271: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:15:46.14 ID:AhuggXck0
圧倒的不利な状況を跳ね返してナダル優勝おめ
本当になんという精神力なんだ
全豪2度目の優勝おめ、GS21勝目おめ、キャリア2グランドスラムおめ
本当になんという精神力なんだ
全豪2度目の優勝おめ、GS21勝目おめ、キャリア2グランドスラムおめ
276: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:21:21.03 ID:Q+jgVbKf0
マジで優勝するとは
恐ろしい３５歳だよ
どんなメンタルしてんだよ
恐ろしい３５歳だよ
どんなメンタルしてんだよ
277: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:21:47.94 ID:nYM43XF90
ナダルおめ
BIG3たちの試合はドラマチックでいつも感動する
BIG3たちの試合はドラマチックでいつも感動する
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveラファエル・ナダル wikipedia
285: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:41:34.75 ID:RLeEuoKE0
ねらい撃ちしたかのような高速化した全豪で見事に対応したな
287: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:51:30.38 ID:Gxicn2jO0
ジョコより先に今年年間グランドスラム達成しちゃったりして？
292: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:18:40.49 ID:Lg0X3QNp0
去年のWBの時だったか、マックがナダルのGS優勝はあと1回とか言ってたな
これがその1回だとは思えんね
これがその1回だとは思えんね
294: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:34:46.22 ID:HRGVFeSAd
ナダル21勝&2周目おめ
クレーまで休めよ
クレーまで休めよ
295: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:40:01.72 ID:G4kxCrCE0
2012年も2017年も最終セット1ブレイクアップから負けたから、5-4で落とした時は終わったと思った。というか本人もその時の事が頭をよぎって負けたと思ったみたい。ある意味、10年間苛まれた呪縛から解き放たれたね。
297: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:47:05.90 ID:/nqPh75Z0
本当におめでとう！正直タイブレ落としたとこでテレビ消そうとしたｗ
全仏までゆっくり休んでほしい
全仏までゆっくり休んでほしい
298: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:52:55.99 ID:1Y4xfQXzr
ナダル凄いな。あの不屈のメンタルは素晴らしい
300: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:05:55.09 ID:QSv+dBgAa
ナダル2セットとられてたから負けかと寝てたら勝ってて草
本当恐ろしい強さだな
本当恐ろしい強さだな
303: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:13:17.53 ID:8rblvwyDd
やべえ泣きそうや
ナダヲタ15年くらいやってきてよかった…
ナダヲタ15年くらいやってきてよかった…
304: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:16:18.03 ID:tO4JPM2q0
びっくり
ナダルおめでとう！
ナダルおめでとう！
309: 名無しさん 2022/01/31(月) 09:40:26.28 ID:goDSIFuY0
ナダルおめ！！！
318: 名無しさん 2022/01/31(月) 19:45:42.36 ID:Y0PB5deN0
グランドスラムで優勝したあと、2015年あたりのこのスレを見るのが好きだ
あの頃は全仏でなんとか1勝してくれないかなぁ（まあ無理だろうけど…）って感じだったのに
あそこからまさか7勝もするなんてなぁ
あの頃は全仏でなんとか1勝してくれないかなぁ（まあ無理だろうけど…）って感じだったのに
あそこからまさか7勝もするなんてなぁ
320: 名無しさん 2022/01/31(月) 20:26:58.42 ID:2BLr9K2+0
