害）
サーブ&ボレーを使いまくってとにかく攻撃的にプレーしてたのが印象的だった
なんかフェデラーっぽかったな
3rdセット途中からリターン振り切らずに相手に打たせるプレーしてたけど基本カウンター狙いのメドには結構有効だった気がする
ジョコナダ合わせて今季ms2勝だと思うとmsの難易度一気に下がったな
一昨年サフィンでさっきはグロージャン
自分が熱心に見てた世代の選手がまた見れるこのシステム好きだわ
ベルディヒは大人気選手だったから観客は盛り上がるだろうね
まだまだジョコはやれることが分かった
やっぱりリターンも身長いるよなぁ
錦織があれだけ苦労しまくってるっつーのに
ドイツ語圏もそうだね、ハレとかウィーンとか
そのうちロシア語や中国語のコールも行われるようになったりして
まあファイナルは会場もサーフェスも一新されるから未知か
ついでに2年もやればパリ五輪も見えてくるからさらに1年間はやってそう
つられてナダルも復活出来るか
打ち合いになると厳しいから色々試す感じ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5be038f0d62fd34389ff523ef8fa114b9ea8aae6
ジョコビッチはフェデラー並だけどメドベージェフはジョコビッチ並じゃないから勝敗は逆になってるな
ガチで漫画の世界じゃねぇか
フェデは攻撃的でジョコは守備的でよく比較されるけどその守備的の中にも色々引き出しがあるんよな
メドベとかズべレフみたいに体格の良さを活かしてポンポン打ち返してるだけじゃないわ
GS ジョコ20 フェデ20 ナダル20
MS ジョコ37 ナダル36 フェデ28
1位在位 ジョコ345 フェデ310 ナダル200ぐらい？
ファイナル フェデ6 ジョコ5 ナダル0
主要4つの指標でジョコが3つトップ（うち2つ単独）来年にはこの4つで単独トップ独占しそうだな。
「やっぱズベが勝つだろ！」
「メドベって地味だよな」
「（何となく）勝った方が優勝かな」
「実質決勝」
「ジョコ出てるの知らんかったわ」
「ベスト8にジョコ入ってるの見て初めて気付いたw」
「うおおおお、メドベ強すぎだろ…今のズベ相手にこのスコアで勝つとか」
優勝は…
プレーの多彩さというより戦略、戦術の幅が広いわ
各選手に対して最適解を導き出す分析力の高さと勝負勘が抜きん出てる
↑これ煽ってる？？
(まあそのうちの一つは僕なんだけどね！）
相手はテニス史に残る最高峰のレジェンドだから…
何度見てもこのGS優勝回数は美しい。
3人とも同一優勝回数っていうのはもちろんだけど、20っていう数字が美しい。
これが19だったり21だったりしたらここまで美しくはない。
とはいえ、この3人がGS勝つのをまだまだ見たい。
タワシすげーな
( ・へ・)シ🏆
観客「誰だっけこいつ...」
ジョコが草って言ってるみたいになってでワロタ
ジョコビッチもいい加減若手に道譲れや。お前はすでに富、名声、力この世のすべてを手にしとるやろ。
良い試合だったから良いじゃん
観客がメドべのサーブ乱したのが唯一の残念ポイント
ゴールド・ロジャー・ジョコビッチで草
大阪なおみ→BLM運動の持ち込み、会見拒否etc
モンフィス→試合中に奇行でルブレフブチ切れ
ティアフォー→過剰パフォでシナー君をブチ切れさせる、全米でもルブレフに同様のことをして批判される
今年だけでこんだけやらかしてんだよ？これで黒人選手を批判したら、「差別」「レイシスト」って言葉で片付けるのはフェアじゃない。俺が黒人プレイヤーに嫌悪感抱くのは珍しいことじゃないよね？
ゴールド（メダリストナダル）・ロジャー（フェデラー）・ジョコビッチ
よし3人ともいるな
ジョコビッチって最近ボレーいいよね アプローチが上手くなったのかな？
ダブルスとかにも出てたのがわりかし今になって繋がってきた印象。
うるせェ！いこう！
ダブルスは昔からよく出てなかったっけ
まあ、それがようやく熟成してきたのはあるのかも
じゃあみんな30?
2010年代とかいう四皇全盛期
2020年代とかいう最悪の世代全盛期
トロフィーすら100超えてるのにその時その時のラケットも…なんてそれ専用の博物館作るレベルだろ
自分の為に取っておくよりも世の中でお金が動いて恵まれない子供たちへの支援を選んでるんだろ
てかオークションで売りに出されるようなチャンピオンラケットって優勝した瞬間に使ってたラケットだけなのかな
その試合で使ったラケットってことであれば4～5本くらいはあるだろうし数本くらい手放してもねｗ
いつもの人?
何で全体でまとめて考えるんや...
奇しくも本来の意味に沿ってて草
(トナカイがどうとか関係ねえ！）
全米といいパリといい、メドベだからあんな事されてるのか、他の選手でも今後ジョコと決勝やったらあんな事されるのか気になる
BIG8っていう新しい概念提唱してみたり中々面白いw
1人で勝手にBIG8とか言いはじめたら草だけど
どうせならMS40個取ってほしいけど
さんのマスターズも増えたかも…
NG3は次世代のBIG3になれるとも言っている
ルブはハブられた模様…
でも実際にはそうなるとクイーンズに出てるやつらとかち合う訳で同じ数プラスにはならんだろうな
正直、ハレにはそんなに選手集まらなかったから気楽に調整してWBに臨めたってのもあるし増えるのが必ずしも良いかはわからんよ
WB前に上位で潰し合えばその分疲れる
もっとスケジュールゆったりしてれば良いだろうけど
基本的に2週連続だと片方捨てだったし、フェデラーの場合
欲しいと思ったんだけど
海外の選手のだと誰のがあるんやろ
ワウリンカ、キャリアGSを達成
メドベが全米優勝した時にテクニファイバーがメドベのクリアファイル色々配布してた、貰った
感動で前が見えない
欲しいわ
１ フェデラー 18回 （2002-15 , 17-20）欠1回
２ ナダル 16回 （2005-20） 欠6回
３ ジョコ 14回 （2007-16 , 18-21）
４ マレー 9回 （2008-16）欠1回
５ ズべレフ 5回 （2017-21）, ティエム 5回 （2016-20）
バブ 5回 （2013-17）欠1回
デルポ 5回 （2008,9,12,13,18）欠1回
６ 錦織 4回 （2014-16,18）, チリッチ 4回 （2014,16-18）
７ メドべ 3回 （2019-21）, チチパス 3回 （2019-21）
ツォンガ 3回 （2008,11,12）
８ ルブレフ 2回 (2020,21) , ベレッティーニ 2回 (2020,21)
ラオニッチ 2回 (2014,16）, ガスケ 2回 (2007,13）
9 ルード 1回 (2021) , ホルカシュ 1回 (2021)
シュワ 1回 (2020) , アンダーソン 1回 (2018)
イズナー 1回 (2018) , ディミ 1回 (2017) ,
ソック 1回 (2017) , ゴファン 1回 (2017, 2016は代替)
モンフィス 1回 (2016) , ベルダスコ 1回 (2009)
シモン 1回 (2008) , ロブレド 1回 (2006)
さっそく全豪でティエム ナダルは分かるらしいけど
持ち前の配球センスと見かけによらないパワーが結構メドべを苦しめてる様に見える
フォアは完全に勝っててバックも互角くらいだし
逆にズベはサーブ パワー フットワーク全部ヤバすぎてちょっと勝つビジョンが浮かびづらいという不思議
そんな面倒なことしないわ
ワイも昨日丁度観てたけどスコアの割に善戦してて驚いた
接戦してるから勝てそう！かと言うとまた別の話じゃねえの、ハードだと
次世代に自分の培ってきたものを伝えたいと
ジョコのフィジカルメンタルテクニックを受け継げる逸材に出会えればいいけど
フィジカルは無理だとしても、メンタルやテクニックを鍛えるという点ではジョコ以上のコーチは中々居ないだろう
フェデラーのうまドロ動画と見せかけた空気さん動画
まあただ最初からそつなく出来てる選手より、最初酷かったボレーとか上手くなってるジョコは経験で教えやすいだろうなと思う
スマッシュだけは微妙かも
常に相手の少し上をいくスタイル
ベレは(2019,21)だな細かくてすまんが
おじいちゃんに支配された終わった国日本
ほんとだ 訂正ありがとうございます
ネットに頭支配されてて草
バボラのナダルロディックゴンザレスが出てるクリアファイルもってるわ
基本サーブキープしてどこかのゲームでエネルギー集中させて1ブレイクするタイプだよね
95と思えないくらいデカく見えるし
サイト内のファイルダウンロードしたら
10/3～10/10までのキャンペーンでの
抽選配布という事を知ったわ
なんてこった( ´･ω･`)
ネットを支配するおじいちゃん
テニス星人はコードボールや天候すら操るからな
ネットの支配なんてお手の物
ジョコビッチコーチ「耳をすませ。ほら、相手への歓声が自分への歓声に聞こえてきただろう?」
コートボール操るとネットの支配は意味が重複してる
俺もメドベの当たった
倍率2倍くらいだったらしいな
ジョコ フェデ ナダル ティエム メドべ ズベ チチ キリオス
ハンバーガーとか食ってたらマジギレされそう
ジョコディミソックイスナーハチャノフフォニーニフルカシュノリー
ジョコ メドべ ナダル ティエム フェデ マレー バブ デルポ
ドミニクティエム モーリッツティエム ナダル ジョコ フェデラー ズベレフ メドベ チチパス
錦織 西岡 添田 ダニ太郎
杉田 竜馬 フェデラー ジョコビッチ
見た目となんかイメージ違ったわ
ジョコビッチ ナダル ベルダスコ ルード キリオス マレー チチパス メドベ
間違えた
ジョコビッチ ナダル ベルダスコ ルード
キリオス&マレー
メドベ チチパス
これはオサレ
イズナーオペルカクエリーアンダーソン大先生ラオニッチロディック修造
そういうこと！笑
なお素顔はフェデラー似のおっさんで役者はラファエルな模様
マレーはやられるんだよな
これは無能コーチ
修造以外みんなワンチャンありそう
ヤング 一藤木 トミック キリオス 鄭現 ジャンビエ ブラウン ジョコビッチ
ジョコも参加させよう
ペール マナリノ シモン エバンス ガストン クエバス ブルックスビー 錦織
かつてないほどの塩大会
フェデラーナダルジョコビッチマレー
フェレールベルディヒデルポトロツォンガ
なんでこれが実現しなかったんや…
ジョコビッチ カルロビッチ フチョビッチ クライノビッチ イワニセビッチ ラヨビッチ ケツマノビッチ ティプサレビッチ
悪夢のTFやめろ
フェデラー ナダル ジョコビッチ サンプラス
エマーソン レーバー ボルグ チルデン
ジョコ メドべ ズべレフ チチパス ルブレフ
ベレッティーニ ルード フルカシュ
シナーに勝てればワンチャンあるかな
どういう選手なんだろ
南米選手らしい南米選手、チビ
セルンドロよりはハード出来る
ストイックすぎてモラハラで訴えられないか心配
男子女子どっちのコーチやるかにもよるけど
ジョコビッチを皆で叩くorとんでも軍団をジョコに退治させる構成が多いなw
ムゼに勝ったぞぉ
DurasovicがDjokovicに見えた説もあるけど
(´･へ･`)
1.ベルディヒ 2.バーダイク 3.ベルディッチ 4.バーディハ 5.ベルダイク 6.バーディッチ 7. QFQFQFSFSFQFRFQF 8.
久しぶりTAKA！
南米クレー回ればワンチャン
また木曜にトリノで練習するんやとさ
南米クレーは魔境すぎて元気な頃のマレーさんでも優勝するの難しいだろ
ジョコってツアーの友達がセルビア人とポスピ、ディミくらいしかいないと思ってたけど、新しく仲良しできて良かったな
メドベはジョコと練習してよかったんかね
なんか掴まれたんじゃ…
奥さんも可愛い子供もいるんだから
友達付き合いなんかそうそうやっとられんわ
バブとかデルポとかズベとかマレーとか仲良いの居るやんかなりオフコートで絡んでる気がする
昔から結構練習してるらしいぞ
311はジョコをたいして知りもしない人間の知ったかぶりな発言よ
やっぱ厳しいか
かなり頭使ったプレイをしてるとは思うがいかんせん自分の組み立てた戦術にフィジカルが追い付いていない印象。
逆に言えば体さえ出来上がればかなりいい線いくと思うんだけどなあ。
ま、試合見たことないから分からんけど。
サーブの弱さにばっか目がいくけどフォアもだいぶ貧弱なんだよな…
カラスすげぇ
無事迷惑ノーシードっぷりを発揮しているようで何より
そして決勝オジェきたら優勝もある
代わりに10位に来るオジェはツアー優勝の箔付けて上がりたいところだな
オジェが皿更新する前提で草
これはきっと自身のベストプレー集みたいなのでキャリア通してずっと1,2位あたりにくるやつだな。
2002バーゼルのフェデのスマッシュ返し、2005ローマのナダルの背面ショットみたいに。
まあ昨夜の試合は途中流血してた所からプレー崩れたけどどこで怪我したのか
ミーハーな人らはすっかりカラスに流れそう
大体強者と当たった次で負けることが多いから、維持できるかどうか
いつもはフルセット3時間近くやってダメになるからストレートで終わった分もつんじゃないかな、次くらいは、とは思う
その後どうかは今後も無駄に3時間マッチとかせずにすめば
昔に比べてゆったり目→ピッタリになったウェアのせいなのか多少脂肪が付いてきてんのか、それとも筋肉量増えたのか
絞り方は昔の方がすごかったけど
チチはともかく現段階で既に省エネ気味なメドズベは大きな故障は少ないだろうし、基本スタイルが通じない相手に対する二の矢は早い内に欲しいね
マジ？
昔の方が全然ガタイ良く感じるんだが
俺は好きなもの食べるとか言ったら激おこだろうな…
シナー、アルカラス、カラツェフ、ベレッティーニ
全負けしそう
全部フルセットで錦織が勝ちそう
確かに見てみたい
五輪ルブレフ戦の錦織降臨させれば勝てそう
その上でどんだけ衰えてるか&お互いの調子だろうけど
ズべレフに負けてルブレフに勝てるのはその辺りだろうな
ちょっとした楽しみだったのにもう選手名は使わないのかな
去年の流れから行くと開催地と西暦か
ファン・デ・ザンツプルプル
個人的には、普通にグループA,Bで十分
普通の３セットマッチなら興味あるカードばかりだけど変則ルールだからどうでもいいって思っちゃう！
変則ルールがつまらないから普通3セットマッチにした方が面白いのは同意するけど、だからといってどうでもいいと切り捨てるのはもったいない。
ジョコビッチがテクニックやトレーニングと同じくらい食事を重視してると公言してるのに食事指導に従わないのはなぜコーチを頼んだか分からない謎ムーブ
まぁこの2人のどちらかだろうなとは思う
セルンドロ弟「...」
大丈夫
他の人にまで自分の生活規範を押し付ける人じゃないよ
著書でも人それぞれあっている方法が違うと言っている
一度勢いにのったら止められないタイプだし。
真っ先にグループリーグ敗退決まりそうで不憫…
ガストンと違って全敗ほぼ確定だし
勢いが止められないほど活躍したことあったっけ
ジョコ戦はむしろ一気に沈静化したし
グループフェデラー グループナダル
ジョコビッチ(...ワイは？)
錦織とワウリンカ連続撃破したやん
そのあとコプファーに焼かれたけど…
過去の優勝者って基準になるとナダルが省かれる気がする
なんか同じ相手とばっかやってる気がする
この2人の試合は頭使って組み立てていくから好き。2人ともクレーだと劇弱だけど。
ハルカッチ3試合
ティアフォー3試合
アルカラス2試合
っていうなかなかぶっ飛んだ対戦内訳になる。
5試合のうち2試合はこの3人の誰かと試合してることになる。
マレー「あっあっあっ」
ポッキーの日なのでいつもより多くポッキーを生やしております
これで何週連続になるんだろうか
全仏13回優勝と並んでアンタッチャブルな記録だよね
金貰えんじゃね
若さアピール
別にやらんでええよな
若手をプッシュしたいなら毎年有望な若手8人選んで賞与えるなりすればええやんと思うわ
これは将来有望だわ
99位 ドナヤン 21歳
122位 デルボニス 20歳
131位 ベランキス 20歳
170位 Guillaume Rufin 20歳
174位 Uladzimir Ignatik 20歳
181位 アンク/ズ 19歳
187位 ペール 21歳
191位 クライノビッチ 18歳
箔付けがメインやろけど、出場するだけでも500万以上貰えるのは若手にとってもありがたいやろ
日本のテニス界の将来はどうなってしまうのか
メドベージェフ、ズベレフ、ベレ男、フルカチュ
ファイナルのグループ分け偏りすぎだろ。ジョコビッチ楽にさせてどうするんや…
実況スレにも同じこと書いてて草
個人的にはあまり見ないマッチアップが多くなる組み合わせだから嬉しい。ハルカッチはジョコ側のメンツとはかなり対戦してるしルブジョコ初だし
やっぱもう三戦以上は体が持たないのかな
まだまだ皿を積み重ねて欲しいだけに残念だ
メドべ君終了で草
反対なら得意な相手しかいないのになあ
あまり見ないマッチアップ、ってメドカッチもメドズベもまあまた見てんだが
誰目線であまり見ない扱いなのか
メドズベ…10試合（今年2試合
メドベレ…2試合（今年1試合
ズベカッチ…1試合（今年0
ズベベレ…4試合（今年1試合
ベレカッチ…2試合（今年1試合
ジョコルード…1試合（今年0
ジョコルブ…対戦なし
ジョコチチ…8試合（今年2試合
チチルード…2試合（今年2試合
チチルブ…7試合（今年3試合
ルブルード…4試合（今年2試合
これ見てあまり見れないマッチアップ、と思うとしたらジョコ目線かな
ジョコと3試合（今年1試合
チチと8試合（今年2試合
ルブと2試合（今年1試合
まあハルカッチ目線でもあるか、今年の対戦だとあんま変わんないけど
特別好きな選手でもないけど単純に皿ネタ飽きた
マレーからすればどうすることもできへんなこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0604a3cdbca26d6cd84e75012ad8d23c9f775acd
昔はマレーがやる側だったのになぁ
まぁ年齢的には怪我なくても厳しくなってくる段階ではあるけど切ないね
回転かけなきゃ推進しないような
ありそうで草
カラスのニキビはまだなんとか見れるレベルだけど、今のナカシマは思わず顔を背けたくなるような酷さ
2011tfが正にそんな感じだったしありそう
ジョコマレルディヒ(ティプ)山からまさかのルディヒRR突破
反対山もフェデツォンガだったし
ジョコはシーズン終盤怪我で終わってたし事情わかってたらそんなに「まさか」じゃないでしょ、その時は
メドズベ、特にメドベみたいに今回元気なのにそうなったら「まさか」だけど
楽ドローばかり与えやがって興覚めもいい所だわ
全米では最大の試練を受けたから…
この手の話見るたびエバンズのマレーのテニスセンスは素晴らしいけど足は遅いとかいう天然畜生発言思い出してしまう
いつも興ざめしてそう
かわいい
温めてあげたい
あとルードとの対戦があったのが意外だった。
優勝したグレード的にはTF獲ろうが獲るまいがジョコ>ズベ>ルードなのは変わらんけど、内訳がどうあれ年間のトップになれたら来期の自信にも繋がるしルードは頑張って欲しいね
今の調子だとチチルブ倒してRR突破は割とあり得るし
一応皿までいった選手なのに
遅いの嫌がってたけどハルカッチも遅いとサーブだけで凌げなくてしんどいだろ
ベレはバック狙われて詰むだけ
去年ローマでSFSまでいって結構熱戦してたのに…
土壇場食らっちゃったけど
TFですら2人しかまともな勝率の奴が居なくて楽ドローにしてしまうジョコが異常なだけ
ここで勝てないようだと門番より上に行くのは厳しそう
ジョコ チチ ハルカ ルブ
メドべ ズベ ベレ ルード
で互角って感じかな？
去年の今頃ルードやホルカシュが次の年にファイナルズ出ると思ってた人はほとんどいないだろうし、若手の上限や成長スピードは未知数だよ
もうホルカシュはそろそろいい年齢だが
ベレかルブ→昨今の状態だと強いて言えばベレ
ルードかハルカッチ→ハルカッチ
インドアハードなら普通にこっちのが嫌だしなぁ
ナダル、ティエム、チチが良い！って言ってジョコ、メドベ、ズベ引いたシュワちゃんくらい引きが悪い
ってなった時にSFでズベに当たる可能性あるジョコが本当に良いかは微妙なところ
基本的にズベに一番当たりたくないラウンドはSFだと思う、翌日休みが入らない中で連戦させられるし
逆にSFズベ、Fメドベの並び以外がきたらジョコは本当に楽ドローとは言える
とは言えズベもパリの時みたいに疲れた！とか言ってたらしょぼいかもしれんが
まさかの1位通過ズベ、2位通過ベレになってそう
ルブやチチよりルードのが最近マシなくらいだが接戦スコアくらいやれれば頑張ったって感じだろうし
GREENとREDらしいな
ジョコサイドがGREENグループで
メドベサイドがREDグループ
大事なことなので2回言いました
はずかちーー😖
赤と白か赤と青だろ、対になるのは
いくら補色でも赤と緑の対は許さん
炎と草やぞ
まあジョコもメドベも炎より草毒っぽいけど
ジョコは芝を食べる男だぞ
草食うのは炎じゃねえわ
ちなみにゴーゴートは草タイプ
