338: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:14:40.37 ID:WWiauN+00
去年の後半頃にはもうナダルは二度とGS獲れないと思ってたわ
ましてやハードじゃ決勝にすら上がれないだろうと予想してたのに
もう今度は完全に死んだ、と思っても何度でも蘇ってくる
まさにテニス界のゾンビだな
ましてやハードじゃ決勝にすら上がれないだろうと予想してたのに
もう今度は完全に死んだ、と思っても何度でも蘇ってくる
まさにテニス界のゾンビだな
330: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:13:49.02 ID:jPgeKD7H0
13年ぶり2度目の優勝とかどうなっとんねんテニス界
339: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:14:46.68 ID:AkBxGHGJ0
誰だよ昨日ナダルのストレート負けとか言ったやつ
見る目無さすぎだろ
見る目無さすぎだろ
344: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:15:21.42 ID:Q+jgVbKf0
ありえねえわ
応援してたけど絶対負けると思った
やべえよこのオッサン
応援してたけど絶対負けると思った
やべえよこのオッサン
347: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:15:49.24 ID:2yKNmgZ30
ひょっとしたらセレナの優勝回数抜くかもな
365: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:17:56.66 ID:NOh/Zu6F0
>>347
普通に全仏であと2回はいけそうだしな
普通に全仏であと2回はいけそうだしな
360: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:17:20.30 ID:c2TkXZ5O0
ちょっと早いけどパリ五輪金メダルおめでとう
363: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:17:44.68 ID:WWiauN+00
15年前のこのスレの住人「ナダルのプレイスタイルじゃ長続きしない」
10年前のこのスレの住人「ナダルのプレイスタイルじゃ長続きしない」
5年前のこのスレの住人「ナダルも錦織にも負けてるようじゃもう終わりだな」
去年のこのスレの住人「ナダルもとうとう終わったか」
10年前のこのスレの住人「ナダルのプレイスタイルじゃ長続きしない」
5年前のこのスレの住人「ナダルも錦織にも負けてるようじゃもう終わりだな」
去年のこのスレの住人「ナダルもとうとう終わったか」
364: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:17:46.22 ID:cfE36ugH0
GS21勝
ダブルGS
ゴールデンスラム
ナダルGOAT
ダブルGS
ゴールデンスラム
ナダルGOAT
369: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:18:36.18 ID:lRQXH4HV0
フェデラーがGSランキング単独1位になったのって何年前だ？
376: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:19:50.78 ID:pt3G2yW00
>>369
09全英
09全英
383: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:20:33.39 ID:3psGA5T/d
>>369
2009WBとかじゃない？
ロディックがサンプラスに謝ってたやつ
2009WBとかじゃない？
ロディックがサンプラスに謝ってたやつ
397: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:22:38.96 ID:lRQXH4HV0
>>376
>>383
じゃあ13年ぶりに新しい選手が単独1位になるのかぁ
>>383
じゃあ13年ぶりに新しい選手が単独1位になるのかぁ
396: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:22:38.15 ID:cfE36ugH0
ジョコだとメドべに負けてたんじゃね
ナダルだから勝てた。
ナダルだから勝てた。
405: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:24:21.20 ID:XpkUdxh20
まさかナダルが21勝で単独トップに立つとは予想してなかったなぁ
フェデ、ジョコに比べて記録への執着がやや薄そうなのが逆にこういう時に良い方に作用するんだろうな
フェデ、ジョコに比べて記録への執着がやや薄そうなのが逆にこういう時に良い方に作用するんだろうな
408: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:25:27.42 ID:WWiauN+00
今、2008の頃のナダルの録画見てるけど
それと比べると今のナダルはほんと衰えてるんだよね
とにかくフットワークと球際が全然違う
それなのに優勝できてしまう
それと比べると今のナダルはほんと衰えてるんだよね
とにかくフットワークと球際が全然違う
それなのに優勝できてしまう
411: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:26:18.22 ID:cfE36ugH0
ナダルこれ年間GS狙って欲しいわ
ネックはWBかな
ネックはWBかな
420: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:27:56.23 ID:EPsivF230
まぁＧＳ優勝回数がすべてだよね
421: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:28:04.14 ID:jPgeKD7H0
フェデヲタでしたがもうテニス見るの辞めます
もう追いつくのは不可やろからな
もう追いつくのは不可やろからな
423: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:28:30.35 ID:Q+jgVbKf0
>>421
一緒にナダル応援しろよ
フェデラーも応援してるんだぞ
一緒にナダル応援しろよ
フェデラーも応援してるんだぞ
429: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:29:58.42 ID:jPgeKD7H0
>>423
フェデヲタのワイやが追い抜かれたとなったらもう応援せんと思うで
なんかかんや自分が先行ってるからあんなニコニコしてたんやと思う
じゃなきゃこの歳までテニスやっとらんと思うわ
フェデヲタのワイやが追い抜かれたとなったらもう応援せんと思うで
なんかかんや自分が先行ってるからあんなニコニコしてたんやと思う
じゃなきゃこの歳までテニスやっとらんと思うわ
425: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:28:31.96 ID:0OJQcMpq0
次の全仏もとってGS22勝したらナダルがGOATで異論なさそうだな
431: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:30:13.04 ID:zaohpQAhM