>>318
ほんとにそうで、願わくばあと一度でいいから全仏を取らせてほしいという
思いだった。2015，2016の時はしんどかった。
ほんとにそうで、願わくばあと一度でいいから全仏を取らせてほしいという
思いだった。2015，2016の時はしんどかった。
323: 名無しさん 2022/01/31(月) 21:14:20.18 ID:Rftlwvn2M
>>318 ほんとそう思う
あれから7勝、信じられない、凄すぎる
フィジカルはもっともだがナダルの不屈の精神があるから成し得た偉業だと思う
あれから7勝、信じられない、凄すぎる
フィジカルはもっともだがナダルの不屈の精神があるから成し得た偉業だと思う
319: 名無しさん 2022/01/31(月) 20:25:40.64 ID:2BLr9K2+0
信じられん。
怪我で長期離脱の後何度も駄目かと思ったのに復調してくる。
2013の復調、2017の復調（ここが一番の驚きだった）、2019の復調、そして今年と。
怪我で長期離脱の後何度も駄目かと思ったのに復調してくる。
2013の復調、2017の復調（ここが一番の驚きだった）、2019の復調、そして今年と。
321: 名無しさん 2022/01/31(月) 20:44:35.28 ID:tO4JPM2q0
足がもてば全仏まだ行けそうだね
322: 名無しさん 2022/01/31(月) 21:02:39.71 ID:2JAfuGCM0
ナダルも来年いっぱいぐらいかなあ
1つ1つが貴重な試合になってくる
1つ1つが貴重な試合になってくる
336: 名無しさん 2022/02/01(火) 20:08:08.20 ID:s8mVsbXk0
しっかし、ナダルが３０代で７回もGS優勝するとは（ジョコ８回、フェデ４回）。
フェデでさえ４回しかできていないのに。
３人の中じゃフェデが一番長くやれると思ってた。
ナダルが若い頃のプレーを見た時、「こんなんじゃ長持ちしねえよ」と思った。
ほんと強靭な肉体と精神の持ち主だな。
フェデでさえ４回しかできていないのに。
３人の中じゃフェデが一番長くやれると思ってた。
ナダルが若い頃のプレーを見た時、「こんなんじゃ長持ちしねえよ」と思った。
ほんと強靭な肉体と精神の持ち主だな。
337: 名無しさん 2022/02/01(火) 20:36:19.19 ID:bkB03M4V0
普通は長期休養空けたら元のレベルに戻すことは中々困難なことなのに、2013.2017.2019 しかり 毎度不死鳥の如く復活してくるの凄いよ
338: 名無しさん 2022/02/01(火) 20:40:09.29 ID:K68LeSy/0
ナダルがこの歳まで生き残れたのはフィジカルの衰えに合わせて
プレイスタイルを変えてったからだろうね
特にスライスとネットプレイの向上が助けになったと思う
プレイスタイルを変えてったからだろうね
特にスライスとネットプレイの向上が助けになったと思う
347: 名無しさん 2022/02/02(水) 01:20:38.43 ID:2x4gpiKOa
GS２１勝 バモ！
357: 名無しさん 2022/02/02(水) 12:31:04.84 ID:MvaDWIpY0
ダブルグランドスラム、最多21勝、キャリアゴールデンスラマー
ラファエル、ナダル～
ラファエル、ナダル～
361: 名無しさん 2022/02/02(水) 23:05:11.71 ID:7LchBsiLa
>>357 凄い記録だね！ さすがはGOAT ナダル！
336: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:35:15.06 ID:23/eR1Sy0
ついにナダルに抜かれた…
337: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:43:14.92 ID:vHbCEW0da
全豪で抜かれるとは予想外だったねｗ
どうせジョコが25くらいまで行くし時間の問題だった
どうせジョコが25くらいまで行くし時間の問題だった
338: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:50:11.90 ID:E/yUlJ7/a
今日のナダルは勝利に値した。
ナダルが勝ってくれて良かった。
ジョコビッチは絶許！
ナダルが勝ってくれて良かった。
ジョコビッチは絶許！
339: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:55:34.95 ID:l/cPsOXVr
別に意外でもないよな
フェデラーを破った2009を含め、何回も決勝まで来てるからね
土壇場で踏ん張る精神力の強さはさすがと言える
フェデラーは間違いなく見ているだろうし
祝福していると思うね
フェデラーを破った2009を含め、何回も決勝まで来てるからね
土壇場で踏ん張る精神力の強さはさすがと言える