ジョコビッチ、虫タイプだった
ほぼ初期やんけ
ジョコビッチ突破確立１００％ 同グループに苦手な相手がいない。むしろ得意な相手ばかり。突破は確定と言っていいだろう。
チチパス突破確立７８％ 最近はケガもあり調子を落としているが、よほど不覚を取らない限り突破は濃厚。
ルブレフ突破確立４２％ 同グループに相性の悪い相手が多く、最近は調子も低迷しているため、突破は厳しいだろう。
ルード突破確立０％ 全敗確定。今のうちにイタリア観光を楽しむといいだろう。
メドベージェフ突破確立９４％ ズベレフがいるが、残りはさほど脅威になりえないだろう。突破安定。
ズベレフ突破確立９２％ メドベと同じく突破安定。メドベージェフとズベレフがこのグループの二大勢力。
ベレティーニ突破確立２２％ 格上には分が悪い印象。メドベとズベには勝てないであろう。
ハルカチ突破確立∞（インフィニティ） 予測不能。無限の可能性に期待。
ドラゴンかかくとうかゴーストやな(適当)
確立じゃなくて確率な
キッズはこんなとこに書きこんでないで、ちゃんと漢字の勉強するんだぞ
ゴースト以外似合わないにも程がある
アルセウスにユナイトにリメイクにGOに
小型選手が居ないからジョコやルードが小さく見える
メルツって誰の頭文字だっけ
とはいえ全く面白くないから、しつこい以外は良くも悪くも何の感情もわかないが。
Medvedev
Rublev
Tsitsipas
Zverev
の頭文字
炭酸飲料の名前でしょ
ユルゲン
高身長イケメン揃いで海外のアイドルユニットと言われても違和感ないｗ
それはメッツ
なるほどNG4ね、ありがと
この写真のベレと乳かっこよすぎる。
靴お揃いじゃない？
これからしばらくそうなっていくのかなー
ベレの色気が凄い
常々思うんだけど帽子無い方が人気出るんじゃないか
流石に違和感しかねえわ
ビックリしたは昨年じゃね
まあ数年後はアメリカ組が増えてくるだろう
それはメルツァー
決勝行けてないのな
初対戦だしどうなるか楽しみ
尊いってこういうことなんだなって思う
こんな感じでロブレドみたいに末長くやってほしいなぁ
ロブレドは言うまでもないし、ガスケとかダスコみたいにしぶとく続けてるの応援できる。
スパッとやめるのもそれはそれでいいんだけど、泥臭く晩節汚してでもやってた方が個人的には好き。
アリアシム、この1年でランキングは21位から10位に上がってるのになあ
ツアー優勝無いままトップ5入りしそう
サワムラーに似てる→かくとう
細長くて龍みたい→ドラゴン
蜘蛛っぽい→むし
タコっぽい→みず
すぐ沸騰する→ほのお
審判にコインを投げつける→あく
頭が眩しい→はがね
顔がキューピーちゃん→フェアリー
結構適性あるな
ジョコが小さく見える…
パリmsでtシャツ着替えてる時背中テーピングびっしり貼って痛み止め飲んで試合してて悲しくなった
リシャさんフィジカルさえ良ければ今でも良い試合出来るしフォアもディミ戦で若い頃みたくフラットドライブ打ってたしでもう一花咲かしてほしい
ズベちゃんにGS無し一位達成してもらって隠れ蓑にしよう
ポイント3015ー2545
決勝回数5ー2
優勝回数4－0
レース9位ー12位
年間ランク11位ー10位←！？？？
やっぱコロナ制度ってクソだわ
そんなん言ってたらキリないわ。
フェデラー見てみろ、レース79位なのに年間ランク16位だぞ。
何かあったのか
フェデラーはもう今年に入った辺りから忖度忖度言われてたし計算上はこうなる事も分かってたし今更感
コロナ措置にケチつけてること自体が今更感なんだけどな
と言うコメントを何度か見るが、基本的にWB前の芝練習に必要だったノッティンガム以外は
自国で良い待遇してくれるフランスのCHにしか出てないんでまっっっっったく泥臭くないぞ
CHでも出てると言うのは良いんだけどジミーやダスコと一緒にされても…って感じ
最近だとフェリロペもそうなってる
長らくツアーの第一線にいた選手が年齢重ねてチャレンジャー大会いくつも出てるんだから充分泥臭いでしょ。
いろんな国のチャレンジャー転戦してて凄いとか言ってるんじゃないだから、そういう点では別にロブレド、ダスコと並べても問題ない。
試合こそ出てないが、怪我してもしぶとく続けるって意味ではデルポもなかなか泥臭い。
498が書いてるのは「トップ10入りに相応しい活躍をした20歳の若手がシーズン終わって蓋を開けてみればコロナ措置の為に入れませんでした。代わりに入ったのはレース12位タイトル数０の選手でした。」って言う今だからこそ言及できる事実に対するネタ混じりのただの皮肉じゃん
キリがないとかフェデラーがとかケチつけてるとか、真面目に捉え過ぎなんじゃないの？
流石にロブレドレベルはそう言うしかないけども
もう37歳なのに若いのに混じって遠方のチャレンジャーに出場したりツアー予選にも混じったりようやっとるわ本当
それはそれとして才能に胡座かいてた神童が思うようなキャリアを歩めなくてそれでも泥臭くやる道を選ぶ事のエモさは凄く分かる
と普通に本人が言ってたのが泥臭さゼロの理由というか何というか
もうそんな長くないだろうから楽しんでくるわ、と言う言葉と共に遊びに行ってる感がとても強い
冬眠中なんやろ
単純に出れる状態じゃないんだろう
晩年ディヒさんと同じような感じで
来季はどっかで出てくるだろうけど時間の問題だと思う
ツォンガも同様に
仮に大会出場出来なくても2人共よくやったよとしか言いようがない
big4と競い合った選手はまともな晩年を迎えないだろうね
マレーも含めて
稼ぎ方が極端なんよ
ジェレは既に強化バージョン仕様だから…
来季次第でティエムも影響受けそう
アルマグロみたいに試合中に自分の終わりを悟ってしまうのは一番辛いと思う
その後CH出てたけど次期に引退しちゃったし
初戦から準決勝までは圧勝して決勝でミスりそう
意外と接戦になりそう
フエスラー、ナ〇ル、Dノバク｢まかせろ！｣
日本レベル高杉
あ、コメントできた。何故か悪質なコメントした覚えないのに米禁になってた。
俺も何故か一回なったことある
https://twitter.com/tennistv/status/1459595717102776324?s=21
R1 6-4 6-1
R2 6-3 6-3
R3 3-6 6-3 6-0
QF 7-5 6-2
SF 6-1 6-3
F 5-7 3-6
とかになりそう
ジョコ+NG4の現勢力に加えネクジェン前期もまだ晩成組が控えていそうだしネクネクジェンからも「お前かよって」ノーマークの謎に強くなった選手が生えてくるかもしれないし復活のナダル、ティエム、フェデラーからも目が離せない
何だろう
テニス黄金時代前夜を俺たちは今目撃してるのかもしれない
そうなって欲しいな
別にベルディヒもフェレールも普通にいい晩年送ったとは思うけれどなぁ
過去の引退選手と同じで
今のネクジェンだって34～37歳辺りでは個人差あれど同じような劣化をしながら晩年ツアー生活送ってるでしょ
まず最近の全日本選手権の層が薄すぎるのがな。。。
第1シード 清水って何だよ
錦織出るなら西岡、ダニエル、杉田、内山、竜馬、添田、綿貫、望月も出てきて欲しいわ
全日本選手権に出てる選手って錦織のお得意様の低身長(世界的に見れば)高速ストローカーばかりだし、流石に全試合ストレートで圧勝するよ
苦戦するとしても7-6,6-0くらいが関の山
優勝できないとしたら本人のスペによる棄権だけだろう
アルマグロのあれは見てて本当に辛かった
バックが安定してる日ならトップ選手にとっても脅威になりそう
ロシアとの対戦が楽しみ
誰も本気で言ってないのにキレてて草
錦織はとんねるずにも負けそう
心なしかチチがメドベに喧嘩売ってるように見える
チチパス日焼けしすぎで草
それはアツいな
この辺でガチで戦ったらやっぱ錦織か西岡が優勝するのかな
鉄人とまで称されたルが最後のgs棄権で終わるなんて一番の皮肉だろ
ましてアキレス腱の痛みで階段降りるのが辛いくらい消耗してたらしいし
ベルディヒなんてあれだけの選手が最後の試合も出来ず引退決意したんだぞ
NBトップ勢はヒュー以外そんなに長く続けなかったからあの二人やツォンガ等の選手ほど悲惨な終え方してないだろ
マジで日常生活レベルの後遺症残した選手って最近いんのかな。
ジミーコナーズが股関節ボロボロで医者にスポーツ禁止？されてる話は聞いたことがある。
手術前のマレーでもそこまでいかんわ
結構接ってて草
チチ「ほらコレお前が持ってない
クレーのMSのトロフィー」
こうかな？
術前マレーは靴紐も結べないくらいだったらしいしそれより酷い気がする
そこまでしてテニスやめられないのってちょっと怖い
クレーMSのどれかで優勝
全仏優勝
他のGSでもベスト8からベスト4以上入る
MSもベスト8からベスト4以上入りやすい
バルセロナ優勝
だいたいこういう稼ぎ方なんだな
太郎が好調で攻めるならワンチャン全然ある。
結局ツアータイトルあるメンバーに限られそう。
全豪QF、全仏W、WBSF、全米欠場
モンテW、マドリードQF、ローマQF
IWSF、マイアミQF、カナダSF、シンシ欠場、上海QF、パリ欠場、TF欠場
バルセロナW
適当に仮定したけどこれでも6020ポイントあるし、トップ5維持ぐらい余裕ってわけか
調子良い年なら北米ハードとかTFでも積むし
17年の手術前の休養期間におじさんとエキシビやってたよなマレー
中高大とテニスやってたけど大学でテニス賑わうのはマジで遊びだから…
ヤリサー言われてた過去はダテじゃない、今も大学によっては変わんなそう
さすがにそれはサークルだけでちゃんとした体育会テニス部は真面目にやってると信じたい
でも早慶のテニス部チャラいんだよな
つか覚醒しろ(懇願)
真面目にやる体育会系テニス部は大学で賑わうって事もなく大抵は高校からのスライドじゃないかなぁ
だから人口として増えるのは基本はサークル系の軽い方かと
運動しなくなるからちょっとだけやっとこう的な人も含む
それは日本人が1番身近にしてて得意なボードゲームである将棋の話だからなあ
例えば野球で将来イチロー、大谷を超える選手が出てくるかもしれないって言ってもまだ信じれるかもしれないけどバスケで八村超えの選手が出てくるって言われても信じられなくない？
とんねるず(マイケル・チャン+アガシなど)
自レス
居たわ
今年はアメリカ勢なかなか存在感あったな
それ
結構会場に期待してたのに
上海は会場前に8人の銅像造ってみたり金かけてた気がする
ティアフォーの場合、父親が日雇い労働でワシントンにあるジュニアテニスチャンピオンセンターの建設に関わって、そこの小さな保管庫で家族と暮らし始めたのがきっかけで、3歳からテニスに触れるようになった。
高級感というかなんというか
なんかもっさりして見えるんだよな
人種関係なく全世界に広めるべきサクセスストーリーじゃねえか
父親テニスコートの管理入じゃなかった？
だから施設内で寝泊まりして誰も利用しない早朝に兄貴と打ち始めたみたいなことテニスマガジンで本人言ってた
そんでその施設の大会に息子だからって言う理由で出場してクラブの人の目に留まったんだとか何とか
2018はシドニーとｳｨﾝｽﾄﾝｾｰﾗﾑと楽天、
2019はシンシと上海、
2020はパリとTF、
2021はATP杯、トロント、全米と
優勝する大会が全く一致してないが
その法則が続くとなると
今年はTF優勝しない可能性もあるのか
2021はマルセイユとマヨルカも優勝してたわ
最初のセットでタイブレ突入か
父親は日雇いで建設に関わった施設の管理入に後になった。
あれってアングルのせいだったのか。
日本だとファッ〇サインは侮辱にあたるけど、アメリカだと賛辞の意味だから問題ないよ
お互いをリスペクトしてる友達やライバル同士だからこそ成り立つ賛辞。
2014の激闘後のロブレドマレーを思い出す。
〇〇では普通だけどアメリカではおかしいからダメ
〇〇ではおかしいけどアメリカでは普通だからオッケー
アメリカってそういうとこあるよな
フルカチュ1stセット途中で遅い球打ってカウンター主体のメドにあえて打たせて甘くなったらdtlみたいな良いプレーしてたのに続けてやってなかったから意図的にやったんじゃないっぽいな
3rdセットは2ndすらリターン上手く返せてなかったしリターンあんま上手くないのか？
フォア叩ければ自分からネットとる展開も増えてくだろうし
ヨハンソンみたいなプレー出来ればベストな気がする
メドベ優勝か
ティエム＝強化版アルマグロ
メドべ＝強化版シモン
チチ＝強化版コールシュライバー
ジェレ＝強化版ジョコビッチ
次からオジェ出ることある？
レースランキングだからシナーでしょ
サンキュ、だったら割と面白いね
あの畜生ズベ公もしんみりした顔してたのが印象的だったわ。
でも奇しくも同じイタリア人の若手にバトンが渡るわけだし、
シナ―にはベレの分も背負って頑張ってほしい。
この2人なら実績も人気も申し分ないんだし、フルカッチやルードよりも格としては相応しいと思うなぁ
怪我の代わりなのにこう言うレス見ると萎える
多分そもそも出れなそうだから許されるだろうw
ベレいない中でシナーがニーニソネゴムゼの輩どもに囲まれると思うと…
シナーとムゼは仲いいぞ
シナーはガチでファビオによく思われてないわなw
五輪出場してたら印象変わったのかもしれんけど国の代表として長くやってきたフォニーニの言い分はよくわかる
同じマンション住んでる、ってだけで言うほどだよ
ムゼ本人がカラスとの方が仲良い言ってるし
ズベみたいにスマホ弄りながら冷めた顔して、最初と最後だけしれっと「俺めっちゃ応援してました」感出しながら応援しにくるとニーニにキレられそう
シナーの場合は試合をちゃんと性格上見てるだろ
ただこの二人はそもそも合わなそう
デルポとナルバンディアンって今は仲いいんだろうか
まあヒューとも大人な仲と言うか聞かれても批判しない程度にはなったからナルも大人になったと言うことで
輩のニーニぱいせんにお前の応援の仕方が熱量感じなくて気に食わん！とか絡まれる可能性
デ杯出るってだけで許されれば良いけどw
人種も言語も違うっぽいしそらラテン族との壁はあるだろうな
イタリアって地味にドイツ人っぽいの多いよな
いわゆる「未回収のイタリア」って呼ばれてた地域だからな
ドイツフラカスイタリアが混ざってごっちゃごちゃよ
後のやつ実にイタリアンだよ
シナーみたいなのは上位にいた選手にはあんまりいないような
こういう時ズベレフって立ち回り完璧だよな
さすがにレスに飢えすぎ
明確な弱点がない分ベレよりは厄介では？サーフェス早いしバカ打ち決まりまくって勝ってしまうかも
メドべは球が実際に入るまで入る感じしないからハラハラするよな
どう見ても明確な弱点あるじゃん、シナー
むしろ一定テンポでガンガンラリーさえしなきゃ崩れる可能性高い
サーブだけでキープ力あるベレのがメドベからすりゃ嫌では
ガチ迷言はチチパス
「穴の中にいる」
「(ラケット破壊して)スッキリした」
「私が有利と言われている中で2セット落としてびっくりした」
「(ティエムが)もっとミスしてくれたら良かったのに」
「(USO決勝を)1日に25回くらい思い出す」
「いつも金メダルと一緒に寝てるよ」
Q「この人を知ってる？(優勝カップを持つティエム)」A「あぁ、あれは僕のカップだね」
あと何かあったっけ
五輪でメダルの可能性あるダブルス直前棄権されて思う事あるがここでは言わないとか言ってたし
フォニーニセッピボレリには国別戦優勝してほしいけどナルみたいに出来なさそう…
出ないと露骨に態度に出したり批判したり
テニス選手はスケジュール調整が戦いの一部みたいなもんだしデ杯はデ杯で熱い奴らで回してればよくて基本は自分のキャリア優先でいいでしょ
出て適当にやるとかはよくないけれど
国の代表として戦うのはかっこいいと思うけどな。
自国に愛着ある人からしたら、全然出ないと批判したくなる気持ちはわかる気がする。移民とかを除くと海外は自国愛強い人多いし。
戦力的には世界一狙えるところまで来たのに出ませんと言われたらまあ思うところもある
最後のやつ初めて聞いたわw
ルードがハードでも強いって初めて知った笑とか、
多すぎて細かい言い回しは忘れたが相手を無意識に舐めたような発言が多いw
IWの時の（メドチチ負けて）俺が優勝候補だったのに、は間違っちゃいないけど自分で言うんじゃない案件だw
日本人が思うより他国は五輪とかすげー煩いよ、欧州や南米は特に
五輪出ないと言った上位陣なんてその国の人らから批判も多かったし
友達やし「は？wきっしょ、やるやん」くらいのやつでは
アメリカだと賛辞になるんじゃなくて時と場合と関係性によるんだよ
仮にこないだのシナー戦の時にティアフォーがそんなんやってたらシナーげきおこだわ
I'm the favorite
やっけか、その時にfavoriteでそういう表現(優勝候補的な意味)あるんやと知りつつ、自分で言うんか…っておもったわw
そういう個人でやってきた人達だからこそ"国のため"っていう大義を背負って戦うのもまたカッコイイし、素晴らしいものじゃないのかな
ニーニが口酸っぱくいうのも、そういう国を背負うことの誉を知ってるからこそ、というのもあるのでは
テニスだとfavoriteって言ったら大抵は優勝候補の方だな、たまに和訳で「好き」って訳されて意味おかしくなってる記事とかあるけどもw
日本は厳しいからわからないけどフルメンバー揃ってれば国民の熱量も違うだろうし
その場合シナーは負星1で残りのメドべ ハルカとやるのか？ なんか変なのw
でも結果的にシナー カラツェフ 海苔 FAA辺りのTF争いはシナーが勝ったみたいになったなw
これに加えてATP杯もあるんじゃみんな疲弊しちゃうよ
プレミア感もあんまりない
どこを痛めてしまったのか
TFの補欠制度って毎年そうじゃん
ATP杯が悪い
この理論だとデンベレとかも擁護できそう
そうだけど微妙に違う。負け星1も付かない
2勝や1勝が複数出た場合には試合数判定で2試合しかやれない補欠は強制足切りになる
一番要らないのそれなんだよなぁ
デ杯にポイントつければ全て解決するのに
シーズン最後に国対抗は良いけど全豪前に他の大会完全になくしてそれしか上位が調整しやすい前哨戦なくして
さあ選べ、ってやるの正直せこいと言うかGS人質にしてるとしか
同じようにルードも意外と善戦してほしい。
ティエムはそのあとセカンドセットで怒りのベーグル喰らってたけど。
このスライスはフォームも汚くて、アマチュアが遊びでやるカット系のスライスに似てる
ミスを誘える重く滑るプロらしいスライスとは違って相手から遠くへ少し逃げるだけなんだけど、横に変化する分とりあえず強打だけはされないという強みがある
いくら良いスライスでも素直な軌道だと合わせられたら致命打を食らうが、メドべのスライスは今のところ見た目の割に強打を食らってない
なるほど、なんかインスタのコメントで英語で批判してる人いたけど、欧米人では普通なのか。
ええ…なんか政治的な主張でもしたんか
その選手
前副首相に性的行為を強要された、みたいな事言ったそうだけど（日本だと不倫したって話になってるが）
国外にいる時に言わずに国内で言っちゃうシューアイもチャレンジャー過ぎる
ただ言うて所詮は前副首相にそんな影響あんのか？と言う気もするので本人が恐れて隠れてるだけの可能性もある
最後のはズベちゃんもおどけてシャレで言ったやつだけど、流石に見た時はクソ笑ったわw
ベレが198だからやっぱりズベは2メートルありそうだな
マジか、テニスファンでこの一連のニュース知らない人いたのか。
超爆弾発言な上に、ダブルス元世界1位だぞ。
オンオフ関わらずかなり素行に問題あり選手だったけど。
ベレは公称196cm
ちなみにredは198,198,196,196と巨人ばかり
同じ身長のズベとメドベが並んでる写真見たらぱっと見はズベのが高く見えるけど、髪の毛隠してみたらほぼ同じだから2mないと思う
👶🏻…
トップクラス２人いればかなりいいところ狙えるしな。
元々親も含めてアレ気味な選手だったよなぁ、裏でそんな事あったから荒れてたんなら同情しなくもないが
ジョコがチビに見えるってどうなってんねん…
フルカッチ顔小さすぎだし
首の方が太いのでは？ってレベル
キャプ翼やね
言われてみればw
別途で刺せる頭パーツがあるのでは？って思っちゃう
プレスされたみたいに見えるときある
気持ちはわからなくもないが、そもそも人種が違うんだから比べるだけ無駄。
フォアで押す展開をどこまでできるかね？
タイムラインに流れてこなかった
もんでな
マイナスな記事見に行く気もしないし
それはそうやな
タイブレまでいってくれ
周庭みたいに「教育」されて戻ってきそう
これで今年の最終戦のファーストセットは、3試合連続でタイブレいってる。
もちろん
ルール上問題ないなら許されるやろ
マジレスやつ多すぎやろ笑笑
もちろん
GS20勝キャンペーン終わってしまったのか
何にしても歳のせいだろうな、とは思うけど
エンジンのかかりが今以上に遅くなると間に合わなくなる試合が出てきそう
今のところはまだ間に合ってるが
なおメドベのクレー
全豪決勝の爆裂ロケットスタートはなんだったんだろうな
それ以降のジョコはイキブレ食らうのがもはやお約束みたいになってる
流石に決勝前はちゃんと調整したんじゃないかw