>>425
引退するまで分からんよ
この先は誰も読めない
引退するまで分からんよ
この先は誰も読めない
427: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:29:40.54 ID:mxkgvgXm0
全仏はキツイと思うが芝なら優勝狙えると思う
大会絞って万全の状態なら
大会絞って万全の状態なら
433: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:30:27.80 ID:Rf9ZK9jfM
これで現時点のGOATがナダルに決定した訳だが
442: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:31:31.41 ID:cfE36ugH0
22勝でもGOATは分からないけどナダルは25勝くらいする気がするww
447: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:33:15.02 ID:ypigyBSx0
>>442
土でナダルに勝ち筋があるのはジョコビッチだけだからな
まだまだ安泰
土でナダルに勝ち筋があるのはジョコビッチだけだからな
まだまだ安泰
481: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:47:02.67 ID:Lda4kaio0
13年ぶりの全豪制覇みたいなのって
過去になさそう
過去になさそう
486: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:49:40.97 ID:8fRAG6ti0
>>481
たぶんそうだね
13年後にまだGS勝てる力を有してるって異常だし
それでその間勝てないってのも例が無いだろう
たぶんそうだね
13年後にまだGS勝てる力を有してるって異常だし
それでその間勝てないってのも例が無いだろう
489: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:50:48.18 ID:TZOJR4dTM
ナダルがGOAT確定させたな
494: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:54:52.74 ID:Lda4kaio0
フェデラーはウィンブルドン8勝だから史上最強だよ
495: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:56:13.26 ID:ypigyBSx0
ってもジョコビッチがこのまま反ワクで試合出ないなら
土ハゲがGS優勝回数独走しちまうぜ？
GOATと評価するのは俺たちじゃなくて後世の人間
記録しか見ないなら25回は優勝するだろうナダルをGOATにするかもな
土ハゲがGS優勝回数独走しちまうぜ？
GOATと評価するのは俺たちじゃなくて後世の人間
記録しか見ないなら25回は優勝するだろうナダルをGOATにするかもな
498: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:57:25.03 ID:Lda4kaio0
テニス素人の俺はフェデラーとナダルがどっちが上か分からないわ
504: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:03:53.96 ID:HUGBuFz/0
ジョコはgs並ばないうちはGOAT議論に入る余地なし
506: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:04:16.95 ID:JKIOOfLm0
ビョルンボルグが史上最強だろ
全仏6勝全英5勝って両方強い奴はいないし
全仏6勝全英5勝って両方強い奴はいないし
511: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:09:38.37 ID:xri0qPsT0
最強論がまた割れるな
とりあえずGS回数に限りナダルが一番手なのは間違いない(偏りがあるとか抜きで)
とりあえずGS回数に限りナダルが一番手なのは間違いない(偏りがあるとか抜きで)
519: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:14:39.08 ID:xri0qPsT0
しかしナダルが勝つとはな
それでもジョコが最強なのは間違いないが、自分で自分の足引っ張ってばかりでしょうもない奴だから同情はしないわ
ナダルがもう１回GS勝って、ジョコが相変わらず反ワクでつまみ出されたら面白くなるな
それでもジョコが最強なのは間違いないが、自分で自分の足引っ張ってばかりでしょうもない奴だから同情はしないわ
ナダルがもう１回GS勝って、ジョコが相変わらず反ワクでつまみ出されたら面白くなるな
524: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:18:30.51 ID:ceOz9EcA0
ナダル最強やな
526: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:21:30.31 ID:ee/C1kjJ0
所詮1位在位だのその他の要素ってのはGS優勝回数の補完部分に過ぎない。
今までは20で並んでたからそれらで補完するしかなかったがGS数で差が付くとなると話は別だわww
今までは20で並んでたからそれらで補完するしかなかったがGS数で差が付くとなると話は別だわww
527: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:21:30.69 ID:JKIOOfLm0
ビョルンボルグ最強にしようよ
クレーと柴で6勝と5勝なんて誰もいないよ
クレーと柴で6勝と5勝なんて誰もいないよ
532: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:23:45.72 ID:HUGBuFz/0
ダブスラなしはフェデラーだけになっちゃったのか
543: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:27:50.18 ID:1Y4xfQXzr
ナダルは今年もう一つ乗せそうだ
544: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:28:18.70 ID:JKIOOfLm0
3人みんなゴートでいいじゃん
548: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:29:32.15 ID:1Y4xfQXzr
>>544
他人が思うGOATを許さないお子様が多いんだよ
他人が思うGOATを許さないお子様が多いんだよ
556: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:32:01.73 ID:JKIOOfLm0
>>548
芝で強いゴート
土で強いゴート
全豪で強いゴート
みんなそれぞれでいいよね
芝で強いゴート
土で強いゴート
全豪で強いゴート
みんなそれぞれでいいよね
563: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:34:49.55 ID:1Y4xfQXzr
>>556
それどころか、俺が思うGOAT、君が思うGOAT
この人が思うGOAT、あの人が思うGOAT
それだけのこと