フェデラーは間違いなく見ているだろうし
祝福していると思うね
340: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:22:07.83 ID:aeAZITpx0
コレで２人と較べて
WGSを達成できないまま終わるのは
何だか置いてけぼりをくった感じ
WGSを達成できないまま終わるのは
何だか置いてけぼりをくった感じ
341: 名無しさん 2022/01/31(月) 00:43:39.01 ID:1Y4xfQXzr
フェデラーやはり大喜びじゃねーかw
常々思っていたが、どんだけファンなんだよ
常々思っていたが、どんだけファンなんだよ
342: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:08:57.40 ID:srRyUrU10
今日のナダルはさすがレジェンドだなって感じたわ
343: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:13:19.00 ID:C27w5S31a
フェデラーはナダルを祝福するだろう
プロ同士 リスペクトし合ってるしね。
願わくば、フェデラーの良いモチベーションになってほしいよ。
まだフェデラーもいけると思うよ。
プロ同士 リスペクトし合ってるしね。
願わくば、フェデラーの良いモチベーションになってほしいよ。
まだフェデラーもいけると思うよ。
344: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:15:42.13 ID:srRyUrU10
今回のナダルは2017全豪で優勝した時のフェデラーと同じ年齢なんだよね
その時のフェデラーも休養明けからの復活優勝だったからなんか感慨深いね
その時のフェデラーも休養明けからの復活優勝だったからなんか感慨深いね
346: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:38:40.73 ID:Dj1JTTsq0
フェデラーも悔しい気持ちがないわけじゃないだろうけど本当に祝福してる部分も多そうだ
ジョコビッチが20勝に並ぶ前ならまたちょっと違う心境かもしれんが
ジョコビッチが20勝に並ぶ前ならまたちょっと違う心境かもしれんが
347: 名無しさん 2022/01/31(月) 04:51:43.69 ID:0h2czXrB0
史上最強のナダルジョコ
史上最高のフェデラー
って事で後世の評価は落ち着いてくれんかな
史上最高のフェデラー
って事で後世の評価は落ち着いてくれんかな
349: 名無しさん 2022/01/31(月) 12:17:28.66 ID:DPhn/xt10
ナダル21回いっちゃったかーー
ジョコは最低でも1回は獲るだろうし
やっぱあの悪夢のWBで勝ってれば…
ジョコは最低でも1回は獲るだろうし
やっぱあの悪夢のWBで勝ってれば…
351: 名無しさん 2022/01/31(月) 12:27:52.86 ID:bZCx5qbLa
>>349 フェデラーにとっては、痛恨だろうね～
でもナダルも２０１７全豪で、フェデラーに捲られちゃったし
でもナダルも２０１７全豪で、フェデラーに捲られちゃったし
358: 名無しさん 2022/01/31(月) 22:38:49.98 ID:wcVYPmPZ0
>>349
もうナダルとジョコにとっくに抜かれてるものだと思ってたわ
今ようやく並んだことに逆にびっくりした
オレがうろ覚えすぎるんだろうが
もうナダルとジョコにとっくに抜かれてるものだと思ってたわ
今ようやく並んだことに逆にびっくりした
オレがうろ覚えすぎるんだろうが
350: 名無しさん 2022/01/31(月) 12:19:25.02 ID:vpax+Og9a
ナダルとジョコが引退した後に5つくらい上乗せして捲るから大丈夫だよ
352: 名無しさん 2022/01/31(月) 13:54:30.69 ID:n1PRkGe8a
フェデラーのコメントすばらしいねー
この3人で誰が最初に引退を決断するだろう
この3人で誰が最初に引退を決断するだろう
354: 名無しさん 2022/01/31(月) 14:30:26.94 ID:lCAt53+Ap
>>352
流石にフェデラーだと思うがジョコの電撃引退あるかもしれない
流石にフェデラーだと思うがジョコの電撃引退あるかもしれない
353: 名無しさん 2022/01/31(月) 13:58:39.00 ID:srRyUrU10
まあ５つ６つ年下の自分と同じくらいの才能を持つプレイヤー達にこれだけタイトル数でいい勝負してる時点で驚異的なことだと思う
正直今の時点でもっと離されててもおかしくなかった
正直今の時点でもっと離されててもおかしくなかった
355: 名無しさん 2022/01/31(月) 21:26:21.07 ID:KbPcEzoHd