後ルードチャンス作ってるのにボレーでネットかけるの勿体なさすぎ
ジョコが1stからスタート切れないのは年齢のせいだと思う
最初からフル起動は難しい上に相手は若いから初めから全力で来るし
もろちん
過去試合でのサーブの回転量とかin率とか色々調べたいんだけれども。教えて江戸い人。
怪我人がボコボコにされるの見せるより地元の若手後輩に譲ったほうがいいような…
たとえダブルベーグルだとしても権利はベレの物
ここは撤退して全豪に備えた方がいいんじゃないか
あとかなり速いサーフェスらしいからチチは厳しいか
ATP公式サイトで見れるんやないの
知らんけど
チチも怪我人なんじゃなかったっけ
07お互い初出場対フェレール
ルが同山のナダル,sfロディック倒して決勝までいったけどテニス大好き👴さんに負けたやつ
ジョコ無難に全勝RR突破だと思う
その頃はまだ👴じゃないから…
管理人さんありがとうやで
スライディングするためにわざと滑りやすい靴選んでるって聞いたことあるけど本当なんやろか
・シナー1勝(メドカチ片方に勝ちと負け)
試合数の関係で3位以下が確定の為RR突破不可
ベレが今日出て3日目交代の場合も同様
・シナー2勝(メドカチ両方に勝ち)
ズベ3勝→ズベ1位シナー2位
ズベ2勝→ズベシナで並んだらズベ1位シナー2位、メドズベシナで並んだらメドベ1位ズベ2位
ズベ1勝→メドべ1位シナー2位
間違いが無ければこれで合ってる…はず
そうなんや。今までのプレーに身体がついてこなくなってきてるんかと思った
ぶっちゃけジョコ以外はそれなりにまとめる気があると思うのでジョコの勝ち試合まとめろやー！
とか暴れる人がいなきゃ平和に済む
ジョコが出てない間は色んな意味で平和だった
ナダルとフェデラーが勝ってる時は
平和なだけ
2人が勝ってる時でもジョコの試合少ない！って文句言ってる奴いたじゃん
全米からパリの間、試合記事は概ね平和だったわ
ティエ信がクソだったけど
そのくせジョコが負けた試合やその後のネガコメは怒涛の勢いでまとめるんだから、そりゃ文句も言われるわって感じ。
738で実はワイも一番好きな選手はジョコだけどそれ以前に他の選手の試合見るのも好きだから試合のまとめ見れてコメント欄でわいわい出きるのが純粋に嬉しいだけｗｗｗ
ただ偏りがあるだけならいいけど露骨に煽〜るようなことしてたんじゃあ文句言われても仕方ないよ
それもこれもまとめサイトだし求めすぎだと思うけどね
求めすぎというか、比較対象として、ここのサイトも3,4年くらい前までは比較的平等に試合をまとめてたっていうのがあるからな。煽動記事もそこまで多くなかったし。
錦織ファンサイト扱いされてたな
ズベが万全だと面白い試合になりそう
そうか？
錦織が全く関係ない250の試合とかもまとめてたし。
良いところ
ティエム信
まぁ平和過ぎるとどんどん人減ってくのも事実だから管理人がちょくちょく燃料投下するのは分からんでもないんだが、どうせ煽るなら偏らずに全方位煽ってくれとは思う
それより前かコロナ停止期間前後辺りで管理人自体変わってると思う
全く別人なのか、元の人がコロナ禍の時のあれこれで完全アンチ化したのかは知らんが
全方位煽るとティエ信みたいになるぞ
スレの内容的にや
どっちかと言うとBIG4ファンあんまいなかったよね、そこまで
と思ってたけど実況見てると今BIG4ファンはほぼジョコファンとたまにマレーファンくらいしかいなそうだけど
ネクジェン間でバチって来始めてるから歴史は繰り返すんやな…と思う
しかしネクジェン間でバチっててもジョコが上にいるせいで争い方もしょぼいのは否めない
やっぱ管理人変わった説はあるよな
まだコロナ前はジョコの記事も普通にあったしネガ記事もそこまでなかった記憶
即矛盾すんな
まとめられないよりずっといいが
メドベは前から割と好きそう
ズベはネタ的に好きそう
忙しいらしいね
まあメドベが多少抜け出したけれどまだお互いの最終実績は読めない程度の地力差なのに
ズべ信は「俺の推しが真面目にやれば最強なんだよ！」みたいな潜在的マウント気質はあるけれどメドベ+メドヲタにはあんまし絡まない
ファンでもないその他大勢はズベをネタ扱いしてるし外野も含めて分が悪い
海外の話だとズベオタはチチオタとの抗争に忙しいからな
まぁこっちも本業の実績・実力よりDV関連とかワクチン・トイレ関連で言い争ってるけど
あと日本のNGオタは全体的に平穏だし
上海マスターズの非開催とかまでいくのかな？
納得いかないけどまあ仕方ないのか
そこまでいったらすごいけど危険すぎるような…
中国に手出しできる団体なんてあるのかね？
上海の代わりに東京MSが誕生する
ジョコヲタが暴れるのが悪い
その前はフェデヲタが暴れててうざかったからフェデラーあおり記事多かったし
うぜえヲタが嫌いなだけだろ
やったぜ。
女子の東レとかのがまだちゃんと残れそう
そんな事言ってる？
一応脅してはいる
ATP以上にWTAは中国から離れるの金銭的につらいと思うが本気でやれるのかねぇ
シューアイに関係なくそうなってくれてもそれはそれで良いけど
最終的には前に言われてたATPと合体して共催増える方向になりそう
ネタだぞ
フェデラーあおり記事そんなあったっけ？
なってほしいなあ
日本だけで複数開催出来りゃ良いんだがなー
少なくとも客は集まる
なんで？
・ワクチン強制はすべきじゃない
・でも未接種者にオーストラリア来て欲しくない
・だから全豪やるな
まともか？そりゃキリオスは全豪なくなろうがどうでも良いだろうがね
やめろ、はまともとは言えないな
まあ現地民が開催するなと思ってるんならそれも正しいのかもしれないけど全豪運営が一番避けたいのは無くなる事だからなぁ
多数派か少数派なのかは知らないけど
五輪も国民ガン無視で半ば強行開催みたいな感じだったし
非科学的な感情だけの反対なんか聞くだけ無駄
今年開催した後に感染増えた！なんてデータでもないんなら未接種者もちゃんと検疫するんなら問題ないんじゃない？って思うけどね
未接種者どころか接種者もあんま扱い変わんないだろうし
めんどくさいから早くマスク文化終わって欲しいわ
大体欧米から遅れて後を辿りがちだからこれから寒くなってくるとまーた増えてきて自粛とか有り得るぞ
何故かそうならずにこのまま終わってくれたらいいけど無理やろなぁ、と思っている
その流れならルブレフが番狂わせ起こして優勝が綺麗だな！
既に1勝してるから予選突破はそこそこ現実的だし苦手なメドベにも最近勝ったからワンチャン？
2030年全豪オープン決勝、カルロスアルカラスVSノバクジョコビッチの一戦
解説は錦織圭さんです
実況「優勝は、ノバクジョコビッチーーー！！！」
むしろやらないなら出なくて良いから、って言うテニス選手としての気持ちもありそうだけどね
地元で頑張る俺、ってキャラでやってるからやるんなら出ないといけないし
非科学的な感情とやらを無視してるととんでもない世の中になるが
江戸い人です。このサイトオススメ
https://www.ultimatetennisstatistics.com/
メドベ上手いな
前に出てきてペースが上がるとミスの割合増えるし切り返しもしやすいので
ズベが下がったというよりメドベが上がっただけなんだけど、ズベからしたらイライラするだろうな。
スペックのゴリ押し効かないから弱気になりやすい感じ
不思議なことにジョコ及びBIG3相手の方が強気なんだよな、ズベ
自分はチャレンジャーって割り切れるからかもしれないけどさ
そこが人間的というか。。。
全盛期でなくとも2014,2015年あたりの状態での試合が見たかった。
ジョコ、って実際言ってるから耳鼻科行かなくて良いぞ
その辺りのフェデラーじゃこないだパリでジョコがやってたみたいにひたすらネット特攻するだけでは
リターンもとにかく下がって%重視
スタッツ見る限りはそんな感じ
でもズベレフも調子悪くないし
2人の長いラリーほんと見応えあるわ
まあそれだけのスペックあるのに…と言う人だけど
だからガンガン攻めたりドロップ混ぜたりで散らさなきゃいけないんだけど、あんまり出来てないんだよね
逆に言えばそれ出来るだけでまたパワー押しも生きるようになるから、直近の戦績ほどの戦力差は無いとは思ってるんだが…
ゆるふわセカンドでダフォるかと思ったらちゃんと決めてきた
18年頃が一番強力だった気がする
ディヒさんと対になるデンジャラスバック身につけてくれ
チャレンジ後のポイントやり直しの有無とかタイムバイオレーションみたいにさじ加減が難しいルールならまだしも、僅かにだけどラインに足がかかってたのは事実なんだから、荒れる意味がわからん。
タイブレーク中にそんなジャッジするなとか言ってる人もいたけど、タイブレとか関係なくフォルトはフォルトだろって思う。
自力はメドベのほうが上なんだろうかね
それともいつもの奇行なんか？
最近やられたジョコの戦い方参考にしてるんじゃね
パリでのジョコはサーブ&ボレーヤーかってくらいよく出てたからな
試合の結果見てからの後出しだけどズべレフの判断ミスを引き出したかったんじゃないかな
ズベ疲れてたしね
ウィーンでギア高めざるを得なかったしパリは豆腐にスライス地獄で削られたし
先ブレ取って一気に行くしか無かったがそれ凌がれて終わった感じ
これだけサーブ入る日に勝てないでどうする
決勝でリベンジチャンス作るにはジョコに勝たないといけないし
これは明確な弱点だわ
その割に最近やけに回り込みたがる
武器にしたいのかね
残念だな
せっかくストレートアームにしたくらいだから回り込みフォア武器にしたいんだとは思うけど
いざって時に回り込みバックになるからな…
ズベなりに色々考えて武器増やしてるんだろう。ネットプレー増やしたのもそうだし
今日の試合見てて思ったけどヒヨると頭働かなくなるだけで根っこの部分は言われるほど脳筋じゃないと思うわズベ
来年も頑張ってくれ
優勝はちょっと厳しそうだけど頑張れ
ベレリタイアは残念 来年また出て欲しい
ズベの場合、考えてやってても効果的に使えてないから結局脳筋プレーでスペックのごり押しやってる時（やれてる時）が一番強い
って言う残念な仕組み
けど、今日だけは負けてくれよ。フルカチュを準決勝に行かせてやってくれよ。
むしろそれはマイアミ決勝とTF出場権争いでフルカチュに負けたシナーのファンが言いたいだろうな
でも形はどうあれ、チャンスはチャンスだからなあ
今なら地元ブーストのおまけ付きだし
シナーおめフルーツおつ
キツい条件だけどベレの分まで頑張ってほしい
そういう星の下に生まれてるだろ
ルブ「お前はダビデンコだ！」
デンベレとホテルの従業員は友達じゃないからなあ
昔はサンプラスは記録からしてフェデ、アガシはH2Hでナダルって言ってたが、記録もH2Hでもジョコがトップだからテニス界ではGOATはジョコで決着したんだろな。論争終わるのちとさみしい気もするが。
理想
ジョコ フェデ ナダル マレー 錦織
ティエム チリッチ ワウリンカ 補欠 アグー イズナー
現実
メド ジョコ シナー ズベ ベレ アルカラス チチパス 補欠 ルード ナダル
フェデオタの俺ももうジョコがGOATでいいと思ってる
あの頃はやたらと不人気だった俺、と重ねてジョコ推してたけどぶっちゃけサンプよりジョコのが人気あるのどう思ってんのか
錦織全盛期のころのメンツだね
現実
メド ジョコ ズベ チチ ベレ シナー ルブ DT 補欠 ナダル カラス
と予想
理想は
メド ジョコ ズベ チチ ナダル シナー おじさん カラス
レジェンド3人と今が最盛期のNG3と期待の大型新人2人の熱いバトルが見たいのでテニスの神様あと一年だけおじさんとナダルに力を分け与えてくださいおねがいします
下手に力分け与えると１年どころか数年居座りそうなんだよなあ…
フェデナダが人気すぎるから霞んで見えるだけで、ジョコも他の選手と比べたら圧倒的に人気なんだよなw
ティエムはどーやろな
博打好きだな
ジョコはファンサすごくするしエンターテイナーだしフェデナダいなかったら大人気だったはず
むしろロデはジョコが21勝して他2人が無理なら数字の面でジョコがGOATと言う事には反論は無理
っていってたら数字以外の面の含みがあるんだなーと思ったが
フェデナダいなくてもジョコの人気の絶対値は今と変わらなさそう
フェデナダがいなかったらテニスそのものの人気もかなり下がってるだろうし
草
僕らがRR突破の可能性が非常に高い。全ては僕の手にかかっている、そんな感じだね」
昨日サーブ良くなったのにヒヨって負けたしシナー上がったほうが面白くなるだろうからズベもういいわ
シナジョコの決勝個人的に見たいけど厳しいかな
ズベほんま面白いな
ピーク過ぎてもトップ8守ったフェレールベルディヒには感謝だわ
big4全員揃ったの11年以来これが最後かな
11年のbig4門番+ツォンガフィッシュもこれまた良いんだよなぁw
シナーがメドベに勝ってズベがハルカッチに負けて
ルブがジョコに勝って一位通過してきた所を倒して
ジョコがルブに負けて二位通過の上で更にメドベに勝ったらそうなるけどそんなもん見たくねえわ
ズベがダメと思うやつがシナーなら面白いと思えるの相当アホらしい
どう考えてもズベのがやれる
勝てる試合ヒヨって逃したのは残念だけど発言は自信満々なのは好き
その続きで数字が一番大事であるべきって話しとるのと、リプ欄で個人競技のテニスは特に数字が絶対的って感じのこと言っとるから、比較的ジョコよりと思われる
昨日の試合は3セットのネクジェン前期組が織り成す試合の中では歴代最高レベルだったとは思うのだが
最終タイブレークも見所があった
昨日の試合はマジで最後までどっちが勝つかわからなくて面白かった
サーブゲーやんけ……になるとことチャレンジコント連発ではあったが
戦術とかじゃなくて本当にただの特攻だったのかよ、面白すぎるやろ
ロデ男さんは、選手としてフェデに相性悪すぎて客観的に判断しづらい所もありそう。
ナダルをどう評価してるのかは気になる。
ほぼタイブレでクッソ熱い試合だった
キリオス当初はネクジェンだったはず
絶対値は変わんないというか下がるかもしれないけど、今みたいに不人気代表みたいなイジられ方はしないと思う
私が有利と〜ビックリした
メドチチ消えて俺が優勝候補だった
この辺もネタにされるけど、自信満々てよりは客観的な事実を語ってるだけだよ
本人がそれを言っちゃうとイキりになっちゃうだけで
面白かったというかハラハラする試合だった
ないよ
途中送信してしまった
内容自体はパリジョコメドやメドカッチの方が良かったような気もする
メドズべはスーパープレーの応酬というよりはお互い必shiな感じがする
とはいえそのほとんどは客観的な事実なんだよなー
それをそのまま言うのが現代っ子らしい感性だと思うし、何も悪くない支持するぞという気持ちもある
後から見るんなら最終タイブレだけ見れば良いって試合
2セット目からは道中ほぼビッグサーバーゲーと化してたし
2セット目のタイブレはしょうもないフッフォからメンタル崩れるメドベが見れるが敢えて見るものでもない
メドズベ自体はかなりレベル高いテニスしてるけど、多少の差異はあっても基本の強みが被りまくってるから手放しで面白いかと言われるとちょっと難しい
こう書くと「ジョコマレも被り気味だけど面白かった」って言われそうだけど、ジョコマレにコイツら並の1stサーブ実装したら絶対感想変わると思う
レベルが高いから面白いと言うにはサーブだけで決まる時間が多過ぎる
ズベの手にかかってるのは間違いないと言うかズベ勝てばズベだしな
と言うかズベは勝てば決まりなのに勝てなかったらネタにしかならんぞ
ところでハルカッチもチチパスも怪我で代わる可能性あるとかで海苔とカラツェフになるかもとか
ズベ戦も期待してる
ズベとシナーが決勝に進むと想定しているのだろう()
フェデもナダルもジョコもピンチのときこそかなり攻めてたし、マレーも思いきり攻めるという感じではないけどかなり頭使って組み立ててるのが素人目にもわかった。
メドベ「……」
ズベもそれで思い出したかのようにやり返してはいたけど一手遅いんだよなぁ
15年tfコリのvsフェデラー狂おしいほどすき
錦織って今思えばよくも悪くも「何かやってみよう」感があったんだなぁ
勝手に調子良くなったり勝手に悪くなったりで何きっかけで上がった？とか何きっかけでこんな悪くなった？とか
そう言うスイッチが雑だから何かを打開する感は言うほどなかった
ビッグサーバーのサーブ後半になるにつれて読めるようになったりくらいしかわかりやすく打開したって気しない
なおテニス星人には通じない模様
タイミングの速い遅い、弾道の高低とかを意図的に変えてる印象がある
相手が慣れてくると元に戻したりしてるのも見られる
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbf8f595e5ceb7c789bd679aeded2bf674d10fb2
ズべレフに関しては他の選手にもデバフかけるとか言われたりするけど
メドズべの組み合わせもお互いの良いところが出ていい試合になるというよりは
どっちがいいサーブ入れてミスしないか、そこに収束しがちで
手に汗握るといえば聞こえはいいが観てて楽しいかと言われると…
もうこんなのテニスが強いヤツ選手権じゃなくて、身体が丈夫なヤツ選手権じゃん。
ホンマしょーもない。
めちゃくちゃなこと言ってんな
それはお前がズべレフを色眼鏡で見てるだけ。ズべレフは事実をそのまま言ってるだけ
ベレもチチもそんなに出ずっぱりではない
大柄であることのデメリットと見るべきかと
それも踏まえた上で改善を望むなら大会日程(2日ごとに一試合ではなくもっと間隔を空ける)やゲーム数を変えなければいけなくなる
コリのストロークの多彩さはガチ
調子いいときとかくっそ早いテンポでいろんな球種コースでとんできくるところに緩急織り交ぜられるから相手が混乱してくるのがすごいよくわかる
https://youtu.be/Yz_QEpR-4eQ
それがネクジェンファイナルズですかぁ
まあそらそうなるか
買収ドローやめろよ
ドローの買収って何ガウスくらい必要なん？
俺はお前がだいすきだ
だからそれを指摘してるんじゃん、頭ズべレフか？
頭ズベレフか？は笑うわ
ズベはもう完全にネタキャラ化したな
ここから絶望しないでがんばれー💪
1戦でも出とけば出場記録とお金は残るし負けてでも出得かなと
かっこいい写真とかも残って記念になるしね
戦意喪失しとるわ
今日は出だしから調子が悪かったなルブレフ
流石にビビった
ルブレフは強打以外に通用する武器がほしいわね
有力…？
錦織に普通に負けてるし
予想通り
そもそも脅かされたことあるんですかねえ…
ジョコ以外も加齢か怪我で落ちてっただけですし🍣
本当そう思う
過去のファイナルズに放り込んで通用しそうなのメドズベぐらいしか考えられない
ジョコ的には五輪と全米は一生引きずりそうな悔しい敗戦でしょ。特に五輪は先にセット取って、ブレイクチャンス逃してからの痛恨の逆転負けだから。
なんならブレイク先行してたし、ズベ集中切れたように見えたしあそこから負けるとは夢にも思わなかった
何ゲームでデータのインストールが完了するだろう
そもそも準決勝があるからあんまり全力でやらなさそう
マジでフィジカルバケモンだよな。
２メートルあって動きは素早い、身体能力高い、かつ怪我しにくいってチートキャラやろ
特にバックサイド前までパッシング打ってたのに最近片手で合わせてるの多い
ディヒさんやソダみたく攻撃型に転身すればケガの心配もあんまないんだろうけど守備型のテニス続けてたらマレーみたいなケガしかねない
ズベのテニスつまんないけどこいつには石にかじりついてでもトップ8に居続けて欲しいキャラ
海苔がファイナルは流石に想定外
その前当たってた2戦はろくにプレーさせてもらえず負けてるし
メドベに勝った時もカメラ激突だし基本的にルブはそんなに格上にどうこうなスタイルじゃないわ
それこそ今年のモンテのナダルの時みたいにジョコがヘロってる時にでも当たらないと無理
狭くなってると言うより無理して広げてないから怪我しにくいのでは感
今まで通りやろうとしたら怪我増えるかも
過去を美化しすぎちゃうか
18錦織とかルブレフ以下の酷い試合してたよ
18コリはピーク超えてるでしょ...
頑丈そうに見えるメドベとズベレフも時間の問題なんじゃないか
どれだけ強くても一度怪我してしまえばこれまで通りの強さは維持できなくなってしまう
タイムミリットを迎える前に王者に一矢報いてくれ
言うて今も少しずつ攻め手増やして格下には省エネしてるからね
そんな急に壊れはしないと思うけど
A ジョコ ハルカ ルブ シナー
B メドべ ズベ ルード ノリー
とかがよかったな
ジョコ→ルード、ルブ、海苔
メドベ→ハルカッチ、ズベ、シナー
ズベ→ベレ、メドベ、ハルカッチ（カラツェフ？）
ジョコ側にファイナル感なさすぎわろた
一応あと始まりってくらいしかメドズベに有利な要素はないなw
同じ3位でも18の頃の方がカバー自体は広いね
ゴツくなった&ストロークの位置が前になった
の2つの要素は感じる
それはハルカッチの棄権を意味する…
まあズベ対カラツェフ見てみたいけどな
すまんハルカッチ、そんな意図はなかったんや
ホルカシュはなんか友達に居そうな顔やから結構好きやねん
ところでフルカチュはどこ痛めとんかな?