それどころか、俺が思うGOAT、君が思うGOAT
この人が思うGOAT、あの人が思うGOAT
それだけのこと
546: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:28:56.40 ID:gvBHcbnM0
そもそもナダルは全仏でまだ数回は積みそうだからな。衰えてもこれじゃ
あと数回は積みそうだし。ジョコは馬鹿すぎて出場すら出来ないから現状お話にもならん
あと数回は積みそうだし。ジョコは馬鹿すぎて出場すら出来ないから現状お話にもならん
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
551: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:31:05.45 ID:ceOz9EcA0
フェデラーとジョコの全盛期にもろ重なって得意コートが彼より少ない開催数で彼ら以上の数字残すナダル凄い
552: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:31:08.06 ID:Olcijx5tM
ナダルが山羊って決まっただろ
553: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:31:09.19 ID:1Y4xfQXzr
記録がどんどん変わると同時に
状況はどんどん変化している
状況はどんどん変化している
591: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:48:36.77 ID:ee/C1kjJ0
ナダルは今年全仏と全米も獲るなこれww
594: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:50:25.77 ID:Olcijx5tM
ジョコが出禁だから今年はナダル無双やな
595: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:50:38.00 ID:gD/Pq4Gqp
ジョコでないなら対抗馬は父ぐらいやし
土もいけそうだな
土もいけそうだな
597: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:51:20.20 ID:VQhgNRQF0
全仏ナダルはジョコ以外倒せるとは思えん(´･ω･｀)
603: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:01:18.49 ID:C27w5S31a
とりあえず GS21勝！ ナダル おめ！
604: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:04:33.69 ID:xri0qPsT0
うむ、この21勝目はほんとに価値がある
今回はジョコ自滅の幸運があったとしても、歴史には数字しか残らない
プレー内容の記憶なんて｢それあなたの感想ですよね？｣って言われて終わりだからな
今回はジョコ自滅の幸運があったとしても、歴史には数字しか残らない
プレー内容の記憶なんて｢それあなたの感想ですよね？｣って言われて終わりだからな
635: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:39:24.83 ID:1Y4xfQXzr
GOATは人それぞれだから好きなように
だが、他人に強制するのは無駄。
だが、他人に強制するのは無駄。
674: 名無しさん 2022/01/31(月) 09:05:57.81 ID:kgSgzvyZ0
ナダルはこれで
ダブルキャリアゴールデンスラム達成だなからな
これ史上1人だけww
ちなみにダブルスでも金メダル持ってるw
ダブルキャリアゴールデンスラム達成だなからな
これ史上1人だけww
ちなみにダブルスでも金メダル持ってるw
685: 名無しさん 2022/01/31(月) 09:45:55.99 ID:K9oWF+GE0
やっぱり全仏全英で11勝したビョルンボルグが最強だわ
687: 名無しさん 2022/01/31(月) 09:47:09.50 ID:hNZVfkHaH
>>685
全米で勝ててたらなー
全米で勝ててたらなー
696: 名無しさん 2022/01/31(月) 10:59:16.86 ID:8rblvwyDd
ジョコは観念してワクチン打つんかな？
それとも意地を通すのか
それとも意地を通すのか
697: 名無しさん 2022/01/31(月) 11:15:55.44 ID:xri0qPsT0
>>696
ワクチン打つか
打てないもっともな理由を会見でのべて世論の理解を得たなら特例で出場という展開以外はないだろう
しかしナダルが21回目のGS獲得は負けず嫌いのジョコの心境の変化を起こさせる良い機会になったと思いたいね
ワクチン打つか
打てないもっともな理由を会見でのべて世論の理解を得たなら特例で出場という展開以外はないだろう
しかしナダルが21回目のGS獲得は負けず嫌いのジョコの心境の変化を起こさせる良い機会になったと思いたいね
706: 名無しさん 2022/01/31(月) 12:12:17.74 ID:kZmGCJE/r
>>697
どうせ打つならさっさと打てば全豪出れたのにねぇ
どうせ打つならさっさと打てば全豪出れたのにねぇ
745: 名無しさん 2022/01/31(月) 15:37:50.94 ID:7EKz6M290
>>706
コレなんだよな
コレなんだよな
707: 名無しさん 2022/01/31(月) 12:12:50.32 ID:/GcLKbQy0
GOATは、ラファエル・ナダル 決定。
GS,一人だけ21勝
ゴールデンスラムも一人だけ達成
ナダルがGOAT この事実は揺るがない
異論は無し
解散
GS,一人だけ21勝
ゴールデンスラムも一人だけ達成
ナダルがGOAT この事実は揺るがない
異論は無し
解散
708: 名無しさん 2022/01/31(月) 12:19:36.68 ID:f3NCIKbya
GOATは間違いなくジョコビッチ。
Get Out All Tournament
Get Out All Tournament
717: 名無しさん 2022/01/31(月) 13:17:44.79 ID:TOxtJJz00
>>708
これは異論なしですわ
ぐうの音もでない
これは異論なしですわ
ぐうの音もでない
729: 名無しさん 2022/01/31(月) 13:56:52.15 ID:KX1BFSEbd
>>708
ｗｗｗ
ｗｗｗ
711: 名無しさん 2022/01/31(月) 12:36:51.61 ID:/GcLKbQy0
ボリス・ベッカー「ナダルが優勝したのはノヴァクが強制送還された恩恵を受けている。ノヴァクが大会に出ていたら彼は優勝カップを手にしていただろうか。」
こいつマジで頭おかしすぎだわｗ
こいつマジで頭おかしすぎだわｗ
713: 名無しさん 2022/01/31(月) 12:44:26.00 ID:Fl2/dEMUp
>>711
いやむしろジョコビッチだとメドべに負けてる気がするんだよね
ナダルだから勝てたんだと思われ
いやむしろジョコビッチだとメドべに負けてる気がするんだよね
ナダルだから勝てたんだと思われ
718: 名無しさん 2022/01/31(月) 13:28:50.68 ID:1WPwtfi4M
>>711
こんなこと言ったところでナダルの優勝の価値が下がるわけでなし
ジョコが陣営（元陣営だけど）含めてクソだなって思われるだけ
こんなこと言ったところでナダルの優勝の価値が下がるわけでなし
ジョコが陣営（元陣営だけど）含めてクソだなって思われるだけ