トップの選手なんて紙一重の差で戦ってるんだから年取ってからの5歳の差は特に大きいよね
5歳下の最強達相手に10年以上よく頑張った
5歳下の最強達相手に10年以上よく頑張った
363: 名無しさん 2022/02/01(火) 06:24:57.68 ID:oBTBOiWj0
時代に恵まれない天才だったな…
368: 名無しさん 2022/02/01(火) 13:01:13.35 ID:HktoNx1Pr
テニス界一の成功者である事は不動
369: 名無しさん 2022/02/01(火) 13:05:16.76 ID:MNcYI8N/0
コレでナダルとジョコのどちらがGOATなのかの論争が活発化する一方で、フェデラーが第三の選手だと評価されるのは否めないかな。
370: 名無しさん 2022/02/01(火) 13:08:33.98 ID:qdrROr5Y0
ジョコ→世界ランク1位最長記録、年末1位歴代最高、ダブルキャリアグランドスラム、ダブルキャリアマスターズ、全豪最多
ナダル→グランドスラム最多優勝、ダブルキャリアグランドスラム、オリンピック金メダル、全仏最多
フェデラー→ウィンブルドン最多
ナダル→グランドスラム最多優勝、ダブルキャリアグランドスラム、オリンピック金メダル、全仏最多
フェデラー→ウィンブルドン最多
371: 名無しさん 2022/02/01(火) 13:22:27.11 ID:zHnVbVdRa
アサシンクリードのアルタイル的な位置づけと認識してる
元祖GOATというか、記録抜かれても人気衰えない
元祖GOATというか、記録抜かれても人気衰えない
376: 名無しさん 2022/02/01(火) 21:48:40.89 ID:lG9jWiFA0
すまんがWグランドスラムもしてない選手をGOATと呼ぶのはちょっと‥
377: 名無しさん 2022/02/01(火) 21:49:57.61 ID:oBTBOiWj0
GOATの基準が上がってキッツイわ
378: 名無しさん 2022/02/01(火) 21:52:22.40 ID:aV1tjju3a
別にフェデラーがGOATじゃなくてもいいよ
384: 名無しさん 2022/02/02(水) 00:02:51.41 ID:fRj8Fwbzr
なんか抜かれたら抜かれたでホッとしてる。諦めが着いたわw
386: 名無しさん 2022/02/02(水) 00:35:37.83 ID:2x4gpiKOa
GS20も21もあんまり気にしない
フェデラーのテクニックは卓越している
見習う後裔は多いだろう
フェデラーのテクニックは卓越している
見習う後裔は多いだろう
388: 名無しさん 2022/02/02(水) 01:32:30.69 ID:2x4gpiKOa
聖地ウィンブルドン最多優勝は抜かれそうにないから一安心！
389: 名無しさん 2022/02/02(水) 06:39:54.14 ID:PlM+EhHgp
ダブルグランドスラムとシングルグランドスラムの差はデカい
411: 名無しさん 2022/02/02(水) 22:17:49.46 ID:RxnLIvL60
四年前はこうなるとは思ってもいなかった
412: 名無しさん 2022/02/02(水) 22:33:57.92 ID:RxnLIvL60
40-15を決めていれば将来GS優勝数で抜かれてもGOATを主張できたな
415: 名無しさん 2022/02/02(水) 22:56:17.89 ID:7LchBsiLa
なんで、あそこでセンターサーブを打たなかったのか・・・
デユースサイドのフェデラーがここぞという時は、ワイドに打つって
ジョコは完全に読んでいたね！
あそこはセンターに打つべきだった！
うろ覚えだから間違っていたらすまん
デユースサイドのフェデラーがここぞという時は、ワイドに打つって
ジョコは完全に読んでいたね！
あそこはセンターに打つべきだった！
うろ覚えだから間違っていたらすまん
416: 名無しさん 2022/02/02(水) 23:02:34.87 ID:B3WazFIzd
たしかセカンドサーブだったからどこに打っても同じだったろうけど、コースが甘かったから叩かれたよね
89: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:14:26.19 ID:RFfPOymDa
まさかナダルが全豪取るとは…
ダブルグランドスラムもやられちゃったしまた論争が加熱するなぁ
ダブルグランドスラムもやられちゃったしまた論争が加熱するなぁ
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveノバク・ジョコビッチ wikipedia
91: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:20:25.11 ID:DWrU5Kow0
主審にボールをぶつけて失格になるからだよ