フルカチの体調が心配や
脚とか聞いたけど
3人も補欠になったことあったのかなー
05年、ナダルとアガシの補欠2人（ロデヒューは最初から棄権、ナダルも初戦前から棄権）
が昨今だと最多な気はするが
メドベの時はカメラもあるし、トロント優勝してお疲れだったしね。
削る可能性は相当高いと思うぞ
何なら勝つ可能性も4割くらいはある
逆に超えない理由ある？って感じだが
仮に来年全豪落としたりしてメドベに抜かれた所でまたそのまま一位戻れないなんて事もなく返り咲けるだろうし
このまま1位継続してれば来年の6月か7月位に超える感じかな
来年の全豪優勝したとして、今年出なかったIW、マイアミ、マドリードとポイント稼げなかったモンテ辺りで稼いどけば行けそう
そこまでジョコが出場する気があるかは分からないけど
カラツェフは見たいけどせっかく服買いに行って気合の入ってるハルカッチ棄権はかわいそう
最近攻撃型とはなんなのかと考えてる
シャポバロフとかがそうなのかもしれないけど、単に守備力や粘りがないだけとも思えるし
過去のファイナルズに放り込んで通用しそうなのメドズベぐらいしか考えられない
文字読めんのかお前？
ナダルの2008決勝もジョコの2011決勝もそうだったしやっぱ聖地で王者を直接破って新チャンピオンてのがドラマティックだし盛り上がるんだよな
2010ボスラッシュベルディヒさん…
お前はちゃんと文字じゃなくて文章読めよ
？知的◯害者かな？
なんだお前いつもの奴か
毎回毎回飽きないな笑笑
熊さんに遭遇したのかな？
やっぱり基本は守備に難があってミスも多いタイプが強打してるだけやな
フェデラーや錦織みたいに守備もできるけどオフェンシブに戦ってるのとは根本的に違うわ
時期的に無さそうだけどアジアハードシーズンで中国ボイコットされて楽天に人集まるみたいな展開にならんかな
フェデラーやベルディヒに関して言えば一方的な守備展開になる前に振り切って劣勢でも自分のラリーに持ち込むって感じじゃね
守備が出来るというよりそこまでの展開には持ち込ませない
たとえその一本がミスしようがしまいが
錦織は両方こなせるタイプだっただろうけど攻撃に転じた時にエグいショート逆クロウィナーもあればミスもそこそこしてたって印象
楽天の前哨戦が無くなり目玉の上海MSも無くなるわけだから楽天にさらに人が来なくなるとしか
東京マスターズ新設定期
何なら中国切られたら日本もついでになくなりそう
まあ中国より昔からテニス界で地味に大会持ってるから何かしらはあるだろうけどツアーとして存在するにはアジアシーズンって括りはデカい
フェデラーや錦織を守備も出来る扱いにするんなら攻撃型だってその程度で良いだろ
「出来る」の範囲どこまでだよ
ラリー上等！確実に攻められるチャンス来るまでor相手がミスるまで粘る！ってタイプは守備型で
ラリー嫌い！さっさと攻める！ってタイプは攻撃型で
堪え性ないのが基本的には攻撃型だと思ってるが
なので歳とると攻撃型になるのは堪え性なくなるからとしか
この手の議論は言外に攻撃型でない＝魅力や才能に劣るという揶揄が含まれるから紛糾しがち
テニスは攻撃も守備も疎かでは勝てない
選手によってどちらの技術が目立つかでしかない
？？「待ってたよノヴァク」
贅沢言わんからグランドスラムでセカンドウィーク残らないと文句言われてツアーファイナルも出れて世界ランキングもTOP5に入れるような日本人選手欲しいよな
そこで我らが望月に期待や！
今チャレンジャーで勝ち進んでるぞ
同世代のアルカラスに追い付いて欲しいね
ホントだよ。全然贅沢言わねえからグランドスラム決勝までいって日本を熱狂させる日本人一人でいいからほしいよな
チビなのにヒョロいとか何しに来てんのって感じだけど今からどれだけ鍛えてもそれなりになるのは最低4年普通にいけば出来上がらずに終わる
2012年らへんの全盛期を見て刺激された第二世代はあと3年待って
テニス見始めた&やり始めたのは2014が1番おおそう
まぁ順当だな
シナズベ見たかったけどなー
ジョコに勝てるのなんてメドズベくらいなんだしグループ分けやっぱり偏ってるわ
逆に決勝トーナメントでメドズベ連戦になるからジョコ的にはこっちのがきついんじゃないかな？
今年ちょっと上手くいきすぎた感はある
一昨日も今日みたくエンジン全開でスタート切れば逃げ切れたかもしれんけどギリギリだからこそのクオリティなのかな
ジョコ+ジョコに勝てる奴らのグループがある方が偏ってるだろ、もう片方がスカスカになるんだから
ジョコがずば抜けて強いんだからジョコとその他雑魚でグループ作るのが一番バランスは良い
実際メドベはほぼ決勝は確定のようなものだし、
ジョコはズベに勝てるか半々くらいだろうしなあ
そこが好きだけど
2年前ほどのゾンビ感🧟♂️は薄れてるから体力ちょっと心配よね
やっぱり2年前に比べると体力に不安が残るなぁ、メドベ
SFは楽勝予想されてるけど逆に楽勝出来なきゃ大分つらいぞ
既にショットの破壊力が凄いわ
ストロークだけならトップ10クラス
来週トップ10に戻るのですが…
そりゃトップ10だからな
多分GSも取れずに終わる
メドベ本人も早く終わりたかったから2セット目は98-99%くらいでやったらシナーにいいプレーされて終わらせてもらえんかった笑言ってて草生えた 本末転倒すぎる
1%ケチって無駄に消耗すんなw
流石に一個も取れないは無いんじゃないか
ただ、下の世代には同レベルのストローク戦に加えて小技も使えるカラスが既に来てて、上の世代にはそもそもストローク戦で上回られるズベがいるのは結構キツいよね
基本的に一本調子だから慣れられるのも早いだろうし
それより相も変わらずBIG3（ジョコ）の影響で今の23-25世代トップ勢から複数人GS無冠が出そう
ズベチチルブベレの４人はもうそろそろ取らないと下の世代に引きずり降ろされるぞ
ああいうタイプなのに爆発力が門番タイプで上位には不調な時しか相手にならないし
ベレは怪我さえ大丈夫ならまだ芝でワンチャンあるかもしれないけど
クレーも出来るから全仏もチャンスあるし
アルカラスがBIG3並みに支配力があり更にそのレベルがあと2～3人2003～2006年生まれ辺りから覚醒したら厳しい
ズべメドベも現状は差があるが2～3年の世代交代パワーで埋めれそうな地力差だしな
実際もうちょい下げてた気がする…笑
メドベの試合って圧倒からの捲られるパターン多いなーと思ってたけどまさか本当にそのつもりでやってるとは思わなかったw
5年前に「チョリッチはそこまで伸びないだろう。プレーに引き出しが無さすぎる。」と予測したレスを見たことあるがあの人の先見の明って凄かったんだなぁ
チョリはプレースタイル以前にスペ体質すぎてなんとも…
コルダ
実力はあるだろうし、プレーも好きだけど、既に怪我体質なのが致命的。背が高いのにサーブが強いタイプじゃないから、体に負担がかかる。
シナーカラスは間違い無く将来の王者争いしてそうだけどムゼはそこまでは行かなそう
コルダあたりはそもそもそこまで期待されてないか
ジョコにとって勝ち抜け楽勝なのが問題なんだよ、頭悪いな。
なんで？トーナメントでも順当なら1位と2位が勝ち上がるように組まれるのが普通じゃん
テニスは上手くなってるけどフィジカルは落ちてる感
なんか手抜いてるなーと思った
メドべはほんとこのパターン多い
ムゼッティ
引き出し無かろうがあのストローク出来てりゃ試合に出れてれば普通に上がってきてたろ
無いのは引き出しじゃなく試合出られる体だ
熱いキャラすこ
ウィーンで空気を掴む事の重要性を経験したばかりだからな
劣化シャポ枠から格好付け要素を捨てられるか否かにかかってると思うわ
ブレイクされるまでは真面目にやってたのにブレイクされてからどうでも良くなったのか適当にダブルファーストやってたら
シナーが自滅でブレバ出来たんでその後はちょっとだけ真面目にやってた
でもぶっちゃけ未だに一本調子じゃないか？チョリは
怪我してない強い時期もあるがそんときも含めて
まあ成長過程で何度も怪我してそういう機会を逃したのは残念
どこぞの信は去年くらいまで「2016年以前ならMSすら取れてない」とかほざいてたくせに今年になって認めるしかなくなったのマジで草
誰の信？
2行目からいらない
ふーん、アンチじゃん
あのときはまだガチ覚醒の1,2段階手前だと思う
ジョコビはGS0のMS4，5程度で終わるだろうよ
MS今年の4倍以上じゃないか…
いけそうと思われてるのは芝だけど
1大会での最大獲得ポイントって
もしや芝よりクレーの方がでかいんでは
だったらそう言えばいいだろ、偏ってるとか適当なこと言ってんじゃねえよ
めちゃくちゃ頭悪いな
マスターズ番長に転職するのか
ボール返ってるかどうかってルールでは関係無いんだし、今回も取っても良いと思うけどなぁ
その融合選手オリジナルより弱そう
俺は前回も今回も取らなくて良い派かな
機械的に判断するなら人がルールを運用する意味あんまないし…
とはいえトゥルトゥル審判は割と好き
トスの安定しないダブルファースト連発でとてつもないダフォともの凄いライジング強打でUEを量産しそう
ナカシマ
俺もどっちも取らなくて良いと思った
This is gonna be on Tennis TV, bro！
キモ
そして世界中で批判されているのにそれを無かったことにしようとする彼の国
アタオカ
更に言えば、メドズベとチチにもかなりの隔たりが生まれてるしな
NG3と一括りにするのもどうなのか
差別する意図はないけどやっぱりテニスに黒人あまり向いてないんじゃないかな
黒人に親でも○されたんか？
👎🖕😇
ダブルスも面白いからもっと注目されて欲しいな
いや、黒人が嫌いな訳じゃなくて実際問題今のテニス界で問題起こすの圧倒的に黒人が多いって話、母数少ないのに
反論出来ないからそういう言動になるんねすよね
そりゃ差別！レイシスト！で済ますのは簡単だよ
データ出されて実際そうでも、ふーんで終わりなんだけど
じゃああんたはBLM運動がテニスに持ち込まれたり、黒人のサッカー選手が日本人差別した件はどう思うの？
連敗ストップと200PTゲットは大きいね
決勝勝率も高いし大舞台で勝負強いよな
メドベはまあ負けないっしよ
ルブは2ndなんとかしないと底が見えちゃうな…
なおGS…
というのは置いといて来年の活躍楽しみだな
ついでに初出場でRR勝ち抜き、例えメドベにボコられてもこの大会で得られるものは大きそう
肘気にしてたのが心配だが明日までしっかり休んで少しでも良い試合にしてくれ、勝つのは流石に無理だが内容が少しでも良ければ
逆にルブは相性的にもサーフェス的にも断然有利な勝ち上がり決める試合で負けるのはマジであかん
1セット目からルードがプレーを前めに変えて攻めてきたら急に消極的になってイマイチ合わなくなった上にセット変わっても戦術も流れも変えられずサーブも肝心な所で悪くなるし
2,3セットはどっちもブレイク先にしたのにちょっと悪すぎる負け方
肘の故障は割と良くしてるからそこの心配はあるので気を付けて欲しいけど
250減らしてMSGSで稼げるようになりたい所だな、MSは今年も悪くはないけど
ソックパリ穴場だったから色々言われてたけど直後にチリズベぶっ倒してRR突破したのクソカッコ良かったw
来季はトップ100戻ってきて欲しい
ティエムの曲線が難しい事はその通りだがBIG4級はねえよ
ティエムがBIG4級の成長曲線描いてたらとっくに5勝くらいしとるわ
日本語でおk
こんなにメンタル弱いイメージなかったんだけど、ズべレフばりのゆるふわ2ndサーブだったね...
自信の失くし方も方向性が違うよな
まあ他の190超えのやつらに比べるとサーブは難がある
まあalt2番目だしな
体力余裕ありまくりの方がよっぽどプラスであってマイナスにはならんのでは感
仮にこれで負けるんなら厳しい相手RRにいても負けるだろうからきつい方が良いなんて事絶対ない
チリッチ級やろ
これよな
ズベかチチかで来たチチが勝手にこけただけ
メドルード、ジョコズベのSFで、また全米みたいにメドベが楽してジョコは削られて損だ！
とか愚痴ってたが、どっちもどっちだろ
少なくともRRでズベ引いてSFでメドベ引いて更に決勝ズベじゃないだけジョコはマシだし
同じくズベ、ジョコ、ズベにならないだけメドベはマシ
まあメドベに勝ってたら良かった話だけど
ズベ以外が逆くらいの方がバランスは良かったろう（ジョコチチベレハルカッチ、メドズベルブルード）
この場合チチはともかくベレは怪我してない可能性はあるけど
逆にジョコから見たらチチはめんどいし
チチがジョコに当たるタイミングではシナーになる前提やろ上の分け方は
ベレはズベとじゃなかったら傷んでないかもしれないけどチチは関係なく初戦でて終わりだったろうし
TOP8→TFベスト4と成績が爆上がりする男w
今年のMSは
欠場→SF→SF→欠場→QF→QF→4R→QF
GSは物足りないがMSだけなら十分TOP8に相応しい
取れるだろうか
セルビア、ロシア、ドイツ、ギリシャ、スペイン、イタリア、ノルウェー、ポーランド、カナダ、イギリス、アルゼンチン、チリ(オーストリア)になるかな
ティーム出るならチリ出られないけど多分出ないよなぁ
海苔でも取れたしとれるやろ
時代に恵まれてるしいけるやろ
ナダルフェデラーティエムもいて欲しい
オーストラリアが地元枠で入るからチリもオーストリアも出られんでしょ
忘れてたわありがと
ただティエムがどうしても出たいならPRで入れるはずだからアルゼンチンが落ちる
IW、マイアミ以外じゃ相当難しいな
ここ1年でメドベ、ジョコが落ちたらズベが残らなかった時に取れる可能性ありそうだけど
同じ症状だった錦織は翌年TF滑り込んだから不可能ではないとは思う
ただ錦織よりフィジカル負荷高いスタイルだからそこは不安要素だろう
片手バックなの負担大きそう
若手がGSでジョコに当たった時、5セット上等で最初の2セットとにかく前後左右にボールを散らしてスタミナ奪うっていう戦略はなんで成り立たないんだろうか
スタミナ勝負に持ち込めないほどジョコのストロークってやりづらいのかな
この順番だとセルビア、スペイン、イギリス同グループあるな！
まあマレー出られるかは上のランキングの人次第だが
そもそもジョコが楽に上がるとおかしいって発想が意味不明
感情と道理の区別がつけられないのは実生活に支障きたしてないか心配
ジョコより明確にスタミナ多いと言える若手って居るのか？
ジョコ相手にセット先行しても先にガス欠してボコられる若手ばっかり
世界最高峰の精度誇るストローク相手にそれやるって若手には難しいですよ
パワーだってトップのトップに打ち負けるだけで今でも十分
凌ぎだって上手い
そもそも今のジョコはショートポイントの割合高い
角度つけて振り回せばカウンターのリスクが増すし、そもそもサーブが良いのでズベ、メドくらいの1stリターンとディフェンスがないとロングラリーをいくつも出来ない
ジョコvs錦織の試合がわかりやすいが、ジョコのプレースメントが完璧なせいで、ボールを散らせるほどの時間と余力を確保できない。試合中ジョコはほとんど動いてないのに錦織が振り回される始末。さらにはジョコはリーチとカウンターがあるし、振り回して完璧にポイント決めるまでが遠く難しい。全盛期のストロークだけならトップクラスだった錦織でさえ無理なんだから、若手ができるわけない
それで散々カウンター食らってきたから、センターセオリーをみんな選択するんだと思うけどな
ズベやメドベがある程度やれるのはサーブあってキープ力あるからであってストロークだけの問題でもない
ぶっちゃけ錦織より守備によったストロークなら出来る若手いるわ
昨今の試合なんて大抵ジョコの方が相手より動いてるし左右振り回されてるけど軟体で拾ってるからどうにかなってるだけで錦織の方が攻めもミスも速い
錦織はポリガット柔らかいのに変えてなおかつテンションも下げた結果フォアが反発力失って飛ばせなくなった
ティエムも再発防止で当然何かしらやるだろうけどボール飛ばしてこそのプレースタイルだからそこは不安材料
特に武器のスピンサーブが手首外側に折って厚い当たりで打ってるし
確定っぽい
ナダルとも同じ怪我、って言っててナダルは打ち方変えてある程度は戻したしティエムも多少変えるのでは
片手バックできつそうに見えるけど片手バックはバック打つ時には両手よりはよっぽど負担ないから問題はフォアとサーブ
フォアよりもそっちの方が重要
スタミナに関してはさすがに34歳のジョコより若手の方があるはずなのに、GSではみんなセンターセオリーやって結果振り回されて3セット目あたりで力尽きてたから、それならミス上等でも前半は左右に振り回したりドロップで走らせたりしてスタミナ削って、後半の消耗戦に賭ける方がいいのにとずっと思ってました
イメージと違ってスタッツ見たらめちゃくちゃビッグサーバータイプだもんな
イメージと違うってのは思ったよりリターンのスタッツ全般低いって話ね
もしくは消耗しない動作の仕方に非常に長けているというか
ジョコより規律を持った生活してる選手は若手にもそうそういないと思うし
マスターズのレベルが落ちて稼ぎ場と化してしまった
生まれつきなんじゃないの
特に何のトレーニングしなくても人より肺活量あったりする人もいるし
ジョコのはトレーニングだけとは思えん
土専やったイメージしかなかったけどえらい強くなったな
真面目、常識人
でもキリオスに喧嘩売られたら買うくらいの度胸はある
でもコードボールやボディショットでめっちゃ謝る
安定したメンタルかも
試合中に大きく崩れたりすることがないから、相手が落ちてきたわずかな時間帯を突いて勝利を掴む
大きく実力差があればメンタルでどうにかなるものではないけど、相手と拮抗すればするほど大切
ただスタミナには多少難があって1セット目接戦してセット落とすと2セット目からがっくりきがち
今回海苔戦やルブ戦は1セット目散々だったのがかえって2,3セットへの温存にはなったと思う
ノバク〜
あとはズベがジョコに勝てるかどうか
ルードが良いからって言うのじゃなく、チチ怪我でダメ、ルブ後半良くないからやらかす可能性有り、って感じだけど
実際そんな感じだったのは否めない
怪我はともかくルブは勿体なさすぎ
昨年後半くらいからはそんな感じだね
ジョコはコロナ禍明けからちょっとアレだったし
でもシンシナ、ローマは優勝して全仏も決勝までいったからな。ナダルに完敗だったけど…
GS&MS決勝とMSタイトル2つ持ってて
まぁ、ジョコに勝つのはそれだけ難しいって事だ
後半つーより終盤の方が正しいか
全豪までメドベが年末年始連勝してたから期待度上がってたしさ
全米よりあそこで勝ってる方がメドベに関してはきたー！ってなったろうな、全米はちょっと遅かった
ズベかナダルが優勝しそう
ワクチンに触れずに出る気満々だしジョコと大分反応違う
じゃあマジでメドべがワウリンカ以来の非BIG4でGS2つ目獲るのか
すまん英語の分からない俺に内容を教えてくれ
『来年の全豪はワクチン未接種の選手は出場不可で確定』って話
全大会ワクチン必須とか言い出したら詰むけどさ
逆らって開催不可になるか、条件飲んでやるかの2択なら後者取りますわ
だったら他国で開催してやるわ！って問題じゃないからなぁ、この場合
ドバイでやろうかなんて話もあったけどさ、結局今年も予選だけそうなったけど
フェデラーはほぼほぼ引退しそうだしマレーは厳しいし
今のままでも続けるなら別だけど
来年BIG4が全員揃うチャンスがあるとすれば全豪だと思ってたけどダメそうだし
全仏ウィンブルドンはフェデラーナダルがそれぞれ出ないだろうからあるとすれば全米か？
ジョコビッチはファイナル見てる感じだと来年もまだ余裕あるだろうけどナダルは復帰明けどうなるかな
全豪はナダルの復帰優勝に期待したい
BIG3は立場を守れる？
NG3がどこまで躍進する？
ティエムは？
ルード ハルカ ノリー カラツェフ ザンツは？
NNG世代がどこまで来る？
打てなさそう感もあるのがメドべらしい
国から追い出される所やったぞ
オーストラリアの政策としては極力入国してほしくないんだろうし
問題はドバイにそんなキャパはない所と運営が難しくなる所
欧州選手は楽だろうけど
どうなるのかわからないけども
国としては来てほしくない、大会としてはメルボルンでやりたい
当たり前だけどメルボルンでやる分には観客フルで入れられると言うメリットはあるし
とは言え今年も途中で無観客になったから感染者出たらまたそうなりそうだけど
打てない証明出したら入れるってのも変な話だもんね
打てないなら入れないってことになるだろう
ジョコも若い頃は途中棄権や急に調子を崩すこともあったから、生まれつきとは思えない
今のジョコがあるのは食生活やトレーニングの賜物だろう
ズベが優勝する場合はトップ10に当たらないままだろうな。
対トップ10勝率0%で既に全豪全仏SF,全米Fはいろんな意味ですごい。
どうかなあ
全仏でナダルが優勝したりジョコがWBで優勝する可能性はまだ高いんじゃないか
自分がリハビリ等で選手生命ヤバくてそれどころじゃないんだろ
ジョコビッチがこういったことに関心が高いのは美点だと思う
おそらくは幼少期の体験から形作られたもので、思い込みの強さがマイナスに作用することも多々あるけど苦しんでいる人を放っておけないのは本当だと思う
決して激することのないフェデラーナダルの人格も、もちろん素晴らしいが引退後もリーダーとして活躍するのはジョコビッチのように感じる
3人それぞれ立場があるから
国益とかスポンサーとか
ジョコがこういう発言をするのは勇気がいっただろうけど
ありがとう
俺のレスは別にトレーニングだけという意味じゃないよ
最初の一行はそのまんま、ジョコのスタミナは尋常でないということ
後の二行はそれに加え技術と維持することにも余念がないということ
スタミナの出どころは、俺にはわからん 生まれつきもかなりあるとは思うけど
こういう時はジョコは頼もしいね
キリオスがまた何か言いそう
組織の長として出してるジョコと立場違うわ、仮に「声明」って形で出すんなら選手会辺りだろ
単に皆がやってるようなハッシュタグ祭りに参加するだけならやろうと思えばやれるだろうけど
BLMはやらんかったがな
個人で言えば北京の大型契約も切れて中国空気悪いねん！と言って叩かれた所だから
別に勇気は要らんと思う、セルビア代表して声明出してる訳じゃないんだから
「声明出した」のはPTPAでしょうよ
単にプレカンで聞かれて答えた事の話なら今大会出ててプレカンある選手とない選手じゃそりゃ答える機会もないわ
BIG3級の存在が口出してくれるってだけで凄く心強いよな
レーバーでチームヨーロッパのドリームチーム見たいけどなー俺もなー
そうかそうか、お前もDVの件早く解決しろ、って反応多かったのは不憫であった
そういうとこもズベのキャラだよなー
アブダビ
ちょっとはやる気出してほしい、かつてはファイナル第1回大会を開催した国なんだから
代わりに芝MS作る
結局摂取しそうな気がするけど、ジョコはワクチンを取り込んだら身体に異常が起きるとか思い込んで本当に体調崩しそう
元々グルテンの件から延長してビーガンになりかけたり、かなり思いこみ激しいタイプだし
今すぐに日本が手をあげたら、日本自体が中国に敵視されないかな？
中国はテニスにそこまで入れ込んではないからちゃっかり上手くいかないかな
まあテニス界は当事者だから難しいか
なりかけって言うか結局ビーガンらしいけどな
ガチガチのじゃなさそうだけど
海外のビーガン推しの団体？だか謎の所にジョコとかビーナスが出てたわ
思い込みがいい方に作用するとWB19みたいな大逆転が起こるから一概に悪いとは言えないんだけどね
俺は強いと思ってるから強いみたいなとこガチでありそうだし
BLMもtwitterでやったよ
勇気はいるわ
いま中国とビジネスをしていない企業は少ないわけで
ジョコだってスポンサーとの絡みがあるからな
ジョコはプレカンでも答えた
そしてPTPAでも声明を出した
PTPAの会長はジョコだからジョコが声明を出したと言ってもいいだろう
どこの団体でも会長がどの責任者なんだから
ジョコスベはどっちが勝つにしても疲弊しそう
メドベはやっぱりワクチン打ってんだろうね
来年の全豪参加する予定の選手って事でタイリーがメドベの名前はっきり言ってたから確実に行くと思われる
だからPTPAの長として出しただけだろって話だが
個人のSNSのページで出してるのかよと
会見で答えてるだけならどこで答えたのか知らないがフェデナダのコメントもあったわ
気持ち分かる。
ヤフーにもフェデナダが日和見だのいうコメントあったけど、
PTPAの長でもなく怪我で試合に出られてないからプレカンもない2人とジョコを比較するのはお門違いだわ。
ジョコのコメント自体を称えるのは良いと思うけど。
強いな
あれだけ押しててストレートで終わらない辺りがジョコの底力でもあるしズベの詰めの甘い所だな
メドベも今大会詰め甘いけど
2セット目で何度かポイント先行した場面で押し切れないのがズベちゃんらしいわ
ブレイクまで行かんでもBP握れるだけでセット終盤の流れも違っただろうに
しかし、34歳のジョコを止められそうなのがメドズベしかいないってなんだかなー
ナダジョコどっちかが21勝目したら、なんかもうお腹いっぱいやな
The match before the Zverev losses:
- 2017 Rome SF: 6-1 6-0 vs Thiem
- 2018 WTF SF: 6-2 6-2 vs Ando
- 2021 Olympics QF: 6-2 6-0 vs Nishikori
- 2021 WTF RR: 6-2 6-1 vs Norrie
BIG4が衰えたからズベメドが対抗出来てるだけとも言える
さっきの試合も明らかに消耗を隠しきれてなかったし、５セットを縦横無尽に走り回れたゾンビのようなジョコはもういない
【悲報】全豪フリッツさん、痛めたジョコを仕留めきれないどころか警戒心を高めた上でズベ戦に送り出した事が判明
ギアを上げすぎたとも言える
オリンピックのコリ戦はなんでそんな調子上がってんねんってレベルだったしw
楽勝するような相手が来たのが悪いのかもしれないが
まずもう4人もいないしな
3人は勝手に怪我で衰えただけだけど
残る一人もあの劣化っぷりだしこれなら若さと人海戦術で勝てますわ
ルブルードノリーボコれても明らか格が違うメドズベには勝てない
BIG4が強すぎるってだけで衰え待ちになるのはしゃーない
みんな人間なんだし
レベルの低い世代とは言ってないよ
でもメドズベがBIG4全盛の時代に行ってGS取れてるとも思わない
34歳のジョコビッチ一人に年間グラスラ一歩手前まで許してることがそれを証明してる
ネクジェンは好きだし強いとも思うけど、BIG4がみんな元気バリバリでやってた時代と今とでは結果を残す難易度がちがう