714: 名無しさん 2022/01/31(月) 12:51:05.73 ID:Fl2/dEMUp
ジョコビッチがメドべに去年の全米でのハード対決で勝ってるならまだ言ってること分かるけどねw
負けてんだから説得力なさすぎるんだよね
そのメドべにナダルはハードで勝ったわけだしw
負けてんだから説得力なさすぎるんだよね
そのメドべにナダルはハードで勝ったわけだしw
808: 名無しさん 2022/02/01(火) 04:50:17.66 ID:a651Q+hb0
ナダルはマイアミに勝ってない
マスターズを全部勝つべきとは思わないけど
その中で最大規模のマイアミに勝ってないのはさすがに痛い
最終戦に勝ってないのと全仏が多すぎるのを併せると
やっぱり片寄った選手との印象は免れないよね
マスターズを全部勝つべきとは思わないけど
その中で最大規模のマイアミに勝ってないのはさすがに痛い
最終戦に勝ってないのと全仏が多すぎるのを併せると
やっぱり片寄った選手との印象は免れないよね
809: 名無しさん 2022/02/01(火) 05:07:46.62 ID:mkdLT3NP0
そんなこと言ったらオリンピック取ってないジョコも致命的だけどな
810: 名無しさん 2022/02/01(火) 05:09:19.18 ID:ciacBuu60
ジョコはダブルGS&GMSだもんな
ジョコにとっての金メダルと比べたら難易度低いし
ナダルはまだ取れてないタイトルに絞って
怪我しない程度に調整すればすぐ取れそうだけどな
まぁ､それが出来れば苦労しないか笑
ジョコにとっての金メダルと比べたら難易度低いし
ナダルはまだ取れてないタイトルに絞って
怪我しない程度に調整すればすぐ取れそうだけどな
まぁ､それが出来れば苦労しないか笑
812: 名無しさん 2022/02/01(火) 06:25:48.51 ID:oBTBOiWj0
フェデラーは間違いなく史上最高の天才だったが、時代には恵まれなかったな
820: 名無しさん 2022/02/01(火) 08:32:25.57 ID:4d9utZQa0
>>812
これ言い出したら最強論から外れた感あるな
これ言い出したら最強論から外れた感あるな
839: 名無しさん 2022/02/01(火) 12:26:34.64 ID:Gj5a2LskM
>>812
GS20勝しても時代に恵まれないのか、、
自分にとって驚異でしかないジョコナダという化け物を創り上げた側面もあると言えばあるが
GS20勝しても時代に恵まれないのか、、
自分にとって驚異でしかないジョコナダという化け物を創り上げた側面もあると言えばあるが
854: 名無しさん 2022/02/01(火) 15:03:51.25 ID:oeRQMDuz0
>>812
2013-16にGS2つくらいは取りたかったね
2013-16にGS2つくらいは取りたかったね
855: 名無しさん 2022/02/01(火) 15:29:41.87 ID:2g+Zo/+ap
ダブルグランドスラムとシングルグランドスラムの差はデカいわ
856: 名無しさん 2022/02/01(火) 16:18:16.22 ID:MNMs2cCP0
>>855
フェデラーを擁護するつもりないけど
０と1の圧倒的差に比べれば１と2の差なんてたいしたことない
結局フェデラーも達成してないことをナダジョコは達成したぞっていうファンの満足感でしょ
フェデラーが常にターゲットになってきた証明でもある
フェデラーを擁護するつもりないけど
０と1の圧倒的差に比べれば１と2の差なんてたいしたことない
結局フェデラーも達成してないことをナダジョコは達成したぞっていうファンの満足感でしょ
フェデラーが常にターゲットになってきた証明でもある
682: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:44:12.00 ID:zMv9A1Lpp
00:00:00.【AB】←今年のジョコビッチ、
ウィンブルドンA位、全仏オープンB位
ウィンブルドンA位、全仏オープンB位
691: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:44:36.81 ID:FRtH/szA0
>>682
草
草
696: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:44:53.61 ID:W7K4TbrT0
>>682
これは入国拒否
これは入国拒否
700: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:45:06.30 ID:JgM19xoY0
>>682
ダメそうやね
ダメそうやね
701: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:45:06.84 ID:JmRQwXPV0
>>682
これもう引退だろ
これもう引退だろ
703: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:45:08.27 ID:X69y+Xrzr
>>682
また反ワクで棄権か？
また反ワクで棄権か？
705: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:45:10.51 ID:zR3L4eHG0
>>682
出禁で草
出禁で草
706: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:45:13.47 ID:iyXA8V8Z0
>>682
出場駄目みたいですね…
出場駄目みたいですね…
711: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:45:16.29 ID:EnrBdu5W0
>>682
入国拒否されてて草
入国拒否されてて草
714: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:45:23.34 ID:EB9WLbTl0
>>682
入国できなかったみたいですね…
入国できなかったみたいですね…
728: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:45:53.55 ID:ZCj/cGs70
>>682
完璧すぎて草
完璧すぎて草
732: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:45:57.74 ID:ruImbaxY0
>>682
こんなん笑うわ
こんなん笑うわ
736: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:46:10.04 ID:JIvXwjMH0
>>682
残当
残当
763: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:47:01.23 ID:cdmg5lyeM
>>682
奇跡やろ草
奇跡やろ草
804: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:48:42.57 ID:H6hA5buN0
>>682
流石に草
流石に草
829: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:49:41.76 ID:sjLn5Uod0
>>682
出禁で草
出禁で草
【ATP】男子プロテニス総合スレッド383ワッチョイ有
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1643537766/