97: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:47:39.51 ID:48TyiD0m0
ナダルが全豪取れるとは思わなかった。でも今ハード最強の一人を倒しての優勝だから文句ないね。おめでとう
しかし何が起こるか分からんね。ジョコは出れなくなるし、ズベレフはコケるし
しかし何が起こるか分からんね。ジョコは出れなくなるし、ズベレフはコケるし
98: 名無しさん 2022/01/30(日) 23:56:49.00 ID:rBQPS2a60
ジョコどうすんだろね(´･ω･｀)
接種決意するにはこれ以上ない結果だと思うけど
接種決意するにはこれ以上ない結果だと思うけど
102: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:03:14.20 ID:QSv+dBgAa
ジョコはよワクチン打てよ(´；Д；`)
ジョコナダルの最高峰のストローク戦がまた見たい
ジョコナダルの最高峰のストローク戦がまた見たい
103: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:15:52.42 ID:7EKz6M290
>>102
マジでそれな
マジでそれな
104: 名無しさん 2022/01/31(月) 01:28:36.15 ID:VQhgNRQF0
呟いてるから試合は見てたんかな(´･ω･｀)
113: 名無しさん 2022/01/31(月) 13:49:52.71 ID:l4UXPLbn0
良ければ全仏悪くともWBで戻ってくるよ
114: 名無しさん 2022/01/31(月) 21:21:59.59 ID:BKEyqro60
ナダルに抜かれて、本人もホッとしてるんじゃないかな
またGSで優勝してほしいよ
またGSで優勝してほしいよ
117: 名無しさん 2022/01/31(月) 22:11:59.80 ID:ctF1sGXX0
>>114
またリードされて、勝ちたいモチベーションが
上がっただろう
去年17から一気に20だったが
今年20から23、あるね
またリードされて、勝ちたいモチベーションが
上がっただろう
去年17から一気に20だったが
今年20から23、あるね
115: 名無しさん 2022/01/31(月) 21:37:14.77 ID:3r6R5C4X0
はよワクチン打て
158: 名無しさん 2022/02/02(水) 22:14:48.31 ID:3j475vwu0
まあジョコはさっさと開催国側のルールに則ってワクチン打って
きちんと4大大会出場して失格にならずに勝ち上がって優勝してくれとしか
優勝という結果出さないといつまでも言われる訳で
不祥事を横に置いておいたとしてもね
きちんと4大大会出場して失格にならずに勝ち上がって優勝してくれとしか
優勝という結果出さないといつまでも言われる訳で
不祥事を横に置いておいたとしてもね
159: 名無しさん 2022/02/02(水) 22:17:37.94 ID:3j475vwu0
突き抜ける為にはこのあたりかな
WB最多優勝
GS最多優勝
年間GS達成
全豪OP2桁優勝
全米OP優勝回数を5回にする
このあたりを改善すれば誰も何も言わなくなるかと
逆に言うとナダルにGS優勝回数負けてるようだといつまでも言われ続ける
WB最多優勝
GS最多優勝
年間GS達成
全豪OP2桁優勝
全米OP優勝回数を5回にする
このあたりを改善すれば誰も何も言わなくなるかと
逆に言うとナダルにGS優勝回数負けてるようだといつまでも言われ続ける
164: 名無しさん 2022/02/02(水) 22:35:42.56 ID:6FZUuai+0
>>159
次の金メダルが一番大切
次の金メダルが一番大切
308: 名無しさん 2022/01/31(月) 09:07:40.68 ID:/x8HUGgR0
2014年くらいにGSで勝てなくなった時期に「もう1回グランドスラムで勝ちたい」って発言してたのを覚えてるが、あれから何回勝ったんだよw
【Spain】ラファエル・ナダル 68【VAMOS!】
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1629283445/
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1629283445/
【スイス】ロジャー・フェデラー161【peRFect】
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1631019910/
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1631019910/
【No1e】ノバク・ジョコビッチ45【Djoker】
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1643024026/