メドベやズベが錦織たちBIG4に苦杯を甞め続けた世代より上って言い切るには、せめてGS2つと年間一位在位一年以上が妥当なところだと思う
実際衰えただけだしな
ここからまだ上があればメドベはわかんないけど体力がもうピーク過ぎてる感あるのがなぁ
ジョコはプレカンでもシューアイが無事とわかるまで中国で試合をしない方が良いとかなり思い切った発言をしている
プレカンの発言だって声明には違いないし、個人のSNSよりニュースの方が世間に広まるからね
それから自分はフェデナダについては、立場やスポンサーのことがあるからとむしろ擁護している
GSズベちゃんは前戦関係なく負けるから
今年は五輪のメダルなし、ファイナルも準決で敗退と散々な結果だし。
BIG3はレジェンドの中でも上の上だけど
いつGSでトップ10に勝つのか、そして優勝できるのか興味深い
過去の面々だと大体は金豚、エドバーグ辺り
5勝くらいがラインだと思うけどオープン化以降5勝止まりはいないから6勝の2人にはなるけど
サフィン、ヒューイット、ロディック
それなのに勝てないのは頭が足りん
ワイはもう２４歳。
皆「もう」と思ってるからネタ扱いなんだよ
よほどじゃない限り出てきたのが早い選手で試合数増えるとフィジカル的な不安は増えるのに
来年あたりどうにかならんと本当にまずいわ、下の世代もくるし
まあ来年もジョコにGS2〜3も取られないようにしないとな
それ出来たら立派な過去のレジェンド級に仲間入りできるでしょう？
この時代にも箔がつくし
あそこまでデカくて動いてるとなんか怪我しそうで怖い
来年2勝いけりゃワンチャン
来年1勝以下なら無理
全盛期の7~8割くらいなので年齢考えたら異常な維持力がある
それはむしろ無事とわかったらやっても良いって話でしかないなぁ
無事は確実だってぶっちゃけ言われてるし
個人的には無事とか関係なく中国とは手を切れよって感じだが
フェデラーはジョコにRRでは勝ったが決勝で負けた
ジョコはRRで勝ったが決勝でズベレフに負けた
メドズベはどうなるかな
勝てないってか調子次第でどっちが勝つか変わるってことでしょ
全盛期の7-8割なら衰えてんじゃん、何言ってんだ
来年2勝したらワンチャンどころかほぼ確定やん
>>1381
全仏と全英がほぼノーちゃんの時点で2勝は厳しくないか？
逆に言えば2勝できれば年間王者もほぼ確実にとれる
そんなって言うてはるで？
そもそも俺は７、８割ってのは異議ありやけど
それは直近で負けた側は最初から戦術変えたり対策したりしてくるというのも大きいけど
結局ズベはサーブ入るか入らないかだけだから難しいかどうかはサーブ次第としか
GS4勝の方にはいかないし1位はどうかわからない
だからそんなにって言ってるだろ
それでも2014年よりは今年の方が強いと思うけどね
7,8割は十分衰えてるぞ
95%とか言うならまだしも
シーズン終盤だけならまだしも今年の括りで見るならむしろ上出来やろ
14年のジョコは年始に熊に襲われてブルーになってただけでプレー見たら今年より普通に強いわ
まずメドベ相手にネットプレーに逃げなくても勝てる可能性高い
GS1勝で2位だった2013年よりポイント低い2014年とか弱いよ
熊に襲われてって字面だけ見たらなんか草
13年より弱かろうが21年より弱い事はマジでない
多分試合ごとに意見がコロコロ変わってるんだよ
全英まではジョコの年間グラスラ確定って言ってて五輪終わりにはズベの時代、全米終わりにはメドベ一強ジョコは終わりって言ってる
2014のジョコと今のジョコが戦ったら今のジョコがへばって負ける気しかしない
なぜあの長身でサーブに苦しむのか
衰えても勝てるくらい元が高いってだけでそんなに衰えてないとか言う人は点でしかプレー見てないだろうと
今年より弱い、にはならないって言ってるだろ
今年のジョコはピンチの凌ぎっぷりやギアの上げっぷりは凄いけどそもそもBIG4相手でもないのに
そんなにピンチ迎えまくってる事自体が衰えだっての
ネタに釣られちゃったのね
2018年からATPファイナルでBig3が敗退したら必ず似たようなレスがつく
Big3は終わった来年Big3はGSで一勝もできないとか
ジョコはもう終わり来年GSで勝てないとか
そこは単に今のメドベやズべがフェデラーより強いって可能性もあるし何ともだな
芝は18年どころか17年のジョコでもまあまあ勝てそうだけど
メドズベ相手だけの話してるんじゃなく全体的な話
メドズベはそれなりに強いから苦労してもわかるがベレとかにタイブレまで頻繁に持ち込まれるのは衰え
2012年が懐かしいですよね
4人がグランドスラム一個ずつ取っていきましたし。マスターズや500でも猛威振るってて強かったですよね
ただ14年のジョコの代わりに今年のメドベが存在してたら全米くらいは勝ってるかもしれない、程度にはメドベは強いと思う
ズベはMS止まりだろうが
まぁでも2011と2015の方が憎たらしい程強かった感は否めん
2017年はトップらしいトップがいなかったし
そういった意味でも来年のジョコがどうなるか見もの
なんて事にはならないでほしい
ズベメドお前ら頼むで
全豪メドべ 全仏ナダル WBジョコ 全米ズベ
が優勝かな？
ナダルの全豪みたいに呪いが……
トンチンカンな事言うやつがいるせいだ
マレーに負けたのはともかくそれ以降はそれこそ体力の衰えが顕著に出るだけでは
気の抜けるタイミングが普段の大会よりない分やりくりがしづらいのと単純にティエムやズベに関してはパワー落ちてるのが響いてるわ
それはない
ってか今のメドズベであの頃のBIG4+熊+スパチリからビッグタイトル奪うのは無理無理かたつむり
単騎撃退なら出来るだろうけれどね
同じGS1勝で終わった2012年や2013年でもなく2014年ジョコが今のジョコ以上に無茶苦茶弱かった事にしないと困るんだよ！←こいつの正体だーれだ？
あの楽ドローだった全米ですら体力的に一杯一杯だったんだから当時のBIG4か門番二人かスタニスラスワウリンカかスパチリか嵐コリに遭遇した時点で終了だろう
そしてそいつらを一体撃退したところでまだQFでした～っていう絶望感があったのが2010年代ATP
だれ？マジでわからんのだが
全米はアルカラス
ムリぽ
アガシ
チチが復活してくりゃ全豪は期待出来るけど
今大会、連敗して終わったら流石に残念すぎるから頑張れよ
メドベ応援するけど
メドベを過小評価しすぎや
正当よ
大丈夫。普通に1～2体なら倒せるとは思うぞ
相性次第で1体目で終了もありえるかもしれんが。。。
まあ前哨戦のMSなら多分勝てるよ
マレジョコフェデラーを3体撃破したウホウホ絶好調ツォンガとかいるけれど相性的にはいけるやろ
ルードはルブレフとの試合は上手かったが、チチパスが交代になったのは大きい
ノーリーはトップ10にも入っていないのにダブル棄権で出場するとは
逆にシナーはあそこまで戦い抜いてRR敗退はいたたまれない。RRは総当たりにすればもっとはっきりすると思うんだけどなぁ
滑ってて草
明らかに恨みがこもってて草だったw
7〜8割って、相当だろw
計算も出来へんのか
RR総当たりはただでさえ疲れMAXのTFで試合数クソ増えるから、大会中盤以降が見ててかなりダレると思うぞ
途中から敗退確定した同士の試合も何個も挟まるし、ポイントと賞金入る本人らはともかくあまり視聴に耐えるものにはならんと思う
第一、良い試合してるのに試合数で足切りが〜ってなら出場圏内到達しろって話だし。ルードは取れてシナーは取れなかった、運が良かったのは補欠出場出来たシナーの方だよ
錦織ですらラオバブジョコ3抜きしてるのに、明確に錦織より強いメドベが1〜2抜きが限界っていうのが過小評価って言ってるんやで
それは対ジョコビッチの内容見ても分かるだろ
今のルブズベあたりが2010年前半のツアー回ったらセカンド叩かれ放題やられて精神崩壊してそう
メドズベが上かどうか判断するにはもう1、2年様子を見る必要があるんじゃなかろうか
じゃなきゃ時代違くても最終戦のジョコビッチ倒して優勝とか無理だからな
錦織は良い試合して強敵倒しても次でガス欠ってパターンで何度もビッグタイトル逃してきたからね
ズベはバックの打ち合いであれだからフォア良かった頃でもクレー等で負ける可能性あるけどメドにはクレーなら錦織でしょ
春ハードもメドはbig4まで当たる以前の問題だし
インドアは錦織普通に負けると思うけど
おいおい「明確に」あの錦織より強いとか勝手に決めつけるなよ
全盛期錦織に失礼
全体でのツアーでの強さと大会通しての強さは別の話だからな
晩年ジョコ＝全盛期ヤンガン＝全盛期NG3＞晩年フェデナダル
くらいじゃね
2014あたりの若コリ持ってくれば今のジョコなら勝てるチャンスぜんぜんあると思うけど
俺個人の錦織に対する評価が、
・BIG4以外の時代なら数か月くらい一位在位できる程度の実力
・BIG4以外の時代ならGS1個くらいとれる程度の実力
だから、上にも書いたけどメドズベはGS2個+一位在位一年を達成してようやく「明確に上」になると思うんだよね
メドべの立場だとプレッシャーやばそう
ハイライトだけ見たら実際衰えてないように見えるんだよね
問題は持続力
そうそう
これが一番しっくりくる
何で晩年ナダルがフェデラーと同じ括りなんだよ
スパチリww
チリが33歳フェデラー倒して優勝は認めるのにメドズベの34歳ジョコ倒しての全米優勝・金メダルは認められないんですか？ww
ナダルが40歳までテニスしてたら負け越すからさすがにその比較は成り立たない
ダウンザライン左右で打ち続けるって感じだったな
意外とバタバタさせて効いてたw
じゃあ世代も違うし無意味に括る必要ないような
最近マルチバース物とかクロスオーバー作品が流行ってるから誰かそれぞれの全盛期時代から彼らを連れてきて有明コロシアム辺りでやり合わせる企画やらねぇかな
全盛期の彼らが揃っただけで尊すぎて涙が出そう
コートサイド席のチケットを10000円ぐらいで買ってビール飲みながら見てぇw
流石にそれはないな
ヤンガンの評価どんだけ高いんだよ
いや明確に上だろう
全盛期だとしても10回やって3割勝てればいい方だろう、多分8割は負けると思うが
錦織がメドズベに5割以上勝てると思ってるなら錦織を過大評価もしくはメドズベを過小評価してるわ
うん俺もくくる必要ないと思う
フェデラーは00年代半ばがピークでナダルは2010年前後、ジョコは10年代前半
ピークがずれてる以上H2Hでの比較は不正確になる
例えば今はフェデジョコでジョコが勝ち越してるけどフェデラーが30歳で引退してたらフェデラーが勝ち越してることになる
引退時期が数年ずれたせいで選手の優劣がきまるのは理にかなってない
確かにｗ
全盛期ヤンガン＞晩年ナダルって主張だと全盛期ヤンガンはここ2~3年でGS量産は余裕だったという主張なんだな、ちょっとあり得ないｗ
対メドベという意味で錦織はショートアングルとネットプレー使えるのがでかいよな
NG4だとズべ→× メドベ→△ 乳→△ ルブ→○の相性やね
コリベレ、コリルード、コリシナー、コリカラスも錦織が完全劣化するまでに狂おしく見たいんだよなぁ
サーフェスにもよるけれど
19～20年はヤンガン30歳手前だし全盛期じゃないでしょうよ
逆に言えばメドズベが30手前まで今の力を維持できればメドズベがヤンガンより上ということに異論はない
今の状態がずっと続くと思うのは人間の性質だからしょうがないけど、メドズベが３年後も元気にトップ張ってる可能性はそれほど高くないからね
ズベメドと明確な差があるぞ
NG2だろ
今こうやって論争になってること自体が答えだよ
ネクジェンとヤンガンに明確な差は無い
差があれば論争にならないだろうよ
あるとすればそれは時代の差だけだよ
そうじゃなくて19〜20年に晩年ナダルの代わりに全盛期ヤンガンがいたらって話だよ
本気でGS量産出来ると思うか？
仮にフェデラーが13年で辞めてたらGS17勝止まりでどっちにしろダメだろ、続けてたから積めたんじゃん
その代わりにH2Hは犠牲にしたってだけで
おいおい対錦織に対してそんな突き抜けた実力だったら全盛期1年目の2019年に晩年錦織に1勝1敗かつ内容はどっちも互角とかありえねーから
錦織は実績格上のフェレール、ベルディヒ、ツォンガ、チリッチ、ディミトロフに勝ち越してるしトップ10同士の直接対決は恐ろしく強い
そんな全盛期の錦織に8割レベルで勝つとか阿呆すぎる
その場合はナダジョコのモチベにも関わってくるから何とも
勝手に論争にしといて火がついてるから間違いない！って言うのもおかしいだろう
錦織にしてもインドアハードだけで比べ過ぎ、って言うけどあくまでその選手の最高点のプレー思い出した時にどっちが上かって話なだけだと思うが
インドアハードだけで比べたら錦織は比較対象にもなり得ないんだから、ちょっと上どころじゃない
その上で一番成績出した全米と比べてどうか、と考えても1試合限定なら錦織の可能性もあるが通して戦えるかどうかならメドズベ、って思うけど
テニスは1試合勝てば優勝出来るスポーツではない
そういうことか
それに関しては同意です違う論点で話してた申し訳ない
>>1450が言ってる晩年フェデナダルが全盛期ヤンガン＝全盛期NG3より下っていう部分については俺もないと思う
晩年＝34歳と仮定するならばむしろ全盛期ヤンガンより上
フェデラーいなくてもナダルもジョコもやれるだけやるよ、特にジョコなんて絶対やる
そもそもジョコは11年に覚醒した時点でもうフェデラーは終わるだろうからってナダルに焦点絞って攻略考えてたわけで
全盛期近くならズベは苦手 メドべチチルブには強いだろうな
君がそれだけ熱くなってる時点でそういうことだよ
取りあえずメドベは上でも予測されている通りGS3～4勝だな
その時点で80～95年生まれの強かった人間たちからは抜け出しは過去の「並のレジェンド」たちとの比較に移行する
もし低レベルな今年に全盛期錦織がいたならGS2勝、MS4勝、五輪金、TF優勝くらいは余裕なんだろうね笑
一試合限定(ラオバブジョコ撃破)
それはその世界線が存在しないから絶対は語れんな
現実的に今この世界線でBIG3が20勝で並んじゃってる訳で
錦織がメドズベより上って言ってる人いる？ｗ
メドズベが錦織より「明確に」上っていう意見に対していや同じくらいでしょっていう反論がされてるだけだと思うけど
可能性はありそうで草
現実的には一年通しては難しそうだけど2年掛かれば達成できそう
まあどちらが上とか明確には分からん程度のレベル差やろ
錦織は対誰かなら勝てるかもってロマンある選手だけど大会で何人かと戦ってってのが最大の弱点だからそういう意味ではやっぱビッグタイトルってのは容易じゃないと思う
ただ今全盛期だったら全豪ベスト4 全仏ベスト4 WBベスト4 全米優勝くらいにはなったかもとも考えてしまう
BIG3のGOAT論争に関してはやっぱり実績で見るのが一番正確だよね
それでも多少の不平等はあるけど、それ以上に正確に測れる物差しがないから仕方ない
2005年フェデラーvs2011年ジョコビッチとか実現したら今より秒でチケット完売+スマ速歓喜は間違いないだろ
ついでにサッカーの史上最強イレブンも終結させたいんだからよう
それを言うならメドズベもBIG4（ジョコ）に阻まれまくってるわけじゃないから同じ
確かに15〜16はMSで阻まれてた印象やな
GSはむしろ18〜19で阻まれまくってたな
自分が言いたいのは今が全盛期なら全GSベスト4以上いけるとかはあり得ないだろうって事なので
解消したらつまんないという線もある
全盛期のメドベに勝った？笑
錦織が勝ったのは覚醒直後で当時ツアー3勝、それもシーズン前半のメドベでしょ？
2014マドリードナダルを全盛期ナダルと言い張るくらい無理があるわ笑笑
てか突き抜けたら人間じゃねーか
錦織みたいな攻撃型は守備型より強く「見える」ってだけでそれこそメドズベより「明確に」下じゃない！なんて言えないよ
それ言い出したら絶対と言えるのは
フェデラーが早い段階でやめてたらその時点での実績しか残ってない
って事くらいだよ、今より人気も下だろう
伝説的に凄かったんだぞー！って語る人が居続けるだろうけどそのくらいだわ
んで結局チリに負けたんだろ
仮に道中にジョコしかいなくても決勝錦織のプレッシャーがなくなる訳でも何でもないんだから
評価を得るとすればGSで複数回優勝かつ1位達成が求められるけど、それって(今の)BIG4を超えろってことだから無理な話だよな
そう言うわけで正当に評価されないネクジェンファンも不遇だと思うよ
だから「明確に」～かもしれないで語るなら「大体同じくらい」でいいでしょめんどくさい
実績どっちが出すか出さないかじゃなくて全盛期同士で直接対決した時の予測がスレの流れ的には主題だしな
「どんぐりの背比べ」っていい言葉だよな
道中に雑魚しかいない時代と比べんなよ恥ずかしい
仮にメドズベが居たとすればラオニッチバブリンカの時点で敗北確定だろw
勝手にどんぐりの背比べにしてるからおかしいんだよ
本当にどんぐりの背比べならMSの1つも取れてるわ、BIG4時代でも関係ない
結局取れてるやつはこの時代でもそれだけは取ってる
例え全盛期だろうとシーズン前半のメドベは本領ではないのに、まだTOP10にもなってないメドベに勝ったことまでマウント取るとか余裕なさすぎでしょww
まぁ全盛期錦織はメドズベと同格らしいからなww
だから何でフェデラーが2013年で止めたテニス界とか無かった世界で今より人気が下だったとか絶対こうだ！寄りな仮定を建てられるのよ？
だったらフェデラーの復活に呼応しなかったナダルも2016に暗黒期のまま引退してジョコも宗教堕ちしたまま2017に引退してた！と言っとくわ
2014から現在までにBIG4がどんなミラクルも起き放題なキャリアを積み重ねたんだからそんな仮定だって成り立つよな(笑)
あれだけつまらない時代だのなんだの言ってる癖にスマ速はしっかり見てるんだなぁと思うとクソ笑えるわw
もうヤンガン時代はとっくに終わってんだから文句言うなら見るなよアホやろw
テニス見るんやったらネクジェンがヤンガンより上っていう事実をいい加減認めろよwww
まず明確にってのが当時の錦織と誰程度の差を表してるのかを統一しろよ
上でフェデラーが30歳で辞めてたら、って言ってる人がいるからだが
ちゃんと読んだら？
実際その頃より今の方が人気あるでしょ、どう見ても
ぶっちゃけMS1個獲るとか既成事実ならノーリーでもフォニーニでもあるんだしそれこそ「どんぐりの背比べ」よ
何度も言ってるが直接対決仮定な
2018 TF
イズナー チリッチ フェデ ジョコの4枚抜き
2020 TF
シュワ ズベ ジョコ ナダル ティエムの5枚抜き
全豪でファイナル行くメドベが前半本領じゃないとか草ぁ
本当にちゃんと読めなくて自分で探せない人だったら申し訳ないから書いとくね、1464のレスだよ
それに対しての1473だから
お前ズベとメドベがMS何勝してるか知らんのか？
あとベルディヒもな
錦織はそもそも全仏全英の成績が不安定だし
全盛期にこの時代いても全豪ベスト4、全仏全英ベスト16(どっちか出ないかも)、全米優勝、MSどこかで1勝ぐらいだろうなぁ。。。
ジョコメドベズべチチ
カラスシナーベレブルックスビー
補欠ルブコルダ
ダークホースでザンツ
だったら海苔でもニーニでも取れるMSをまず取れよ、まだ引退してないんだから
ニーニなんて錦織の1個上なだけや、同世代だろ
門番
分かったから早くニーニもノリーもGS皿と銅メダル獲れや
1つじゃないわ、2つか
まあそれでも19年に取ったんだから今年の錦織の年齢で取ってるよ
錦織の全盛期だって穴場になった大会が全くなかった訳じゃない
メドベはツアー後半のハード大会全てで優勝してるんだが
前半：全豪準優勝だけ
後半：カナダシンシ全米上海パリTF 全部優勝
これで前半ハードが本領？
10年ROMってろ
一貫してヤンガンとネクジェンは同レベルと主張してるけどヤンガンファンではないとだけ言っておく
好きなのはむしろネクジェン
ただ現状の実績でネクジェンを上げすぎるのはヤンガンが浮かばれない
現状ネクジェンはまだ一回も1位になってないし、GSもまだメドベの一回だけだから
3セットなら納得できる
5セットならどうだろうなw
空気さんは全SFとかあるけど同時に定期1コケもあったし、コリも全盛期は言うほどGS安心感無くて復帰後のが安定してた
てかGS2桁級のガチレジェンド除くとトップ5行くような選手なんて最大出力は似たようなもんなんじゃないかな。それをどれだけ安定して出せてたかの方が大きいと思うけど
ザンツはそこまで伸びる気もしないけどな。
あとその予想だとナダルはトップ10落ちなのか欠場なのかどっちだ
ネクジェンの方が上。格が違う
こういう0か100しかない馬鹿は本当に受けるわ
ジョコビッチがGS1勝しかしてないから2012～2014は今より弱いとかいう馬鹿と同じやね
メドベは1月にもデミノー倒してタイトル獲ったこともある
何なら全豪の錦織もツアー全体では本領では全然ないっすよ～(笑)
20年ROMってろ
それな
3年後ぐらいになればヤンガン厨も手のひら返してるんだろうなぁと思うとクソ笑えるwww
せいぜい今のうちにワンワン鳴いとけw
デミノー？笑笑
お前これ以上恥晒す前に黙った方がいいぞ
全世界のテニスファンに聞いてみろ、メドベの本領がシーズン前半なんて主張してんのはお前だけだから
>>1530
だったら2，3年後になってからメドズベが上って言え定期
現時点で「正確に上」とかいうから反論が出る
ロジックが破綻してることに気づけ
純粋に全盛期フェレールと今の時代の相性が気になる
ビッグサーブ+守備重視ストロークの巨人たちにフェレールはどう立ち向かうんだろう
前半メドべもブリスベン全豪に限れば80〜90はあるだろうけど、それが本領か本領じゃないかなんて話なら100か100以外しか無いだろ…
はにゃ？
俺の予言が当たったー！！って言ってんのと同じやぞお前
ティエム「またGS勝てなかったら、準優勝だったら。
準優勝じゃ意味がない、テニス選手としてちゃんとやったって証が優勝だ、名前が残る」
この辺見てもわかるがどう足掻いても好き嫌い関係なくヤンガン（コリラオ）がメドズベより評価される事はないよ、時代とか関係ない
下手したらキャリアハイ3位のラオのがコリより上扱いだ、残念な話だけど例えうっすい可能性だったとしても掴めなかった方が悪い
下じゃない！って言いたいんなら今からでもMSの1つや2つとりあえず勝ってくれ
なろう系は苦戦・敗戦描写や精神的に打ちのめされる展開が敬遠される傾向にあるから穴モードのあるズベはなろう系主人公とは真逆の存在だ
>>1538
別に突拍子もないことは何一つ言ってないぞww
だから反論したがるww
俺は宝くじをやってる訳じゃないwww
人気は落ちたが海外のテニスファンは既にそっちの段階に移行してる見習おう
仲直りしてみんな今日はどっちが勝つと思う？
「後世の人が見るのは残した実績」についてはその通りだと思うがBIG4時代と今の時代両方を知る俺たちがそれを加味せずに議論するのはナンセンスだろう
うっすい可能性を掴めなかった錦織たちだからこそ、厳しい時代を戦い抜いたヤンガン世代の肩を持ちたい気持ちもある
GS優勝 MS4優勝 TF優勝
五輪金 MS5優勝 TF優勝
現時点で「明確な上」なんだが・・・笑
希望はメドベ、でも流石にそろそろズベ勝つのでは？RR負けてるのも次勝ちフラグって意味でズベ
でもズベだから連敗してもズベだよなって意味ではメドベ
前日の楽さに関係なくフルセットいったらズベが今度は競り勝ちそうとは思っている
相性悪いとは言っても元々はメドベの方がズベ苦手だったしメドベが良いプレー出来ないと相性戻る可能性は十分ある、まあズベ好きじゃないけど
両方見てるからこそ肩を持って下駄履かせるのも違うと思う
錦織にせめてルード程度のサーブでもあれば、と今大会思った
ズベ応援してるが勝利予想はメドベかな
SFメドルブになってたらメドベもう少し削れるかワンチャンルブ勝ちあったかなと思うけど、ルード来てRRでの消耗が多少帳尻合うくらいにはSFの労力に差が出ただろう
ギリギリの勝負になった時にメドベのギャンブルが再度ハマるかどうかでもまた変わるだろうけども
そうだね
せめてもう少しサーブが強ければGSもMSも取れてただろうに
MSすら取れてないのは本当にもったいないよね
晩年っていい言い訳だね、じゃあ錦織が勝ったメドズベは全盛期前だから勿論ノーカンだよな？
big4全盛期12年にその成績出したのは勿体ないなぁと思った
と言うことはヤンガンは門番より格上だな
そういう奴は実績でしか物事を考えられない短絡的な奴なんだろうな。
スポーツなんて実績が全てなんだがw
ルの12年の成績とかがそうだけど上位があまり出場しにいかない250大会なんかを回って稼いだのが大きいので勝率評価は微妙だな
単純にMS勝った、とかの方が評価高い
じゃあマスターズ取れたノーリーはマスターズ取れてない錦織より上だって言うのか？
そういうのが短絡的だっていってんだよ。
いい加減に未来に目を向けろ
そういや錦織の元後継者である綿貫が今週のチャレンジャーでかなり勝ち進んだがまだ秘かに期待してる奴いる？(トップ100入りしたアルトマイヤーを圧倒してた)
何気に最終的には西岡ダニエル杉田の域までいくと期待してるんだけど
ヤンガンの時代が悪いなんて事はみんな分かってるから、MS複数回優勝した程度ではネクジェンのが上なんて声も少なかっただろ
しかし、メドズベがここまで実績を挙げた以上、彼らを認めないのは老害でしかない
お前は現実を見れていない、邪魔なだけ
メドズベを認めてない訳じゃない。
ただ俺の青春のヤンガンを蔑むやつが許せないだけだ。
邪魔なのはお前だ。
柱は一生モノのチャンスを逃した訳だよ、海苔に勝ってれば良かったのに海苔に負けたんだから
豆腐のこと好きじゃねえけどあいつのちゃっかり力の方がコリラオより今の時代に全盛期年齢迎えたら、のifで何か起こる可能性あると思う
まだ23歳といっていいのかもう23歳と言った方がいいのかよくわからんな
まあ遅咲きもワンチャンあるし今後に期待やな
蔑まれるのはメドズベと同格だとかほざくからだ
ティエ信がBIG4だと主張し続けたアイツは邪魔でしかなかっただろう？
テニスファンにとってお前はアイツと同じなんだよ
ふ、ふえええええ！
おいたんがいじめるよおおお
じゃあ「俺はヤンガンが好き」で良いじゃんw
スポーツなんて比べられるものなんだし
他人の評価なんて気にせずヤンガンが好きって言い続ければいいのに1番その評価を気にしてるのは他でもないお前じゃないのか？w
ド、ドキッー！
以前はあったでかいやつのデメリットが冗談抜きでなくなっていってるやんけ
日本人がますます不利なツアーになりそうやね...