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コメント一覧
おじいちゃんか？
21全仏後のお前ら「これもう2度とGS勝てないだろ」
22全豪前のお前ら「無理無理」
今のお前ら「全仏も余裕で勝つだろ」
別に全員とは言わんがナダルにしてもジョコにしても1回の勝ち負けで掌くるくるしすぎやねん(´･ω･`)
その時のプレーを見ながら様子見で良いじゃないか
これでもうセットのバーター扱いにはならないと安心できる
勝ち切れる試合を落としたって感じ
あとスタミナ不足が気になる
外れたと言われてるのはフェデラーじゃないか
ほぼ高速ハードの対戦、しかも19年後半以降で1勝4敗は相性悪いと思うんだよな
まずクレーで勝てるとは思えないし
ナダルに全米のリベンジ失敗したのはキツイな
メドベ以外にもアグー、カレー、沼…とかこう言うフラッターストローカーが主にだけどバブなんかもそうだしね
逆パターンも良くある、ナダルに良い勝負するけどジョコのカモなシュワとか豆腐とか、この辺はイマイチ特徴に一貫性がない
普通にやってれば出られた大会を出禁になった事そのものが評価下がるわ
人格面に問題ありすぎて全ての選手の見本となるべきGOATには相応しくない
13年までのマレーもそのタイプだったな
マレーもフラット系か
全米が歴代最多タイになったら完全にクレーキングの称号を捨てられる
悔しい、流石に40歳で復活派厳しい
もうクレーキングって呼び名は不要だな
かえって評価を落とす称号になる
5年若かったら活躍が5年遅れるだろ
ナダジョコと丸被りだと確実に勝ちは減るぞ
5年分、GSは20大会分だ
被れば被るほどBIG3としての勝ち総数は減る
3人の中で最も台頭が遅い選手になるので今の人気はないだろう
天然と計算くらいの差はありそうだが
ナダルは全仏全米王
って感じ
個人的にはGOAT論争よりそっちの方が価値があると思っている
出てもナダル優勝だからかわらんだろ
ウィンブルドンで一勝つめるかどうかってとこでしょ
全米はメドベ強いから無理だし
全員20到達したのは全員全盛期ズレてたから起きた奇跡よ
特にフェデジョコはナダル居なかったらキャリアGS5周はしてるだろｗ
それ言い出したらナダルも5周しててもおかしくないのだが…
全員全部5回以上決勝きてるだろ
フェデラーは全盛期の頃は未完成のナダル相手だったからそういう話に意味はない
評価として3位に転落したってのはその通りだと思うが一番年上で一番早くに活躍してたフェデを第三の男っていうの表現として凄いムズムズする
ナダルGOATを認めて引退宣言
そしてテニス批判←現在
アホなコメント
フェデラー1強時代に双璧を成すライバルとして現れたり、昨年までならジョコがGOAT確定だったけどまさかの全豪優勝して評価変わったりで。
いやどう考えても括られるだろ
BIG3はキャリア5周以上しててもおかしくないしマレーでも2,3周してる可能性あるんだよな
クレー駄目駄目と言われてた時期のマレーでも普通にSFとかあったし
今後は結果で評価されるから活躍時期のズレによって括られる事は減るよ
そもそもフェデラー＞ナダルだったからこそ括られてたところが大きいしな
いやクレーでの強さが異次元な時点でクレーキング呼びは一生続くし何でその称号捨てたいのか意味わからんわ
自分で抜いちゃうからなw
これはナンセンスなコメント
クレーキングって昔からクレーしか勝てないような選手の称号だろ
WGSのレジェンド級の選手には相応しくないんだよ
フェデが先人となって最多記録を次々と樹立させていったからこそ
それを追い抜こうとするモチベーションがナダジョコを奮起させていった側面もあるからな
数字として第3位なのはそうだけど、評価として3番手かと言われると辿った道程が違いすぎる
ナダルの場合は全く別次元のものだからなぁ
むしろクレーであれだけの成績残して他の呼び方する方が違和感あるわ
三週目達成したらしっくりくるかもしれんけど
そのクレーの成績ってWGSやゴールデンスラムと比較したら何の価値もないけどな
何故わざわざ微妙な方の記録で語る必要があるのか
これをクレーキングとかいう安い称号で評価するのは確かに違和感がある
全仏13勝はそれらと比較してもとんでもなく凄いし十二分に価値あると思うけど、この記録微妙なのか知らなかったわ勉強になります
13勝は別にクレーだから価値があるわけじゃないよ
男女含めて一つのグランドスラムで最多の優勝という記録として価値がある
マレーが2、3周w
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
ただ俺の中では17年に復活してくれたときからもうナダルがGOATだわ。
クレーキングが安いってジジイさん！？
安いだろ
そう言われてるのなんて歴代じゃ土専でしかない選手ばかり
これは新参
これよく言う奴いるけど5年早く生まれた分ナダジョコがいない期間も長かったわけで、
その間に雑魚狩りしてGS勝ちまくってたじゃん
ナダジョコと同世代だとGS勝利数減ってそう
GS決勝での倒した相手のレーティングはジョコナダ＞＞フェデラーなんだよな
フェデラーは恩恵受けているんだよ
ジョコにも何か欲しいもん、ハードってイマイチそう言うのないから悲しい
最強とか最高とかだと人によって思い浮かべる人に違いあるけどこの呼び名ってまず浮かぶ人は限定されるし
俺はフェデナダ好きだからセットでも何ら問題ないと言うか助さんが言ってたこれの気持ち
「Nobody can compare to Nadal. Nobody can compare to Federer. It's impossible. They are the two greatest champions.」
もちろんジョコもマレーも好きだ、ついでに俺はヒューからテニス好きになったからヒューも好き
15が言ってるのはそもそも5歳差あるからって話じゃないのか？
gsが一番大事やし世間的なイメージはgs最多が最強って感じやろうけど、他の要素無視しない場合って話。ナダルは1位在位が他二人より100週以上少ないのと、tf0、ジョコへのh2hが足引っ張る気がする。フェデはgs、金メダル、マスターズ、h2hの優位性で上回れるけど、ジョコ上回れるかは正直微妙
縁壱定期
自分の贔屓選手が勝てなくなったからって
そのスポーツ自体を批判し出すって冷静に考えなくても頭おかしいだろ終わってる笑
2015ジョコと2015フェデラーの対戦戦績が五分な時点でフェデラーの全盛期の方が強いって意見出るのは当然
五年のハンデがなければ30勝楽にいってたわ
GSでの対戦は(決勝の場合も)フェデジョコどっちにもナダルが勝ち越しだし最強と言えるでしょ
ジョコ勝ち越しとかいうけどどうでもいいマスターズ以下の対戦で水増ししてるだけだしな
2015年も普通にジョコビッチが勝ち越してたけど？
レート低い相手にしか勝ててないのは認めないとな
実績ならジョコナダフェデの順じゃないか？
ナダルのGS21はでかいけどTF0勝が痛すぎる
他の選手のクレーキングとナダルのクレーキングじゃ価値が違えんだわ
・全仏13勝が素晴らしいのはクレーで13勝だからではなく単一GSで歴代最多の13勝だから
ここはGOATとか関係なく認めないとな
そこ認められない人が未だにナダルはクレーで語るべきとクレーキングなんて呼び名を押し付ける
長文連投気持ちいねえwww
気持ちはわからんでもないが、その手の意見はやめといたほうがいい。分別ないファンは自分に都合のいい部分しか見ないから荒れやすい。
簡単なところだと、フェデラーは全盛期過ぎてナダジョコが台頭したのは不利だけど若い頃にBIG4がいなかった点では有利。ナダジョコはすぐ上にフェデラーがいたのは不利だけど後ろの世代にBIG4クラスがいなかったのは有利。けど分別ないファンはそれぞれの前者部分しか見ない。