ティエ信と一緒、俺はヤンガンが嫌いなんじゃない、無茶苦茶な主張をしてるお前らが嫌いなんだよ
望月ェ…
身長伸ばすとか？
じゃあルールを変えてサービスは一本勝負にしようか！
ヤンガンもネクジェンもどっちのアンチでもないけど上で争ってるような「強さ」と言う曖昧なものならともかく
「同格」って意味なら間違いなくメドズベの方が上だからティエ信と同レベルと言うのはそうだな、と思う
為末大の本に書いてある「スポーツは99％才能」ってのが真理なんやろうけど残酷過ぎる
チビでもすげーサーブ打ってすげーパワーのやつ出てきたらよし
つーかカラスとか185とは言ってるけど実際もう少しチビだろ、ルードくらいに見える
アグーと並んでほぼ同じだったし
あれであんだけパワー出せるんだからもう少し低いくらいまでは今でもどうにかなりそう
サービスに関しては残念ながら物理的に不可能なんだなこれが...
そこまで考えて同格っていう言葉使ってなかったわ
俺が比べてるのは強さ
実績に伴う「格」っていう意味ではメドズベが上ということに異論はないかな
ただの私怨で草
女に訴えられたりもしないわな
なろう系なら告発した女を主人公が手を下すまでもなく周りの女234と仲間A権力者Bがなかったことにしてくれる
ズベは最近メドベに負けっぱなしだからそろそろ意地を見せないとまずいと思うが
今年もし全盛期錦織が居たとして今のジョコに勝てたかっていうと…
どこかで1勝くらいは出来るかもしれんがやっぱり負けのイメージがこびり付いている
柱は勝ち上がり的に自分から掴んだって感じするわ
知的分野でも、同じだけの努力を積めば強く健康に生まれた方が勝つだろう(脳も体の一部だし)
だからといって一般市民〜ちょっとそれでご飯食べるくらいだと努力で全然ひっくり返るとも思う
スポーツはゲームなんでそれでメシ食うのは相当キツイが、草トー優勝目指して頑張るのも悪くない
ワイも日本人として錦織を誇りに思うけどさすがに今となってはメドズベには劣ると思わざるを得ないけどな
というかメドズベより下だとしても錦織の魅力自体は変わらないんだからそれで良くないか？
錦織ファンだけど、メドズベ>チチ>錦織>ルブ
って感じでみてる。メドズベはふつうに格が違う
あいつらいなかったらどうなってたのか気になる
これは同感
やっぱ岩渕コピペって名コピペだよな
わからんぞ、エースどこーんじゃなくてもキレッキレのスライスサーブとか駆使するやつ出てくるかもしれないし
別に対等とは思わんが何度やっても絶対に勝てない力関係までには思わんなそこまで卑屈になることもない
錦織視点からベルディヒ、フェレール、ツォンガ、チリッチくらいの差を感じるぐらいの上の存在ってぐらい(バブとデルポの上限値は更に上かなぁ)
だから同時代に対戦したら正直分からんズべは相性的に負け越すかも
まあ全盛期BIG4が圧倒的な上位種だな
ありゃ敵わん
それだと要は錦織はメドズベには勝ち越せるって言ってるようなもんだな
10-0じゃなくてもズベには近い数字いくと思うがね、5セット全米でだけやり続けたら違うかもしれないけどMS全サーフェスで9回やったらほぼ負けるだろう
それができるならデカイやつがもっと絶望的なやつやってくると思った
いろいろ最適化されていくとイレギュラーな存在が入り込む余地がどんどんなくなっていく感
メドべズベ＞チチ錦織ラオディミ
かな
今年の歳の差条件で短期連敗くらいでそこまでの格差は断言できるレベルじゃないな
何人かあげた格上かつ同時代のトップ10人間勢にたまたま錦織が勝ち越してんだからしゃーない
バブやデルポが勝ち越してるんだしいいじゃないか
錦織が8歳年上のダビデンコに勝ち越してるから錦織はダビデンコに全盛期同士でも余裕で勝ち越すなんて誰も言わんでしょ
あいつらがいなかったらあそこまで強くならずにGS12勝くらいで終わってそう
そんでこの世界線のマレーに「やっぱり彼らがいない方がいいじゃねえかよ！！」ってぶち切れられてそう
ジョコは全豪メドべに奪われるかもだし
フェデは引退かもだし
ナダルは全仏復活するか分からんし
ティエムが復活するのか気になるし
NG3は更に成績 実力伸ばすし
NNG世代やハルカ ルード カラツェフ ノリー フリッツ ハリス ザンツ辺りも更にくるし
メドズベとチリッチデルポトロとフェレールベルディヒが互角でその少し上にワウリンカがいると思う
普通に言ってる人いたような…ライジング繋がりで割と良く言われてたぞ
そして上がなくても勝てる可能性もある
俺らも彼らの記憶がないからあいつらに比べて低レベルだ！！なんて怒ってないだろうし
錦織は実績が伸びる代わりに黄金時代でもない普通の時代だからインパクト薄めで収入半減してそうだけどな
チャンに怒られたくらいの錦織がそのまま続いてたら今より弱かったろう、それでも実績は上だったら笑うが
ワウリンカ デルポトロ チリッチ 錦織 ラオニッチ ディミトロフが頂点争い
今はメドベージェフ ズベレフ チチパス ベレッティーニ ハルカッチの頂点争いにFAA アルカラス シナーが加わる
みたいな感じか？
というかBIG4でもお互いいたから更なる飛躍出来たと言えるのジョコビッチとナダルくらいなのでは
そうか？あいつらに勝ちたいんならちゃんとしろ！
って言われて他の時代以上に上を求められたのは錦織らでも変わらないと思うがな
若い時代にセンスと若さ故の勢いでビッグタイトル獲っちゃって「後は適当にやりまーす」みたいになって今のように長期的なキャリアとそれに伴う感動を積み重ねる錦織は見れなかったかもな
250勝くらいして引退しそう
錦織：31-29 52％
メドベ：21-11 66％
ズベ：27-24 53％
でメドベが頭一つ抜けてる
この勝率は大半がズベチチベレルブのから挙げたもので9位とか10位から稼いだものじゃない事を鑑みても強さの面でもメドベに関しては格上で間違いない
ズベとは良い勝負だけどズベは対BIG4の勝率がやたらといいからそれを考慮するとズベがやや上かなって感じ
あの人絶対に逆境に叩き込むより褒めた方が伸びてくタイプだろ
メドべ
ズベ
ジョコ
チチ
ナダル
ルード
カラス
シナー
でも驚かない
勝率で語るなら5,6年後のものじゃないと説得力なくない？
言うほど驚くレベルか？
BIG4を除けば錦織より実績が上とされてる面々にも直接対決では勝ち越してる人数のが多いので、試合を見てきたらBIG4以外には勝てるんだってイメージが付くのも自然ではある
ここまで評価が難しいやつもそうそう居ないだろ
歴史に残り続けるためにはやっぱり実績が全てなんだなって実感したわ
だからこそ今になって余計に全米オープンもMSナダル戦もめちゃくちゃ悔しい
せめてMSは取って欲しかった...
その余波が20年代まで続いてしまっている
オジェみたいなどうしようもない決勝での弱さはないけど決勝で強い選手かと言うとむしろ弱い寄りだと思ってしまう
14マドリードも怪我してるから勢いで乗り切れ！でめちゃくちゃやってたらハマったけど最後までもたせられなかった
仮に傷んでなかったら逆にしゅんとしたかもしれない
正直ここまで実績を積んだ錦織ならGSはともかくMS1個程度はそこまでだなぁ
他選手との比較はともかくファンは錦織の無い実績より地元含む500複数優勝とか五輪銅とか全米皿とかある実績誇ればいいのに
モンフィスから3MPをひっくり返してマレーに負けたがナダルに勝って獲った銅メダルは無茶苦茶嬉しかったわ当時
表彰台の面子がまたいいんだ
2014年に当時No.1のジョコを破ってたどり着いた全米決勝の舞台もまたしかり
つか言っちゃ悪いけれど君が嘆くようなレベルである並のトップ10選手なんてあと30年くらいは日本男子で出てこないかもしれんぞ。。。
日本人に拘る気はない、でも日本の大会は増やせや
一過性もなにも日本のテニス協会が何かして得られた実績じゃないんだから再現性がなくて当然
にしても3回やって2回勝つ勝率は1位とってもおかしくないと思う。
GSもMSもノーチャンスな選手だったら初めから何も思わない
杉田が250優勝した時は飛び跳ねるほど嬉しかった
だけど錦織が250優勝してももちろん嬉しいことは嬉しいけど飛び跳ねるほどでは無いしな
だからどうしても嘆きたくもなる
日本の大会増やして欲しいよね
日本人を応援したいって人にこれ言うと変に絡まれる時あるけど
好きな選手ならどこ出自かは気にしないんだわ、でも大会ないと見れない
ましてサイズが根本的に足りてないのに日本人がこんなに強かったのが異常
まあ一過性だったと決めつけるには望月が数年後どうなってるか見てから決めようじゃないか
彼には光る才能と未来がある
欧州と違って良い選手集まりやすい訳ではないとは言え、ないよりゃある方が絶対良いしな大会は
今のゴタゴタの内に中国から何個かこそっと取ってきてほしいわ
それ
フェレールにもチリッチにも負けたし翌週のパリで勝てた下村にもウィーンで負けた
どうかな？ふつーに日本人初のGS決勝！世界4位！すごい！ってなって少なくとも日本内ではインパクトでかいんじゃない？
突如メドべ ルブ ハチャ アスランと覇権を獲りつつあるロシア勢力みたいな
ジョコの壁を破れるか否かで３位以上になれるポテンシャルがあるかわかる
メドズベチチはその壁を打ち破った三人（チチはまだちょい劣るけど）
ジョコもジョコでメドズベにはもう安定して勝てない
何で好きなのかって言われたら正直わからないけどBIG4ではマレー応援してたとか言うw
ブルックスビーはナダヲタ
この結果が実績が全てでは無いことを物語ってるな
不恰好でボレーもキレ全然ないけど使うタイミング上手いとは思う、たまにヤケクソで出てミスってるけどそう言うの除いて
基本メドベのショットってそれ自体はイマイチだけど使い方だよなーと、メドップはやり続けてる内に上手くなってきてるw
錦織西岡杉田揃い踏みでのデビスカップ見てみたかった
ダブルスの強い勉もいたし
多いのは断然フェデヲタだけど主流のフェデラーにいかなかったナダヲタは主流にいかないだけあって濃いのかも
フェデヲタに濃いのいてもいすぎて埋もれてそうだが…
ジョコヲタといえばセルビアンは置いといてヒョンだったんだがなぁ
フェデラーファンだけどプレースタイルジョコです、の選手の多さはちょっとおもろい
これがその内メドベに変わったらもっとおもろい
ネクジェン世代にナダヲタが多いね
お前リアルタイムで見てないだろうにそのエピまるで見てきたかのように言うな！な年齢のやつ見ると笑う
つべとかにあるんだろうな
はーBIG4時代に比べて微妙だの何だの言われようがやっぱりどの時代もワクワクするし緊張するな次世代を担う若手二強の頂上対決は
明日は早いからもう寝るけれど明日スポナビの速報で結果を見るのを楽しみにするわ
くましか勝たん
ジョコ側もメドズベはかなり気に入ってそうだし
ほぼモナコ組ばっかりだからな、いわゆるお隣さんで皆一緒に練習したり人によってはジュニアの頃から絡みあったりするから近所の兄ちゃん感覚のやつ多そう
逆にモナコ住まいでもないと流石にそんなに絡みがないので親しそうにはしてないが
メドべはそういう意味でかなり参考になる選手だわ
現役時代に見たかったw
リアルタイムで観てなくてもネットでいくらでも観られるんだからそれでいいだろ。
錦織とディミトロフが1番フェデラーっぽい感じで頑張ってた
どこだよフェデラー要素
フォアとサーブが武器のフェデラーとフォアとサーブが足引っ張る錦織は全然別じゃね
守備的だし
錦織…?