次の全仏はかなり大事になるかもな。ナダルがgs22になると完全に突き抜けた感出てくるし、逆にジョコが勝つとトリプルキャリアgs達成か。どっちもかなりモチベ高い状態で臨んできそう
フェデラー→連続1位在位、GS連続決勝進出とベスト4以上進出、グラス連勝、2つのGSで5連覇
ナダル→全仏優勝回数と勝率、連勝TOP10在位、クレー連勝、五輪で単複金メダル
ジョコ→通算1位在位、全豪優勝回数、GS4大会連続優勝、ゴールデンマスターズ
あたりかな？探せばまだまだありそうだけど
マジで消えろ
まーたここにもナダルがフェデラーと同じくらい人気があると思ってるやついるのかよ
ただ強いて言うならフェデラーは年齢的にも積み上げが厳しそうなのでまだ成績を伸ばす可能性のあるナダジョコと比べると数字上は一番不利かな
少なくともSNSのフォロワー数じゃ圧倒してるしそれくらい言ってもいいのでは？
全豪を庭とする一方で全米が奮わないから（ただ単に年間通しての疲労が一番だろうけど）
ハードの王者って安易に言っていいのかが悩みどころ
ナダルさん真面目で謙虚な人だけど成績がちっとも謙虚じゃないから嫌味に聞こえるのが玉に瑕
フェデラーはジョコに比べると
「03年にGS初勝利、翌年から積み上げ」だから「08年に初勝利、11年から積み上げ」のジョコに比べるとむしろ年齢差の6年以上にプラス1年は優位あったはずだけど
ナダルが「05年初優勝から毎年1つは勝つ」状態だった事思えば5歳差あるのに2年しかズレてない
フェデラーがヒューと同じくらいから勝ち始めてたら12大会くらいは余裕あった訳でそこをたられば言う方がまだわかるわ
もちろんそこから活躍してたら同じようにフィジカル持ったかとかはわかんないけどさ
全仏 負けた相手(ナダル台頭後)
フェデラー→2005 ナダル 2006 ナダル
2007 ナダル 2008 ナダル 2009 ✖︎(優勝)
2010 セーデリング 2011 ナダル 2012 ジョコ 2013 ツォンガ 2014 ガルビス
2015 ワウリンカ 2016〜18 ✖︎(未出場)
2019 ナダル 2020 ✖︎(未出場) 2021 ✖︎(棄権)
ジョコ→2005 コリア 2006 ナダル 2007 ナダル 2008 ナダル 2009 コールシュライバー 2010 メルツァー 2011 フェデラー 2012 ナダル 2013 ナダル 2014 ナダル 2015 ワウリンカ 2016 ✖︎(優勝) 2017 ティーム 2018 チェッキナート 2019 ティーム 2020 ナダル 2021 ✖︎(優勝)
単純に決勝でナダルに負けた回数を加算すると、
フェデラー+4勝(合計5勝)
ジョコビッチ+4勝(合計6勝)
そもそも2005〜11のナダル<12以降のナダル かどうかは議論の余地ありでしょ
他コートはともかくクレー、全仏においてはね
昔はセットにすることによって片方にマイナス押し付けるような事もあったから嫌がる人いたのもわかるが今セットにされてもお互いマイナス要素ほぼないやろ
何がそんなに嫌なのか、言っちゃ何だがジョコとセットにされるよりは当人達も喜ぶやろ
ちなみにクレーでの対戦成績
ジョコvsフェデラー
4勝vs4勝
ナダルはセットにされるとオマケ扱いだからマイナスは大きい
まあ人気の無いナダルが悪いと言われたらそれまでだが
それはセットだとオマケだと思っているお前がおかしいだけなのでは…
勝ち越してたのは2014年な
2015年は3勝5敗らしい
ジョコビッチが一番強かった2015年は82勝6敗 93.18% だけど、そのうちの3敗がフェデラーと考えるとどうだろう
実際オマケ扱いされてきた過去があるからね
（ライバル売りしてるけど対戦成績一方的じゃん！みたいな）
17年にフェデラーがちょっと勝ったのもあってその辺の人らが軟化したからセット売りも前より問題なくしやすくなったんだろうなーと思ってる訳だが
一番箔のある称号で呼んで欲しいってことでは？
英国のウィリアム王子の称号は
・ケンブリッジ公爵
・ストラザーン伯爵
・キャリクファーガス男爵
だけど、一番上の位で呼ばれるやん
あとは、クレーキングって、以前はクレーでしか活躍できない（ハードでは活躍できない）選手に使ってたらしいし
そりゃ思い込みがひどいか周りにまともな人がいないだけだから人生やり直してくれ
テニスは落ちぶれたスポーツでつまらん！←しのだの野郎
匿名サイトでマウント取りまくるおじさん達いっぱいやな
少なくともウィンブルドン勝った時点で土「専」じゃないんだから土専とか言ってる人はメドベ風に言えば知能が低いとしか
でもその上で、別に赤土の王者はそれは評価じゃなく愛称みたいなもんだわ
ビランデルやボルグはクレーキングではなくクレーが一番得意なレジェンド
じゃあ一回くらいファンの人気投票一位になっても良いよな？？
元々つーか1人大暴れしてたやつがいた数日だけNGになってただけやぞ
これで22-21-21！！！！
普通のテニス星人の間違いでは？
あなたのGOAT定義は知らないけどじゃあ歴代最強プレイヤーはジョコでいいね
もうその頃にはナダルいたけどな
05年とかはまだしも06年以降の全仏、ウィンブルドンナダルは十分強かったぞ
それにジョコナダは今雑魚狩りしてGSタイトル稼いでんじゃんメドベやベレ、ティームとか
>>55
よくこれ言われるけど、なんで決勝だけで比べるんだ？
17年の全豪だって決勝がナダルじゃなかったら価値が落ちてたのか？それまでにトップ10、3人も下して勝ち上がってたのに
全仏で１３勝も誰もできんよ。
ただ単にクレーだけが強いとかいう次元を超えてるんだから。
レーバーカップで真剣なフリしてしょーもなー←しのだtheマン奴フェデラーも批判しはじめたぞ
で、出れてましたかね、、
可哀想なコメ主
流石にこれはあかんやろ…
あれはエキシビだろとは俺も思うし、多分前から嫌いなイベントだったんだろうけど
何かその内フェデラーの事も嫌いとか言い出しそうだなこの人
ナダルにGS数負けてるやん
俺は3人が残りのキャリア少しでも多く試合やれたらそれで良い
これでジョコビッチ対ナダルのGS決勝があと一回でもあれば最大のライバルという評価もジョコナダになってしまう…
GS8勝ってコナーズレンドルアガシのGS優勝回数と同じだぞ
実際にフェデが今までは１番だったからいいんじゃね
今はフェデオタが騒いでるけどナダジョコが記録抜かれたら今度はそのファンが騒ぐよ
それの繰り返しみんな必ず順番が来るんだよ
まさかナダジョコの記録だけは永遠とは思ってないよね？
別に俺は誰のファンでもないが
BIG3オタを皮肉ってるだけだぞw
そもそもまだフェデラーは現役なんだから素直に応援しろと言いたいwww
こういうの、サッカーとかはポジションごとに決めるモンなのかな？
すぐ上のレスも読めんのか…
昔は忘れろ
ピープラもアンアガもすげえテニスしとったと思うわ
ナダルとジョコはキャリアダブルグランドスラム達成してるのもデカいな
ロッドレーバー以来の快挙
B「ナダルこそがGOATだ！」
C「いやいやジョコがGOATだ！」
ABC「...」
A 🤝B 🤝C「今の若手は情けない！」
皆んな仲良し😊
確かにそうですよね。
都合がいい部分しか見ようとしませんよね。
フェデラーに人生捧げてクソ糞←現在
DFはそんなに良い扱いされてるイメージないなぁ
FWとMFとGKはまあ聞くけど
代表だとMFがDFやってたりとかもあるし
見てないし見る気もないけど別にナダルが21勝したからってフェデラーやテニスの何がどう変わるわけでもないのにマジ意味わからんな…
何をフェデラーに投影してるんだよ
人気・実績・人格の全てに秀でるナダルがふさわしい
全てこれで言い表されてる。結論の出ようがない議論をする意味がない。
これは間違っててナダジョコが不利なのはフェデラーいた事より近い年齢にお互いがいた事や