ワウリンカが頭一つ抜けるならデルポもそこに並べたい
ワウリンカがGS3つ取れたのは相性の良いジョコの天下だったってのは大きいだろうし
決められるか？
番長モードのズベつっよ
強気なズベレフの恐ろしさを再確認
まさかメドベをストレートで下すとは
まぁ次世代王者なんだけど
ズベちゃん終始冷静だった
誰が勝ってもおかしくないわ
次世代王者が勝ったぞ
もうちょっと自分のサーブ余裕持ててたら粘りも出てきたかもしれんが
しかしリード守れてる時のズベちゃんはマジで大量破壊兵器みたいな強さだ
ぶっちゃけフォームもそんな似てないと思うわ
バックの振り抜きとか全然違うし
ジョコ→全豪全仏WB優勝 全米準優勝 パリ優勝
メドべ→全米優勝 全豪準優勝 トロント優勝
ズベ→五輪優勝 TF優勝 マドリード&シンシナ優勝
チチ→全仏準優勝 モンテ優勝
ベレ→WB準優勝
FAA→全米ベスト4 WBベスト8
ハルカ→WBベスト4 マイアミ優勝
ノリー→IW優勝
カラツェフ ルード ザンツ ハリス フリッツ躍進
1年間で、全豪・全米・ハードMS・ファイナルズを全て優勝すれば可能だろうが、流石に無理があるからな
テニス怒りのオリンピック離脱来い
オリンピック後のズベレフは本当に一皮むけた感がある
来年こそは君の時代になるだろう（）
ワクチン回避策も出てきているみたいだが
新王者の誕生を震えて待つしかない
・キャリアダブルグランドスラム
・GS史上最多タイの20勝目
・MS史上最多の37勝目
・世界1位在位期間数でトップに
・年末1位回数最多の7回目
記録をかなり更新したのだけど、一番欲しかった「金メダル」と「年間グランドスラム」を目前で達成出来なかったから、ジョコ的にはどういう年だったのかな？
メドベのを普通の人が真似したらテニス壊れるでしょ
今年のスマッシュ速報は過去一荒れたな
それだけ波乱の多いツアーだったとも言えるか
荒らしが過去一多かっただけやで
主にジョコが原因やろ
ジョコの五輪と全米でやたらと荒れた
ジョコはGS3セット案に肯定的だったような
ズべはGSは5セットがいいって言ってたけど
1位 12勝 フェデ(06)
2位 11勝 ナダル(05),ジョコ(15)
4位 8勝 マレー(16)
5位 6勝 ズベ(21)
6位 5勝 ティーム(19),ルブレフ(20)
8位 4勝 デルポ(08,12,13),ワウリンカ(15,16),チリッチ(14),ディミ(17),ツォンガ(17),メドベ(19)
こう考えるとラオニッチの3位とかはかなり特殊な感じがしてくる
悪いところ見ずに良いところ見ればGS3勝で追い付いて何一つ悪くないシーズンだろう
五輪以降イマイチになるのは割とジョコあるあるだしそんな不思議でもないかな、例年でも五輪や全米得意にして勝ってた訳でもないしね
パリで一応メドベにはリベンジ出来たし
去年の方がスマ速は荒れてたでしょ
コロナでツアーが凍結したことでみんなイライラしてたし
別の主張始めて晩成ネタ減ったけど
もし五輪からテニス無くなったら
ワイは五輪をあまり気にしなくなりそう
今年に限った話じゃないけどさ
ただ来年はもっと面白いことになりそう
2022シーズンという最高傑作のエピソード0的なシーズンと後に評価されるかも
ところでお前ら的に見てて勢力図変化が面白かった神シーズンってどの年？今シーズンは上位に入る？
怪物ナダルと天才ガスケがワクワクはさせてくれたからそこまで
2006くらいからはジョコマレモンとかも目立ってきてたし
9位のルの年末ポイントが4000越えとかだったはず
その企画が実現したら一番安い席でも10万円以上はしそうだな
でもマレーの初GS決勝も全米だからなぁ。。。
一応ジュニアGS優勝もw
しかしマレーの全米成績をキャリア通して見るとかなり不安定だな
全豪の方が獲らせたくなる
GSでももっと勝てるようになったらズべレフ時代なんだろうけど
04はちょっとアレだけど05なんてフェデラー政権下では一番色々あった年でしょ
サフィン覚醒に土魔神誕生にアガシ最後のGS決勝にTFナル優勝だぞ
全豪がどうなるか凄く楽しみ
それが全く続かないのもいいキャラしてたわ
本人も復帰することより、どのタイミングで別れを告げるかって言及してるし、もうホンマに限界なんあろうなあ…
big4+準big4の構図見たかった
ナダル繰り上がりのティプは全敗とやっぱ差があったし
それ以外ならgs五輪は勿論msも最後マレーにチャンス来たけど矢野が爆発そこをルがしっかり抑えた
見てきた時間の長さで熱量が決まるわけではないが、1,2年くらいの長さだったら年数言わない方がマシ。
自分の10～20歳下にもフェデラー好きがいるかもしれないと思うと凄い
前にここで10代だけどネクジェンよりフェデラーが好き！って奴がいた時はビビった
オワコンオーラ纏ってた13年16年ですらGSSFあるし、親の影響でガキの頃からテニス見てましたみたいな層なら10年代からの若いフェデファンもそんなに不思議じゃないっしょ
最近になって見始めた10代の子が好きになってもおかしくないよね、それこそ今の子はYouTubeで全盛期の試合とかも見れるわけだし
ジョコビッチやナダルなら10年代だろうな
1.ズベ 6🏆
2.ジョコ 5🏆ルード 5🏆
4.メドベ 4🏆シナー 4🏆
今季勝数
1.ズベ 59
2.メドベ 58
3.チチ 55 ルード 55
5.ジョコ 51
これは新世代来てますわ
地味に決勝戦が
年間最多勝決定戦だったんだな
ルード強くて草
壊してはなかったか？ジョコ戦で
やってからスーパー次世代王者モードきて勝ってた気がしたが
先日のパリで壊したばっかりだぞ
YouTubeとか言うよりテニス始めるだろ、そうするとコーチ世代が
フェデラーフェデラーフェデラーフェデラーフェデラーみたいに！とかやたら言ってくるから覚えるのもあるよ
あの辺の世代のフェデラー信仰凄いわ
だから今後もそれが変わらない限り刷り込みでもファンは増える
500も獲ってるし
来年更に強くなりそう
それから11回のGSでジョコビッチが6回も優勝して嫌いになった
俺も19年全豪から見始めたわ
俺はナダヲタになったが
俺は2019から見てたわけじゃ無いけど、19全豪の決勝を見てジョコファンになった
追記
19以前から見てたってことね
分かりづらかった
まじか
コーチって理論派が多いからあんまフェデラー奨めないイメージだわ観賞用としてはいいらしいけど
生徒にはジョコマレーを推してくる
最近だとメドベ
フォームはともかくショットセレクションが実に解説しがいがあるらしい
うちのスクールはそんな感じ
まだNNGは誰も3人の位置には来なさそうだが誰か1人くらいは5位あたりに来れるかな
何だかんだ面白いシーズンだったんだろうなこれらも
年末トップ10に入ったシナーが来年どれだけ強くなるか
デ杯での活躍も楽しみ
案外覚醒イベントになるかも
GS3勝＋GS準優勝＋MS1勝なのに
下手したらチチやベレがGS決勝行った事の方がインパクト強い気が
チチルブは最近の感じじゃ黄色信号点灯してるわ。チチは手術なら年初は期待出来んし、ルブは殻破らなきゃ駄目な所に来ちゃったし
NNGはトップのシナーがどうなるかだね、現状の一本調子な感じがあんま変わらんなら足踏みする可能性も結構あると思ってる
シナーは凌ぎのスライスを覚えるかだなぁ
でも足りないところは分かってそうだから覚えそう
他だとベレッティーニ、フルカシュ、ルードは今のポジションを維持できるかどうか
そしてアリアシムはどうなるか。。。
すまんベレがWB決勝行ったことすっかり忘れてたわ
ジョコなんか1ヶ月で試合戻ってたし、早すぎたせいで太郎なんぞに負けたが
それ以上の怪我だったら時間かかるだろうけど
34歳でそんだけタイトル持ってっても驚かれない程に評価が高いとも言えるで
今年のジョコはGS3勝よりも全仏取ったことの方がみんな驚いてる気がする
全豪全英なんてオッズほぼ1だろうし
そうじゃなくても全盛期終わった17年以降では抜群の成績ではあるし
ナダルに当たるまでドローも厳しくなかったし、勝手にグダグダしてたけど
むしろ決勝でチチが2セットアップした方が驚いたわ
更にそこから負けるのも大概だが
全盛期の11~15でも何だかんだ獲れなかったのが全仏なんだし
メドベージェフは9位に転落
周りの状況の違いとかあるにせよ3回も勝ち切れた今年は凄いんだよ、特に全盛期でも勝てなかった全仏勝ててるしね
その期間に負けた相手が強かっただけだろう
何だかんだもクソもない
別に今年も楽な相手としか戦ってないわけでもあるまい
メドベはいつ終わってもおかしくないと思う。
周りの状況とかあるにせよ、って周りの状況が全てでしょ
その間のGSでアーリーで変なの相手に負けた、なんて特にないんだから勝ち切れたのは明らかに相手の差としか
その時期のジョコにネクジェン当てたら当時だって勝ちますわ
少なくともその期間に負けたやつより弱い
なんなら全仏取ったことよりナダルに勝ったことの方が俺は驚いた
ほぼ同期のマレーは論外でナダルすらここ数年欠場だらけの微妙さなんだからこの歳で勝ててる事を評価するべき
11よりいい成績取ってるのほんと草
今年3つ勝ったジョコが勝ち切れてなかった全盛期より凄い→んな訳ない
この辺の話を一緒くたに語ると齟齬出るわ
今年のジョコビッチの成績と年齢を考慮すると特に驚きがないみたいな評価がおかしいって話でな
17年のフェデラーやナダルが2大会勝ったからって
09年のフェデラーや08年のナダルと同じくらい凄いかつーたら凄くないし1大会しか勝てなかった年より凄いかと言っても凄くないわ
今が全盛期とか言ってたやつは晩成厨くらいやろなぁ
ナダル以外の全仏の優勝候補なんてジョコくらいだったが、前哨戦頑張ってたチチズベ辺りが次点で
驚くもクソもないって話だよ
ナダルやマレーも昔よりGSの成績良かったら若手弱すぎとしか思わないけど
前哨戦がローマくらいしかなくて2人の状態あんまりわからなかったのもあるけど
今年のナダルは前哨戦もジョコに当たるまででも明確に去年よりスタッツクソってたし去年の再現はまずないだろって感じ
逆にジョコは無駄にベオグラード出てて良いのかよと言うのはあったがナダルに勝つのがジョコくらいなのはそもそも驚かない
全仏で驚きって人は逆にナダルに全仏なら何か関係なく強くなる、くらいで状態見てないだけだろ
決勝で当たった面子が全盛期に当たった選手と同レベルで強かったら勝ってない
普通に断言できるしナダルだってそもそも去年すら全仏勝てる訳ない、今の選手がそんなに強かったなら
14もナダルが低調なので期待値高かったが負けた
なので今年勝てたのが驚きでもないと言う評価は明らかにおかしい
これが今まで全仏で3〜4勝してた選手なら何も驚きがないと思うけど
ジョコは凄いけどネクジェンは凄くないし昔のジョコが決勝で当たってたフェデナダマレバブより弱い
だから相手の差だって
14の低調なナダルですらチチより全然上ってだけだわ、バブなんて言うに及ばず
15年は今年の全米みたいに気負い過ぎたのもあるだろうがね
肉離れ起こしたって言うのにラオはまだしもズベ倒すの意味わからないしSFではすっかり軽やかにピンピンしててお前の体どうなってんだと思ったわ
あのSF見て、あーこれは勝つな、とは思ったけどQFまでは大丈夫かいなって感じだったし
逆に何の驚きもなければ試合もこれと言って記憶薄いのはWB
初戦滑り倒してたなと言うくらいしか印象がない
ナダルも35歳でさすがに衰えが見えていたし、準決勝では足首の状態も良くなかったしね
それでも変なミスをしなければ第3セットはナダルが取っていただろうね
印象に残らないのもおかしくはない
1セット目終盤のフォアのクソミス無ければなぁシャポは…
2セット目も割と良かったし取り切ってスーパーシャポタイム始まれば分からなかったと思う
始まらないからシャポなんだけども
そのぶんジョコもその頃より弱くなってるから
その弱くなったジョコに勝てない程度のネクジェンはやはり弱い
ズベがファイナルみたいなプレーをGSでも出来る様にならない限り当時並に強いことはないな、ネクジェンは
結局スペック的にも可能性あるのはズベで、可能性あるのに未だに何やってんのなのもズベくらい
メドベやチチは本人の上限値でやる事はやってこのくらいの実績
相手がそこまでだからある程度で勝ててしまって強さ見せなくても楽に勝ててると言うのも大きいわ
BIG4はお互いがいるから高め合えた、はまあ事実だろうな
楽に勝ててばかりじゃ強くなりようもない
もう歴史と権威があるだけでテニスのレベルで見たら四大大会に相応しくないとまで言えるね
ズべ含めて「こんなもん」だろこの世代は
ズベが3セットで出せる力を5セットで出せれば！なんてもう何年言われてるんだよ可能性があればとっくにGS2～3勝はしてるよ
まあでもあの時代の象徴であるBIG4がおかしかっただけでネクジェンも3人くらいは並のレジェンドになれてもおかしくない可能性があるから決して弱くないし普通に強いぞ
俺めっちゃ強いじゃん！で思い込みで強くなる可能性はある
俺はジョコ倒した！強いんだ！ひゃっはー！
で更に次の試合で強くなるのは今となってはズベくらい
要はBIG4クラスってことじゃねーかそれ
決勝も初決勝のベレと20勝目に挑むジョコでもう目に見えた試合だったし
フェデラーが焼かれた試合、が一番覚えられてるかもな
しかし誰が焼いたかは忘れられてる可能性
個人的にはコルダとハチャのアホみたいなブレイク合戦はずっと見たおかげで記憶には残ってるがセンターでやってた訳でもないしな…
シャポは完全にカモでしょ
被害者の会に入れるレベル
無駄に過大評価するからおかしなことになる
特にBIG4と比べたら〜とかやめて欲しいわ
GS決勝進出回数も3回か4回だった筈だしあんまり強くないよねその頃
SFはいくらでもあったし弱いとかじゃないけどジョコナダで1,2位形成してる期間は
天敵2人がどっちの山に入ってもSF以前にいたから正直どうしようもないのはある
今だと当たるの1回か0回でGS勝てるってのは昔より楽になった要因だな
BIG4でもBIG4との連戦はつらいのよ
その90年代後半の王者達の評価がそもそも高くないと言うかBIG4時代じゃなければ門番達もそのくらい
と言う認識の人もそこそこいるからそれだと結局評価してるのかしてないのかわからなく
今年まではギリギリ周りの若手等があのBIG4のジョコに……!!みたいな勝ちビビりしたりしてた感あったけど
フェデラーやナダルがそうだったように
そろそろコイツには勝てる!!って周りが思い始めてもおかしくないしね
どこまでくらいつけるか
個人的にはフェデラーの動向も気になる所
どれかひとつ選べるならどれ？
GSFだな
成る程いずれもレジェンドって程ではないが化け物ばかり
ここにズベレフとメドベが並んでもあまり違和感はないな
ズべも同じ24歳までのマレーとは比較できるレベルではある
MS優勝だな。
GS決勝いったことない選手だったらGS準優勝の方がいいとは思うけど、錦織の場合は既に1回準優勝してるから、だったらMS優勝の方が見たい。
いくら最近MSの価値が落ちてきてるとはいえ、勝って大会を終えられるかどうかっていうのはデカい。準優勝だと最終的には負けて終わるわけだし。
これはGSとMSだから成り立つ比較であって、MSと500、500と250とかでは成り立たないけど。
ポイントなんか比べてもしゃーないだろ、生涯GS達成してるアガシと土芝がお笑いみたいなメドベは月とスッポン
ネクジェンのWB優勝者第１号は誰がええんや
カーボンラケットがメインになったのも90年代だったか
メドベはそう言う面も多少あるけど（今回のファイナルも割とそんな感じ）
基本的には良い時は勢いでばーっと勝つけど…って所で止まってる選手が多いかなぁ、と
マレーが言うようにgood playerとgreat playerの違い、みたいな
そこが出来る様になると「良い時は強い選手」から「強い選手」に格上げかなぁ
前1人だけずば抜けてる件…
ズベメドは仮に長持ちしなくても後ろ4人ならタイトル数とか勝率ではほぼ確実に抜くな
ケチのつき方がギャンブルで破産したとか浮気と不倫とDVまみれだとか人種差別するとか
そう言う方向性じゃなくドーピング方向だからなぁ、アガシの場合
仮に何の影響もなかったとしても微妙になるのはしゃーない
全盛期年齢に差し掛かった年齢でBIG4がほぼ解散して衰えたジョコ一人のみになったネクジェンは氷河期から抜けれた第一世代じゃね？
ティエムが最後に被害を受けた強豪選手
ティエムはジョコナダの被害受けた強豪ではあるか
覚醒剤の使用は犯罪
犯罪者かつドーピング違反者をそこまで評価できんわそれに罰則をくらったあと復活した訳じゃなく、嘘ついて逃れたわけだからな
まあ海外テニヲタ見てると意外とサフィン嫌いが多いような気がするのは日本のヲタとはちょっと違う所か
ぶっちゃけどの世代も最後はそうなるんじゃね
「この選手の試合面白い！」なんてリアルタイムで見てた奴の特権だろ
フェデラーってナルバンディアン、ダビデンコみたいな後期組感があるんだよねぇNBだと
NB所属のフェデラーとBIG4所属のフェデラー
どっちのフェデラーファンが多いんだろう
それ言うたらロデも後期組や
BIG4としてのフェデラーは2010年代前半のように辛酸を嘗めさせられた印象が強いのだ
07までのクールな絶対王者フェデ、08からのBIG4の一角として台頭するナダジョコマレーに意地を見せるフェデ、14からの超速攻テニスで魔王ジョコに立ち向かうフェデ、17からのオラオラせっかちラファラファおじさんと様々だ
昨日も2019年にテニスを見始めてフェデラー好きになったって奴がいたし
NBよりBIG4の方が所属期間長いしな
NBはそもそも2000年～2001年に頭角を現した面子の売り出しキャンペーンだぞ
80年代生まれでNBに挙げられたのはサフィン、ロ、ヒュー、フェデ、ロデ、ビンチゲラだけ
敢えて前期後期を分けるなら2000年売り出し組と2001年に加わった選手で分けるくらいじゃね
2002以降に頭角を現したナル、コリア、ル、デンコ、ゴン、ロブレド等は本来NBの枠組みではない
いや、記録的にはそんなに大した事ないから、って話
でもNBのフェデラー好きな人ってまあやっぱりナダルとかジョコとか熱烈に嫌ってる印象も強い
BIG4としてまとめないで！年齢違うんだから！って文句言いがち
逆にBIG4としてのフェデラー（も）好きな人はその辺は上記の人らに比べると大分寛容だと思う
今年の個人的ベストマッチは全仏ジョコチチ
レジェンド級に比べたら記録的に大したことない世代(選手)の方がほとんどだろ
大したことあるない基準は知らん
ガチなのになるとフェデナダ好きとかBIG4好きって言うだけで
フェデラーファンってわかっててもブロックされるからな！
そう、だからネクジェンはもっと評価されたのに！ってのは間違いって話だよ
一時的にはされるかもしれないけどね
https://www.youtube.com/watch?v=IJgpTVRPOhs
ティエムが前に生きた選手はどんなGSで勝ってもしょぼいとか言われないのに！とか言ってたけど
実際のところは前の選手でも比べられてしょぼいと言われる事も結構ある
この後は更にBIG4すらしょぼいと言わせるような成績残すやつが出てくるまではずっとBIG4の幻影に苦しむのよテニス界は
ルブとシナーのアイキャッチ的な扱い草
本当に一強で周りがしょうもない状況でそれやったら逆にそこまでやれるモチベは誉めたいわ
もう数年くらいは老害やるだろ
ぶっちゃけそいつが30勝する頃にはBIG4ファンも年をとって老いてトラッシュトークする気もないくらい軟化してんじゃね(最悪しんでるかも)
そんでそのころのテニスファンなんてBIG4とか名前は聞いたことあるがプレーは知らんて奴らばかりでテニスは進化してるんだから最新のテニスしてるそいつが一番強い！って崇めて終了でしょ
孫を連れたBIG4がニコニコしながら観客席にいるんだろうな
刺激の少ない対戦相手しかいないのはつまんなそうだわ
まあ刺激あり過ぎてもどうかとはBIG4時代見てると思うけど
今だってジョコですら34歳にしてGS年間三勝を達成したにも関わらずおじいちゃんやば過ぎwってなってないだろ
フェデラーおじさんのときは騒がれまくってたのに
20くらいでやめそう
あと出てこない事はなくても例えばナダルもジョコも覚醒年が2011年で何一つフェデラーの全盛期と被らないような感じで出てきてたら
それでもとっくに辞めてた気もする、段階的に出てきたから自分が苦労する相手もいる、って知れたけど30になって急に出てきたら多分詰んでた
全豪 皿
全仏 QF
全米 優勝
TF 皿
来年ティエムみたいになったらどうしよう…って地味に心配されてたわ
WBで人外と言える試合は18SFのジョコナダが最後かね
19Fもドラマチックではあったけど、内容的には人外とまでは言えんし
もうジョコ中国行けないな
ナダルいないと年間グランドスラム達成しちゃうからな
モチベーションがガクッと下がりそうだ
北京との契約も終わりましたし
ぶっちゃけアジアシーズンもう良いやって選手欧米には多いだろ、ジョコがそうとは言わないが
コロナ禍で中国恨んでる選手いくらでもいるし
涼しいオリンピックで無事金取れてれば機嫌良くしてまた来てくれるルートもあったんかなあ
乳パスくん...
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1c3b09065bcd95b03a7d655e2cdacb216d639b9
アメリカ叩く日本人なんか沢山いるし人によるんちゃう
ロデには自分らの世代には同格いなかったから結局誰もフェデラーの事は本気で理解は出来ないとか言われてたけど
コリ「ちょっとそれはやめてほしいですね」
今後永遠に中止になる方がまだわかる
単に中国やらないんならアジアが消えて日本開催が危ういだけや
コリ「若干嫌な気持ちがありますね」
ズベは何気に芝も強いからズベかな
そのときは、日本テニス協会頑張れよ
アジアで歴史が一番古い大会はジャパンオープンなんだからそこは強気でいこう
名選手も日本はアジア比でそこそこ輩出してるんだし
中国駄目ならまたクアラルンプール、バンコクを復活させてついでに韓国オープンも復活させりゃあいい
大阪で250やってもいいしな
1000やる環境は中国以外となると消去法で日本だがそこはどっちでもいいかな
ハンブルクに開催権を返してもいいし
まあ日本は金は出す気ありゃあるだろとは思うが
バンコク、クアラルンプール、韓国辺りは厳しい
これで永遠に中止になる方がよほど謎だと思うが
ジョコ：11540→8330
メドベ：8640→6420
ズベ：7840→6365
チチ：6540→4315
ジョコはATP杯全豪ドバイ他で下げ幅3000pt以上。春MSがほとんどpt無い(マイアミ45ptのみ)のでもし全豪欠場ならそこに注力する事になりそう。この基礎点から更にクレーで3500pt以上の失効あり
メドベとズベは基礎点ほとんど一緒なので年始ハード良かった方がそのままクレー開始前に2位、成績とジョコ次第で1位になるだろう。クレー失効はメドベ790ptズベ2170pt
チチは全豪720ptだけならともかく500以下で1000pt以上飛ぶので仮に全豪500一つIWマイアミ優勝のウルトラC決めてもメドズベ次第で2位狙いすら厳しい。クレーも3000pt以上失効あるので試練の年
マスターズ1000でもカナダ以外はシドニー、クイーンズ、ハンブルク(元MSだが)、キッツビュールより歴史短いことを考えると権威も金とコネとタイミングが大事だなと感じる
こういうとき男子選手は声を上げないのか？
トイレなげえんだよ！って無駄に「男子が」声上げたせいやろ
女子はほとんど、「五分はちょっと女子には短い、男子は知らん」って感じだったし
権威あるようにIWが金出しまくって頑張ったからだよ、マイアミの方が若干IWより歴史はあるけどぶっちゃけIWのおかげの棚ぼた
急に第5のGS！って言いまくってアメリカだからメディアも乗っかって出来上がったけどマイアミは別に第6のGSって訳でもないし
だから金出さなくなったら一気にイメージ落ちる可能性はある
メドベも前から言ってたけどあいつトイレ長いんだよ！って話じゃ大して食いつかれてなかったし
ズベがあいつがトイレ長いのはスマホ持ち込んでリモートコーチング受けてるんだ！って騒いで注目惹きつけた後にマレーがトイレ長い！って怒ったせいだろ
結局ズベが文句つけたリモートコーチングの真偽不明なままトイレだけ短縮されるって言う
むしろフェデラーこそもう短くする余地ないけどジョコはあるだろう
出来るかは置いといて余地はある
あと2年は活躍しないとBIG3としては活躍期間が短い
去年でも試合時間ジョコのが長い
あとフェデラーの年末トップ10記録と1年分しか差のないナダルが短い訳ないだろ
ジョコより２年早く出てるし活動期間短くないでしょ
GS獲得や順位を基準に、
フェデ2003～2018
ナダル2005～2020
ジョコ2007～
って感じだしジョコがどこまで伸ばすかが注目
1ブレしてもそこそこリターン力入れて同じくらいの時間で6-2で勝つのと
どっちが省エネになのか問題が
まあ今のナダルは昔みたいに長引くほど強い、みたいな事もないし早めにラリー切り上げてウィナー狙いのショット打ってる方だわ
ジョコのがまだ付き合いがち
つまり男子選手達の自業自得か、なら残当。
どんどん自分たちの首を締めていけばいい。
（オペルカは俺が着替えまでするとそれだと厳しいとか）
こうなってしまって恨むのはチチなのかズベなのかマレーなのか
トイレの時間じゃなくてさ
こっちのほうが言いそう笑
対戦相手意図的にクールダウンさせる奴も出てくるかもしれないから何とも言い難いのでは
そりゃチチだろ。
スマホ持ち込み疑惑だったり、トイレの長さやコートに戻ってくるときのダラダラ具合を批判したマレーやスベが悪いってことはない。
今まで選手への信頼から厳格化しなくても問題なかったルールの曖昧なところをチチが突いたのが原因。
あの後実はトーンダウンしてスマホは弄ってないかもしれないけどーとしれっと言うこと変えてたし
トイレ長いのとスマホコーチングは根本的にレベル違うガチの不正なんだから全然違う問題
ジョコすげーな
小麦粉食べないのはともかく何食ってるかが問題だぞ
あんまなに言ってたかも覚えてないが
ナダル「ヘルシー」
ズベ「私が優勝候補だと思った」
とかだっけ？
流行語ではないが今年(のジョコ)を象徴する言葉だったなーと
これだろ
その単語使ってるやつ1人しかいないぞ
著書読んだ？
小麦粉どうのこうのよりバランスの取れた食事、運動、睡眠だよ
俺は真似できる部分は取り入れたが今のところ少し良くなったと感じてる
生まれ変わりはしないけど
何だっけ思い出せない
誰か教えて
すまん俺も覚えてないんや…
5文字になる可能性もあるらしいな
思い出す価値のない呼称だから大丈夫
短い命だったな...