特にジョコに至っては実績面では大してフェデラーとか関係ない
ジョコはフェデラーいなかったら07年辺りからナダルと最大のライバル関係
こう考えるとフェデラーいない方が2人とも賞賛されてた気がしてならない
「これは間違ってて」
草
ナダルが史上最高
ジョコが史上最強
これ、むしろクレーキングの称号をナダルが現れるまで安売りされてた感がある。
第5のGSって言われるくらいだし
強さは否定しないがナダルに対していつも思うこと
比較的苦手な全豪ってのがまだドラマだわ
でもナダルの10代で初めてトップ10入ってから、一度もトップ10陥落してないという記録の方がアンタッチャブルと思うんだ
11全仏や12WBで一発かますもその後はGSでは勝てず、って言う普通の世代交代で活躍時期違ったね、って話でしかなく
ジョコが苦労したのはマレーやバブの同世代達、で終わる話なのにナダルが入るとめちゃくちゃ外郭ボヤけるのよなぁ、何というか不思議な存在
フェデナダがセットにされるのはそら当時の絶対王者に黒星つけ続けて自分の庭化した全仏と、王者の庭での3年連続決勝があれば誰でもそうなる
あれが全豪とか全米だったらそんなにだったかもしれないが対比として綺麗過ぎた
通算76勝してる全豪が苦手ってのがおもしろいよねｗ
そういや今回の失セット6はナダルのGS優勝した大会では最多の失セットだったとか見たなー
フェデラーも最多が6（09全仏？）
ジョコは去年の全仏と後どっかで7が最多だとか
一覧で見たらジョコって優勝してる大会でもセット自体は結構落としてんなと思ったわ
もっと圧倒する大会ありそうなのに変な感じ
MSはともかくTFは優勝しといて欲しいけどある意味GSよりむずいんだろうな 今となっては
今回の全豪優勝で余程のことがない限りあと1年伸びそう
オンリーワンでええんでないかな…
でも10年連続マスターズのいずれかに優勝っていうのはナダルしか達成してない単独記録なのよね
海苔がATP杯で1勝でもすれば抜かれた可能性あったのに未勝利で終わったのと250優勝したからオジェにも抜かれなかったのでルール抜きでもギリギリ維持出来てて草生える
15全仏後といい16年末といい、落ちそうな時あるのに何か維持力働いてるとしか思えん
かたやナダルは本人含めて全豪優勝は難しいと思われていた中21勝1人目になって、持ってるな〜と思う…運命的というか
マジかｗ凄いな
今回全豪優勝したから当分安泰だしどこまで行くんだろ？てか今何週なんだ
WB未開催だけは不運だと思う
他は自己責任としか
これは老害軍団
いくらでも回避出来た展開だろ、あれだけは
18歳の2005年からだから、現時点でざっくり17年くらいかな
とはいえ過去もラケット投げたりボール打ち込んだ時に結構危険な場面あったからな
たまたまあの時に失格になったというだけな気がする
年末の段階で
10位ナダル 2985
11位海苔 2945
12位オジェ 2545
でATP杯で流石に海苔が抜きそうだな、とか思ってたら一番手になってしまったせいで強いのばっかりと当たって勝てないとか言う悲しい事になってしまった
850週くらいか1000は微妙なところだね
まあそれでも最も避けられた結末だろ…と
ワクチン云々はまだ思想云々あっても
あれも無観客故に起こったのかもしれないと考えたらコロナ禍の被害なのかもしれないけどさ
超ギリギリｗ本当に見えない力が働いてそう
4000あればいいところを既に2250稼いでるんだもんな
全仏で万が一250しか稼げなくてもあと1500ならどうにでもなりそう
シャポ→チョリ→ズベ→ティエムならいい優勝だし
カレー、シャポ、ズベ、ティエムでは
復活期待してるけどもしかしたらこのままの可能性あるし
あーカレー勝ったんだっけ
カレー勝ったと言うかカレーにイライラさせられてあんな事になったと言うか…
しかしあそこで勝てなかったせいでズベがまだ迷走してる事思うと勝たなくて良かったなんて事はなく
キリオスの「BIG3は優遇されてる！」論と真逆じゃね
ナダルは黒魔術会得してるなw
キリオスのも全く擁護する気なくてビーナスのコメントに同意だけど、ジョコのは直撃、キリオスのは跳ねたボール、って言う違いではある
まあ仮にジョコが打ち込んだボールが壁にぶつかってから当たってた場合に失格にならなかったのか、と言われたら何とも言えないが
ジョコどころかナダルにも数値で負けたんだから大人しくしてくれな
おじさん達いつまでムシキングしてるの？3人のおじさん達から本当に学ぶべきことは何歳になっても頑張ることの大切さだろうに。
BIG3は全員全盛期がズレてるんだから議論のしようが無い
これもっと言えば、年末に海苔がパリ3回戦で負けたけどそこ勝ってたり、
TFでルード（かジョコ）に勝ってても抜かれてるんだよな
本当ギリギリ黒魔術
フェデ、ジョコ、バブが兄上みたいに何いってんだこいつみたいな顔しながら見てそう
フェデ、ジョコは弟側だから普通の顔してるやろ
誇れるものが何もないんだろう、許してやれよ
同一GS13勝ってWGSより難しいと思うけどな。
スポーツ全般見渡してもなかなか匹敵するものが思い当たらない。
分かってるけどこう言った議論はじさん楽しみなんだ😀
クレーキング=土専なの。
昔からクレーキングの称号はハードコートで全く勝てない奴に与えられてきた歴史があるんよ。
すっごーーく分かるんだ🥺
ちげえわ、土強くて芝じゃダメ、が元々だっつーの
過去のクレーキングもハードさっぱり勝てないタイプなんてそんないねえわ、全然出てない人はいるけど
これはそもそもGSが芝と土しかなかった時代、土が異端だったからそう言われただけで今の時代、上位も普通にクレー勝ちに来るのにそうやって勝手に古臭い感覚残してるやつの方がおかしい
おっさんどんだけ語り合えば気が済むねん
これに加えてフェデラーにとっては相性最悪のナダルの台頭が早すぎたのは大打撃だよなー
フェデラーは全盛期に若いナダジョコに対しての取りこぼしをもうちょい減らすべきだった
って聞くだけだとあんまり違和感感じないよなあ サンプ→フェデの期間よりも長いわけだし
フェデラーがWB取ってて草
土が異端…？
最も古くからある伝統的なサーフェスなんだが…
GS内ではWBが最も歴史あるけど他もクレーか芝だった訳で、土を異端なんて聞いたことないぞ
全仏とその他GSの優勝回数の差が5回もあるのはナダルだけだ
取りこぼしってのはほぼ勝てると思われてた奴に負けることだろ
モノあったとは言え08全豪はそうだったかもしれんがナダジョコにはその1回以外取りこぼしって言えるようなGSの負け方してねえわ
09も入れるんなら09全豪やデルポ相手の全米はそうかもしれないが
明確に取りこぼしは05サフィンだろ
そもそもハード芝得意のフェデジョコいるのにハード芝もクレーと同じだけ勝ちまくってたらその時点でフェデジョコの存在消えるわ
ペンギンもキングよりデカいエンペラーがいるもんな。
でもエンペラーは複数の国家の支配者だから、意味的にクレーキングでないと変だし。
クレーマスターというのも何だかナダルぽくないし、クレードミネーターは…ティームに勝ち取ってほしかったな。
ズベ(24) 3位 GS優0準1SF3 MS優5準4 TF優2 五輪金
チチ(23) 3位 GS優0準1SF4 MS優1準2 TF優1
ベレ(25) 6位 GS優0準1SF2 MS優0準1
クレーに限ってはフェデジョコも兄上側だと思われ…
やっぱメドベだな、少なくともここまでは
SFチチに勝って決勝来たやつは勝てない呪いがまた継続してしまった
前から思ってたがチチパッサーて不利だよな
上に二人も今が全盛期の世代トップがいるって
それでもこの実績だしチチパッサーが25、26になったら一気に逆転するんだろうなー
フェデラーは最優でいいと思う。
クレーの話でフェデジョコ括るのもちょっと…
大分差があるだろフェデラーとジョコでも
それって普通のことだろ
大体どんな世代でも上には必ず全盛期の強い選手がいるのは普通のこと
早くイケメンで魅力的なプレーをする上にコートマナーもコート外も人格的に素晴らしくてシングルスとダブルスでGS計100個取る選手でも現れてこの議論を潰してくれ。
その選手使ってマウント取りまくるだけやぞ
05サフィンが取りこぼし？？？
試合前予想で明確に優勢出てる相手にMPあったのに負け、はジョコナダ相手に負けてる00年代の試合よりよほどまだその言葉が合うと思うぞ
ジョコビッチは「ハードの鬼」とか言われてると見たことあるが、そのサイト以外では見たことないな
高速ハードはフェデラー、低速ハードではジョコ、総合でハードはややジョコが強いくらいでは？
>>138
俺もそう思った
これからはナダジョコの時代
まぁ、ナダルが史上最高のクレー選手であるのは間違いない、ひっくり返される事もほぼないだろう。
仮にGS30勝する選手が出てきたとしても、全仏単独であれだけ勝つのは想像つかない。
じゃあメドベはナダルに対して取りこぼしたんか？
事前予想はメドベ優勢で2セットアップ、しかもMPに等しい3BPまであったんやが
09全米デルポとかが取りこぼしだろ
ナダルのクレー記録は簡単に抜かれることはないだろうね
でも20年30年後にはレベルの低い時代だから達成出来ただけって未来のオタに
言われるのは間違いない
BIG3もレベル低いとかねそれで今のオタが老害になって対立するのが容易に想像出来る
メドベ視点から見れば実際取りこぼしだろ、普通に
サフィンもデルポも取りこぼしだよ
そう言えるくらい見るからに強い奴らがいないと言われなさそう
いれば良いがな
いやあれを取りこぼしとは言わんだろ
すまんが意見が合いそうにないわ
黄色の醜いやつ呼ばわり
しまいにはスルー
負けを認めたダサいやつ
フォロワー数全く無視で人気投票だけで決めつけるのか。。
フェデラーは論外としてナダルがGOATは流石に無いやろw
対戦成績を見るとジョコに28-30で負け越し、さらにジョコは得意の全豪でナダルに負け無しなのに対してナダルは全仏で2敗、しかも直近の21年SFで負けているので、実力面ではジョコビッチの方が上
実績面でGSを最重視するとしてナダルが21勝で最多だが、それすらジョコビッチが上回る可能性が非常に高い
ナダルは今年全仏は取る可能性があるが、それ以降は例年を考えると休止、少なくとも優勝は不可能だろう、そう考えると多くても＋1にとどまる
対してジョコビッチは全仏だけでなくウィンブルドン、さらには全米でもチャンスは十分に考えられる、特にウィンブルドンは棄権を除くとナダルに負け無しであり、ライバルも不在であるため勝ち確と言って良い、すると少なくとも＋1、多くて＋3になる
これに加えてジョコビッチはナダルより一年若いので＋1年分のアドがあるからナダルはジョコビッチに対して＋1年分の差が必要になるのだが、ナダルが今年さらに＋2の可能性は極めて低いと言える
最後に人格面だがこれは数値で評価出来るものではなく、必ず主観的な評価にならざるを得ないため、GOATを決める指標としては不十分であり今回は加味しない、しかし仮にGOATの指標に入れるならば、人格面を好かれている人数、すなわちファン数(＝ここではTwitterのフォロワー数を参照)で評価するのが妥当であろうから、フォロワー数を比較するとナダルは約1500万人、対してジョコビッチは約900万人であり、圧倒的な差が認められる、がしかしそのために単純なGOAT論争は複雑化してしまうのだろうと嘆かざるを得ないのであり、結局はファンの心の中にのみGOATは眠るのだろう
強さだけならジョコビッチだけど人間性が最悪だしコートマナーも悪いからNot GOATです
それって負け犬の遠吠えってやつですよね？
会ったことも無い人間の人格を否定できるなんて、さぞ貴方は人格に優れていらっしゃるのでしょうね😂
>>222
ジョコビッチの人間性やコートマナーはGOATにふさわしくない、って部分を否定できませんよ
ジョコ is NOT GOAT
テニスで劣っている以上ナダルはGOATにはなり得ないんだ、悔しいのは分かるけど事実を受け止めようね、残念だね、、、
ナダル is NOT GOAT
大丈夫、フェデラーやナダルは線審にボールぶつけてGS失格になったりブチギレて観客席にラケット投げ込んだり豪州から国外追放されたりしてないから安心してくれ
ジョコ is NOT GOAT
ジョコ is BRAT
ナダルは自分の遅延行為はお構い無しで人にはケチつけるけどね、自分に都合のいいところだけ見てマンセーする様はThe 信者って感じだね！
幾ら御託を並べたところでジョコがテニスで優れている事実は変わらないのに、、、残念な信者さんだね、、、
ナダル is NOT GOAT
ジョコ is GOAT
フェデラー:テニスのアイコン
ナダル:実質GOAT
ジョコビッチ:素行に難あり
っていう位置付けはもうどうにも変わらないと思うけど。
それこそロッドレーバーみたく記録以外に当時のことなんもわからんくらい年月が経たない限り。
遅延行為と、、、線審へのボール攻撃が同列、、、？？
遅延行為と、、、入国申告書偽造が同列、、、？？？
なんてこった…ジョコ儲の脳みそはコロナにやられてしまったのか…？
大好きなジョコにラケットでぶん殴られないと治らないんだろうな、ご愁傷様、、、
そして、GS21勝のナダルに対して、ジョコビッドは、、、、、、20勝
ジョコ is NOT GOAT
2020全米、失格は、、、ノバク・ジョコビッチィ～～～～～！！！
テニスはラケットを壊したり投げたり、ボールガールを怒鳴りつけたりする競技ではないんだ
ジョコは事故であり単なるミスだけど
対してナダルの遅延は意図したものだよ
確かに同列では無いよね！！
それにしても信者さんって口悪いんだね、もしかしてナダルも口悪いのかな？？？そんなわけないよね！！大好きなナダルを見習わないとだね！！
そして、30勝のジョコビッチに対して、ナダルは、、、28勝🥳
ナダル is NOT GOAT
2021全仏、優勝は、、、ノバク・ジョコビッチィ〜〜〜〜〜！！！
事故であり単なるミス、、、？？
そ、、そうだよな、、！イライラして打ち込んだボールが線審に直撃することもあるよな！
カレーにボコられてメダルの夢が消えそうだからって、、、手からすっぽ抜けたラケットがたまたま観客席に飛んでっただけだよなっ！！
アンダーソンに追い込まれて怒鳴り散らした方向にボールガールがいただけだもんな！そ、そんなとこにいるやつが悪いってな！！！
こんな素行の悪いクソガキみたいなのがGOATなわけないだろ、、、？？
落ち着こうぜジョコ儲、、、グルテンフリーの飯でも食ってお祈りしたら、、、心が落ち着くんじゃないか、、？
、、、、、あ、、ジョコビッドはまた怒り狂ってラケット壊してる、、、、、、、
ジョコ is NOT GOAT
すまんwwwwwwww
もう負けでいいよwwwwwwww
お前強いわwwwwwwww
お前センスあるな、しぬほど笑わせてもらったよ、、、
まあ数年後にはジョコビッチがGOATだって嫌でも分からせられるから、まあ気長に待ってなw
最後に
ジョコ is GOAT
ジョコビッチだけは無い(ヾﾉ・∀・｀)
また敗北を認められないジョコ儲が壊れてしまった、、、、
観客席に投げつけられたラケットのように、、、
この哀れな生き物が救われるには、ジョコがGOATになるしかないのか、、、、、
そら永遠に無理な話だわ
ジョコ is NOT GOAT
曖昧でよく分らんが
とりあえずジョコビッチが最強は共通認識なんか？
結果として19年連続一位なんだから、どう考えてもフェデラーが圧倒的だろ、、、
ネットから人気投票できるわけだし
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