ズベレフ「有力候補のティエムが1回戦で負けてびっくりした（だから自分も1回戦で2セット落とした）」
開幕日第1試合に組まれる大人気っぷり
vsバグ
流行ったのは今年やし
「びっくりした(or驚いた)」が一番やないか？
ワイ別にグルテンフリー生活したい訳じゃないけどその本読む価値あると思う？
デ杯楽しみにしてたのに
ただ、今まさにグングン来てる若者がこのタイミングで強制ストップかかっちゃうのは伸び悩むきっかけにも成り得るから心配っちゃ心配だね
まあバランス悪い食生活は変えなきゃって気にはさせられたし結構面白いと思うよ
グルテンフリーもちょっと試そうかと思ったけど生鮮食品でもなきゃ小麦含まれてるモノ多すぎて断念したｗ
訳が読みやすいからオススメ
食事の本というより思考法って感じや
ただキリオスタイプは絶対つまらんと感じるから人によるな
暗闇の中で食事とか、スピリチュアル本に近い
なるほど、一回買って読んでみますわ！
サンガツやで
いや食生活改善したいんならジョコじゃなくて普通のその手の本を読めよ
ジョコでも絡んでないと読む気起こらんなら仕方ないが
デンジャラスフォアハンド健在
結果的にフェレール勝ったけどこの二人の対戦見れただけ良かった
え、その二人の試合あったのか…見たかった…
教えて欲しいんやけどシニアツアーでどこに登録したら見れるの？
登録しなくても公式サイトとかfacebookとかで無料で見れるよ
https://www.facebook.com/watch/live/?ref=external&v=322041526411459
ありがとう！！今後ちょくちょく確認することにするわ！
あ、過去試合も見れるのな！ありがと！
スピってる箇所や合わないところは飛ばせば良いと思う
食事のスケジュールとか食べる順番とかは参考になった
脂質や肉や糖質を控えようねっていうまあ当たり前のことにグルテンが加わってるだけだからグルテンのとこは無視しても問題ない
個人的には親しみのない食事療法家の話より、結果を出しまくってるジョコの語り口の方が素直に入ってきた
食事睡眠運動が大事なのは分かってることで、あとはいかにやる気出すかだから
読むの渋るほど時間かかるような本でもないよ 1時間もあれば読み終わる
錦織のカモ懐かしいな。
「バックだけで勝った」
全豪 9勝
全仏 2勝
全英 6勝
全米 3勝
マビッチ選手
全豪 準優勝
全仏 準優勝
全英 2勝
全米 1勝
髪の毛が…
よく見ろ
ジョコレーとマビッチの成績がジョコビッチとマレーの成績そのまんまだろ
そういうネタだろ
ジョダル
全豪9勝
全仏13勝
全英6勝
全米4勝
なお、錦織のバックハンドは全盛でもシナー未満の模様
全豪 9勝
全仏 13勝
全英 8勝
全米 5勝
ノヴァンディ・ナダラー
全豪 準優勝
全仏 準優勝
全英 2勝
全米 1勝
ただのマレーやんけ
BIG3全員生涯スラム達成してるのか、金メダルもナダルが持ってるし
シニアは4ゲーム先取3セットなのもあるけど
おじさん引退後にユニクロ主催で今回みたいに引退面子でチーム対抗日本でやってくれたら嬉しいし現地見に行きたいわ
シニアツアーの話題の方が盛り上がっているってどういうことだ！
No.1ジョコビッチが国のエースとして奮闘してるんだぞ。。。
はい？
やっぱテニスといえば大先生やイズナーの試合だな！
ついにか！やったね
Tomas Machac 21歳
アメリカはイズナーiw以来の復帰戦だからしゃーないにしろオペルカソネゴに勝ってほしかったわ
海外からはTia4使えやとか書かれてたけど
あ、カロプリに横恋慕してるやつだ！と言うイメージしかないマハーチくんが結構強くなってて驚き
ズベレフ「出るわけねえだろそんなもん」→単複できるシュトルフがエース
セルビアと当たる痛恨の組み合わせ
ドイツのコプファーがなんとかクライノビッチを撃破
シュトルフはジョコビッチに当然ボッコボコ
ドイツダブルスがジョコビッチもいるセルビアダブルスを接戦の末追討
セルビア、ドイツ、オーストリアの国家的にも因縁のあるグループで奇跡的な勝利
ディヒパネク先輩ペアシニアツアーから連れてこい
余計なこと言うなってジョコにも言われとったんにな
ほんとうならジョコ全豪欠場っぽいけど、正直信用ならんな
出てれば4連覇&21勝だった！欧米許さん！！みたいなノリされてもウザいからどうにかしてでも出ろよ
ジョコ、メドべ、ズベ、チチ、ルブ、ナダル、ベレ、ルードの8人だけど誰が落ちて誰が変わりに上がるか。。。
去年のBIG3、ティエム、ズベ、メド、チチ、ルブの8人はガチガチだなって風潮がここでもあったがフェデラーとティエムが落ちたな
石じゃねえから動くべや
・いま一番好きな選手：イズナー
・一番夢を与えてくれた選手：イズナー
・これまで見た最高の試合：イズナー対カルロビッチ
・これまで見た最低の試合：フェデラー対ナダル
若先生おもしろ過ぎる
結構その二人に失礼な気がするが
これが本場のアメリカンジョークや
落ちるかもしれない要素があるのは怪我のナダル、チチ、ベレと不調のルブレフとタイトルディフェンドできるか不明のルード
ジョコは全豪に出たくても出られない
ワクチンを打ったとしても使用してる怪しいポッドの併用した場合のエビデンスが足りないから
そのうち打つと思うがこれはエビデンスが足りた場合の話でまだ先になる
こんなやつテニス界にはいらん
明らかに弱体化してるよな
ほんとおじさんが強いスポーツだな
草
フェデラーも優勝してないだろ
弱くなってるね
すぐにフェデラーを引き合いに出すあたり拗らせ感が凄い
変なこと言わなければ飛び火はしない
じゃあフェデラーもか
この二人終わってるな
関係ないってストレートに言えば良いのにフェデラーをわざわざ引き合いに出すところにムキになってる歪んだ感じがある
強いおじさんがいるだけであって
おじさんが強いわけではないだろう
マジレスだけどジョコもフェデラーも違うだろ、ネタにしてもつまらないし訳わからん
ゴミのフェデオタうっさいわ
ここで聞いたら答えが出ると思ってんのかい、おバカチャン
でも考えりゃわかるだろ？
ジョコがドーピングをしていて、検査で陽性にならないように薬を抜いて弱体化するくらいなら
最初からオリンピックに出ないだろうよ
今年なんて特にさ
別に逆の場合でも同じや
お前のようなジョコオタフェデオタ決めつけてジョコを貶す、フェデを貶すやつがテニスを汚す
今の時代にサーブ&ボレーしてくる選手なんてほぼ居ないから対処が難しいんだろうか
お前あちこちに湧いてんな
全盛期と書き切らないで全盛って変な切り方する変な脳みそのクソ野郎だからすぐに分かる
スマブラでしゃがみ煽りでもしてろよ
2度と来んな
ファンとオタで違うんじゃね
煽りにしか聞こえなくてワロタ
全米以来の動向がわからない。
ジョコがGS20になったとたんにこういう意見する奴増えたな。
フェデオタ嫌い、フェデラーはわりと好き
フェデオタ:
ジョコオタ嫌い、ジョコはもっと嫌い、というかむしろ憎くてしょうがない
割とあるw
ナダル単推し
ジョコビッチ単推し
フェデナダセット推し
フェデジョコセット推し
ナダジョコセット推し
BIG3全推し
一番多そうな勢力は？また一番少数派っぽいのはどれ？
海外のジョコヲタはメドベが嫌いな人が多いとは結構聞いた
あの二人は割と仲いいけれど
多い→フェデラー単推し
少ない→フェデジョコorナダジョコのセット推し
この少ないパターン、大抵はナダルアンチかフェデラーアンチがそいつに負けて欲しいが為にやってたりするので全く良いイメージがない
フェデラー「は」好きなジョコヲタなんてあんまいないだろ
むしろ口ではファンはウザいけど選手は嫌いじゃないとか言いつつ何かにつけて当て擦りしてくるやつも多いから実際はアンチって程ではなくても好きでもないやつが大半
「あんなことジョコが言ったら叩かれるのにフェデラーだから叩かれない」とかこの手のタイプもよく言う
フェデラー、ナダル、最近メドベ、ちょっと前ティエム、昔マレー
ティエムとマレーは上位から消えてGOATはジョコって言った辺りで許された、メドベは言ってるけど最近勝ってるからまだ許されてない、その内許されるだろう
ズベも似たような感じだけどあいつは他のファンからも似たようにあまり好かれてないからジョコヲタ特有って感じでもない
ヤンガンでも錦織はフェデラーフェデラー言うから好かれてない、勝たないから嫌われるまではいってない
なんでフェデラーフェデラー言うのがマイナス要素なんや？
同担拒否みたいな？
そいつの妄想や
それはファン嫌いの一種じゃない？
と言うか日本人に限ればBIG4の誰かのファンなら錦織嫌いな人多いし
海外だと錦織好きって言うのもフェデラーファンくらいだろ
まず日本人のBIG4ファンは錦織嫌い多いってのが妄想やろ
錦織好きからBIG4も好きになったって奴も多いだろうし
まあそんな奴らは所詮ニワカだ！っていうんなら知らん
錦織本人は日本人として普通に応援してる。少なくとも俺はそう。
錦織からBIG4好きになったやつと元々BIG4好きでテニス見てたら錦織現れて…
ってファン歴の人と比べりゃわかるよ
後者の人は好きじゃない率高いわ
2013がいうように日本のメディアがウザいってのも大きいけどそれを鵜呑みにしてるファンも似たような扱い
もともとテニス見てた層は軽々しくGSだ一位だいう周りはうっとおしがるだろうけど錦織自身に対してはむしろ前者よりよっぽど評価してるでしょ
オタには興味ないよ〜
セレシュを刺したグラフファンのような輩はともかく
どこの馬の骨ともわからんオタなんかどうでもいいだろ
ためになったわ
基本のフットワークが大事なんだな
やっぱあのクラスになると言うことが違う
今週もアグートアンドゥ春加えてやるらしい
ゴファンはコーチにしたいらしいけどルはどうするかね
個人的には家族とゆっくり過ごしてほしいけどゴファンが晩年のライジングで叩いてネットとるルのプレイ出来ればまた強くなると思う
錦織を嫌う理由に錦織本人は関係してないじゃん
結局、色々言いながらもヲタが嫌いだから嫌いになったっていういつものパターン
適当に打てばコートに入るってのが実に錦織っぽい
錦織が嫌いというより国粋主義的な雰囲気に引くんだろうね
メドべかな？
ミスる時って大体足サボってるんだよね
錦織レベルでも足ちゃんと動かせって意識してるのか、参考になる
ぶっちゃけどの国のテニスファンも自国のスター選手へ纏わりつくその国のメディアやスポーツというより自国選手が勝つ姿が見たいライトなファン(悪くいえばニワカ)には思うところがありそう
どんなヘロ球でもコートに入りさえすれば相手のミスの可能性生まれるもんな
足動いてないとそのヘロ球ですら返らなくなるわけで、土台が一番大事って事なんだろうね
流石に次当たるであろうロシアは無理だろうけど頑張ってるな
ごめんオッテじゃないわ ゴヨブチック
本人はストローカー志望なんだろw
GSでフェデラーが決勝に来たら勝てるからだろ
ジョコがフェデラーに全豪決勝で3敗とかしたら逆になると思うぞ
そういう奴ほど負けたときは的外れなこと言うからなあ
なんなら試合見ても全然分かってないし…
錦織が良い球打ててない時は大抵フットワーク落ちてる時だからね
ルの衰えの原因もフットワークだし錦織もそう
フットワーク良ければ打点に早く入れるから余裕持って体勢が作れる
オリンピックでのドーピングはリスクが高すぎる
ジョコの全盛期に３回も開催されたのになぜか勝てないのもまた確か
ATPも続いてどうぞ。
人権がどうのとか積極的なこと言わずにまだコロナがあるとか男女共催するから中国じゃで、きないとか適当に理由つけて
アンダーサーブ失敗して観客に煽られて、じゃあ成功するまでアンダーサーブやるわ！ってやつとか。
BIG3にあと一歩で勝てなくてGS無冠で涙を飲んでいたマレーを「生まれながらの敗者」とか一面記事にしていたイギリスメディア、国内ニワカファンはマジでクソだったな
あのレベチな試合を見てそういうことしか言えないんならテニス見るの向いてないからやめちまえと思ったわ
ジョコVSチリ メドべVSストルフか
どっちもいい勝負しそう
いうほど得してるか？
アンダー連発とか無気力プレーとかに関してはキリオスと同じくらい嫌い。
ただ、そもそものプレーの注目され具合がキリオスと違うから、興味関心をそこまで持たれてないんでしょ。
とはいえ、キリオスと違って他者に暴言吐いたり中傷しないだけマシ。
どの時代もメディアは酷い。
今でいうと、イギリスだとラドゥカヌがそういう対象になってる。
ATPはしっかりしろ
ブブリクがキャラで得してるんじゃなくて、キリオスの日頃の行いがマイナスすぎるんだ
見た目は捧げてるから良いよな！
幼い頃の体験でリミッター外れた？
ないならワクチンくらい打つやろ
常に飄々としてて嫌味とかもあまり感じないしいろんな意味で個性的だからアクセントになっていいと思う
全豪は出れなさそう
少々エキセントリックだけど別に誰かに悪態ついたり態度悪いわけではないよね
テニス好きじゃないんだとちょっと悲しくなったわ...
テニス選手は本当はサッカー選手なりたかったけど諦めたみたいな人多いよね...
なんかイヤイヤやってるみたいに感じるから出来るだけ隠していて欲しいわ
ブブははっきり言ってたがこういう考えの人はまあまあいそう
テニスとプロテニスって別物だしな
2057の言う通りでテニスやるのは好きだけどツアー回るのはしんどくて嫌い！だよ
キリオスリスペクトだし似てる部分は似てる
それでもブブの場合、PTPAに声掛けられた時でも「色々聞いてみたけどメリット良くわからなかったしATPで僕は稼げているからとりあえずATPに不満ないよ」とか
国籍変えてカザフに行った件で「例え今後支援がなくなったとしてもカザフには感謝しかない、最も苦しい時に寄り添ってくれた恩は忘れないから」とか言ってたり
最低限の恩義はちゃんと持っててそこにまで貶したりしないのはまあキリオスよりまともな「人」だなと思う
あとアガシか
シンプルに仕事としてやりすぎて辛いだけで、みんな趣味として楽しむレベルなら好きだろう
それ～に関係ある？みたいなめんどくさい事もやらなきゃいけないし
何の話か全然分かんねえ…
ATPは中国撤退には消極的だった
こういう時に人気者が声上げるべきでしょ
ほんと日和見主義やな。
対戦ゲームの事だな多分
純粋に友達と対戦して遊ぶ分には楽しいけど、ランクマッチ(不特定多数相手に勝ち負けで自分のランクが決まる対戦モード)だと気負ってヘタレたりキレ散らかす人はかなりいる
お前1298だろ？同じことわざわざ書かなくて良いよ
WTAなんて別になおみやセレナが中国撤退しろ！とか言わんでも勝手にやってんじゃん
言ったから何になるんだよ、都合良い時ばっかり発言求めるな
日和見主義な人なら今こそ中国叩いてるよ、世論的に
だから練習量もJr時代から変わらずだとか
引退後もボールは打ち続けるつもりとか競技としてのテニスは嫌いだとか言ってたな
飽くまで仕事として割り切ってる感じかね
まあテニスって普通にストローク練習してても面白いしな
ナダルは表に出てきてないんだし、しょうがなくね
会見で聞かれれば答えるでしょ
フェデラーも失言は許されないし、匿名で書くのとは訳が違うんだぞ
ジョコは頼もしいのは間違いないが、今デビスカップで露出あるからね
去年あれだけテニス界はこういう時こそまとまって！と言われてた中でPTPA作って分断したやつが「今こそまとまる時だ！」ってお前が言うんかい過ぎるわ
つーかPTPAのリーダーだからって強い主張して目立たないといけない、みたいに思ってないか？ジョコは
それなかったらここまできつい主張するような方じゃなかったろうに
今回はジョコやるなあでいいじゃん
フェデナダ云々は余計(ただ日頃フェデナダのファンが必要以上にジョコの人格まで叩いた反動でもある)
フェデナダは聖人ではなくビジネスマンだよ、ジョコと変わらん
まあでもこういうところもそろそろネクジェンに引き継がんとな
テニス自体は好きなのか、それなら良かった
ブブリクはユーモアもあるし、プレーも個性的だし好きだよ俺も
政治的な話はしたくない、ってあれだけ言ってたのに？
図星とか言ってるやつは何に対する図星なのか
メドベみたいに一旦引いてるやつのがよっぽど賢い
JTA「スポンサーおらん」
政府「世界中転戦するプロテニスプレーヤーでも二週間の隔離は絶対な」
ATP「じゃあ無理じゃん。認可出せんわ」
WTAだけど今年の浜松ウィメンズオープンは下2行の流れでJTA大会にされた
サイモン自体、お前が中国ばっか大会増やしたんやろがい、な犯人なのに今更こんな事起きてからこんな強攻策取るのも謎だけど
中国切るって言うんなら口だけじゃなく中国抜きのアジアシーズンスケジュールでも早々に計画してくれ
これに関してはJTAもちょっとくらい政府に口利きにしにいくとか一切やる気もなく面倒だからさっさと中止にしたのも悪いわ
単純に検疫とか他に費用かかる上に無観客になる可能性あった中で赤字確定でやる気もなかったのは大きい
バーゼルも似たような感じでやる気なくて早々になくしたしここと楽天のやる気なさは似てる
現実的には中国だけ切るなんて面倒な事するよりアジア丸ごと切った方が楽だろうしなぁ
選手からしても金払い良い中国でプレイ出来ないならわざわざアジアまで来ようとするのなんて少数派だろうし
メドべVSストルフ
って意外といい勝負しそうじゃね？
中国切って日本でMSやろう！くらい言ってくれるような感じなら正直棚ぼたながら喜ばしいんだけどな
切る話しか出てこなくて日本もうちは断固としてやります！ってのがないと仮にやってもマジでシーズン終盤に欧州でやりたくない人だけ遊びにきてね、みたいになっちゃうよ
MSは必須、MS無しの500だけで移動ルートから離れる日本に選手集めるなんて無理がある
そこまでちゃんと考えてくれてるなら支持するんだけどなぁ、まあ日本側にやる気がなけりゃ勝手に言えはしないからやる気出して欲しいわ
棚ぼたでも千載一遇のチャンスだってのに
ありがとう
なんかすごい年取った気になったw
ツアーファイナルなんて勝手に豪華なメンツ集まってくれて選手の招致に手間かけなくて済むんだから普通の大会とはちょっと違わない？
日本の場合どっちかと言うと金出すか出さないかより広報の方を面倒がってる印象あるからファイナル立候補ってある意味日本テニス界の横着の極みだと思うわ
名前挙がってただけで正式なのか良くわからなかったが
そもそも上海でやってた頃にこの時期にアジア行きたくないと大不評だったファイナル誘致しようってのも微妙だが
https://tennismagazine.jp/article/detail/5102
ここにある程度の概要が
ただまあロンドンなんてもうやれなかったからハナから除外、マンチェスターもイギリスだから除外
日本とシンガポールは場所的に除外で出来レースみたいなもんだよ
記事にある通りの金額必要だってなら無理だわな
前から批判されてるからもう今更じゃない？
五輪で金メダル取れば好かれる！と言ってたけど暫く経って元に戻った感じ
オジェとかカナダの試合中にバカンスツイって批判めっちゃ来てたがズベは今更感
何ならドイツ代表面するなくらいのアレ
俺の中ではドイツ人やのに
仮に上海なくなってその分のMSが欧州やアメリカなんかに行く可能性あったら選手からしたらむしろ大歓迎でいくらでも賛成出来る
アジア圏がメインの選手にこそ意見聞いて欲しいなぁ、オージー辺りもCH含めて結構来るから直接的に影響出るのはこの辺の選手
後者はリターンとバックで勝負にならないし…
IWとかクレーなら縺れるかもくらいでは
何故か2つに増やしてるし
MSの上限数の規定ってあったか？
いや無いけどこれ以上入れるの無理じゃね？
モンテカルロみたいに義務外しとけば良い
義務化するんなら土と芝の間はもう2週くらいは作れ、天気は知らん
どっちもシングルス1の勝ち負け次第だわ
ジョコにチリが勝つのはむずいやろ、メドベも芝ではやらかしたけど今大会の首都に負ける程でもないし
ダブルスに関しては本職が今回強いからダブルス勝負まで持っていけるかどうか
個人的にS1はどっちもセルビア ロシアが勝つけど
S2とダブルス両方やられるパターンあると思ってる
特にどっちの国もS2が不安定な印象
あとクロアチアのS2が知らない奴なんだけど強い気がする
ごめん、シングルス1を1試合目（いわゆるNo.2）の試合の意味で書いたんだけど多分逆に思われてるかも
ルブやラヨ/クライノ/ケツが負ける可能性はあるとは思ってると言うかそこで勝たないとクロアチアドイツはノーチャンかなぁ、と
君は読解力がないよ
それからジョコの全盛期に３回も開催?
まさか2008年や今年がジョコの全盛期だと言うつもりか?
どっちも全盛期にはほど遠いわ
こういう事を言うべきじゃない
人にはそれぞれ言えること黙っておきべきことがある
それにフェデラーナダルのファンも腹が立つわ
それがジョコやジョコファンへの攻撃になる
大勢が不愉快になるじゃん
やっぱりデ杯は何か起こるな
最後の結果がどうなろうと今年は彼の大会だったってことでいいな
実際ランキング1位だし
ただ前のシングルスが両方負けると出られもしないからほぼゴヨがルブまで倒せるかどうかにかかっていると言うこの
チリには期待出来ん…
ブーメラン過ぎるな
オリンピック参加を全盛期単年ピンポイントで語るやつなんていないわ
その期間にトップ選手でいられたかどうかだ
ジョコはトップ選手でいられたうちに4回も開催されたうちの3回が世界ランク1位で参加（2012と2016、2021)
4回すべてがトップ3在位中での参加だ
これを全盛期には参加してないというのは無理があるだろうが
なぜか勝てないことには全く反論できないのなお前らは
本当にその通りだな
発言がブレブレなのもジョコは変わらず
信用できる男じゃない
ドイツを信じろ
トーナメントと違って一試合の勝敗で全て決まるからランキングだけで決まらない感じが良い
一部トップを除いて世界ランカーは本当に微々たる差しか無いんだろうなと思う
その微々たる差が一年間でかなり大きな差になるんだろうけど
ジョコが五輪で勝てなかった相手
2008年ナダル
2012年マレー、デルポトロ
2016年デルポトロ
2021年ズベレフ、カレーニョブスタ
2021年は高温多湿でジョコは苦手な気候だった
負けてもおかしくない相手や苦手な環境だったことが勝てなかった理由だ
ジョコが全盛期中に3回五輪に参加したという方が無理があるんだよね
ジョコの全盛期は2011年から2016年だから
2012年の五輪はWBでの開催だった
いまでこそジョコはWBを得意としているが当時は芝は苦手と言われていたし、SFでマレーに当たって負けても不思議でもなんでもない
2016年は1回戦で復活のデルポトロに当たったのが痛かったわ
2012年の五輪の時はジョコは1位じゃないよ
フェデラーが1位だよ
フェデラーは2004年、2008年、2012年の五輪のときに1位だったよ
ジョコが1位で五輪に参加したのは2016年と2021年だけだよ
1位のときに3回も開催されたのはジョコじゃなくてフェデラーだからね
そこは覚えておいてね
メダルくらいしか煽れる実績ないんだろうけど
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