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1643024026/
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単にそういうレス以外が載ってないだけかもしれないが
海外だと変な方向にいってるからなぁ、反ワク連中のおかげで
それとも北米ハードまでは出ないのか
ワイの中ではフェデがGOATやけど、フェデだけダブルGSしてないってのは大きな差よなあ
5年前の全豪の時には、あの試合勝った方がGOATだみたいな風潮だったのに、まさかあそこからみんなそれぞれGS数伸ばしてフェデに追いついて抜かすとは思いもしなかった
もしナダルの5〜6歳下にフェデジョコ居たら絶望だわ
ナダル…生涯WGS、生涯ゴールデンスラム
フェデラー…生涯GS
フェデラー完全に抜かれたな
対戦数はジョコ対ナダルが歴代最多だし今後は前時代の人って扱いになりそうだ
自分の主張をジョコに託してる人らは知らん
ジョコの選択とその人らの主張はなんというか、根深さが違いそうだし
歴史上最も人気のあった選手として記憶に残るよ
別に不運ではないよ
その分対抗馬がいない時期も長かったしな
BIG3だけじゃなく色んな選手のキャリアが変わってしまった
モンちゃんとかペールとか西岡とか
門番ファン探すの難しそry
いや、ルのファンは割と見るけど空気のファンです！ってプロフとかに書いてる人見たことない
まさかフェデラーが第三の男になるとは
最高はフェデラーでいいと思うわ
じいさんあのプレースタイルで強いってのが一番人気ある理由だと思う
強さならナダジョコ
テニス選手における最強と最高の意味は同じ
フェデラーが最高なのは人気面かな
なんならgsレースしてて最強最高論争しとるし
不利な時はこうしろ、的な戦術面でも
フェデラーってそういうのないから何か気付いたら負けてました、って感じで勝手に強くなったナダジョコ以外案外若手を育てるタイプのおっさんじゃなかった
困った時は飛び道具みたいな感じだし
まあナダジョコもフォアとか軟体とか他に真似できない飛び道具はあるんだが
実際この4人のGS数とか知ってる人の方が少ないだろうし
その4人なら確かにボルグが最強かな
コート外での選手の主義主張の自由は尊重されるべきだし
反ワクでも別になんも思わん
ただ、ルールは守って試合に出てテニスして欲しかった
今回の件でテニスより自分の主義を押し通すほうが優先だってことがわかったのは悲しかったな
どの年が優勝に近かった？
つーかその四人だと普通にボルグが一番GS多いんだが
どういう基準が復活とか分からないな
メカアンディみたいにプレーを続けられることが幸せみたいになるかも？
フェデラーは2003年に初優勝
ナダルは2005年19歳で全仏優勝
6歳差あるはずなんだがなあ
だからGS数一位が最強って思われるだろうけど言うほど差があるように後世で思われないかなと
ボルグとマッケンロー同格っぽい雰囲気あるしGS数4つくらい違うはずなのに
正直こればっかりはなんとも言えん
フェデも若い頃は恵まれてたしな
ただ正直5年以上もまともな若手が出てきてないの見ると、ナダジョコが恵まれてるって言われても仕方ないと思うぞ
それにフェデが恵まれてるってよく言うけど、フェデの若い頃はサフィンやロディック、デンコ、ナル、門番たちとかいたの考えると今よりはまともだったと思うぞ
まあ痛み止め飲みながら試合したくないって言ってるフェデラーと、痛み止めなかったら生活すら出来ねえよなナダルで何か体のボロボロさはナダルのが酷そうな気もするが
それはそういう雰囲気だと思ってるだけで実際はそんな事ないから…
海外じゃ同格と見られてる事一度もないのでは、ライバルではあるけど
どっちかつーとタイトルは多いけど明らかに格下みたいな扱いはレンドル
こっちは逆に昨今数字見て評価上がってたりはするけどね
フェデラーはその他にも3つのGSで5回以上優勝してるし、2つのGSでマッチ100勝、WB8勝、連続1位在位最長という大記録を持ってるんだが？
人気、人柄、プレースタイルからしてもフェデラーが歴代最高だろ
サンプラスとアガシくらい差ある感じ？
レンドルは決勝負け過ぎたせいかな
そのくらいはありそう、アガシもマックも人気はあるけども
レンドル一番若いから上が衰えてから漸く勝ち始めた扱いではあった
そういう相手がどうこう、の記憶が薄れつつある今となっては一位在位とかで評価上がったりはしてるけど皿の多さはどうしてもマイナスになっちゃうな
皿集めしてた頃に負けてる相手がその3人+ビランデルだし
いや海外でもボルグはコナーズやマッケンローよりは普通に上って評価多いよ
ただ3人とも傑出してたって評価も確か
残ってると何かと話題になりやすいのでネタになるだけ評価上がったりもする
上がると言うか出てないやつが下になると言うか
まあ現役時代からエドバーグの影扱いで今でも解説とかやってる割に相変わらずイマイチなビランデルとかいらっしゃるけど
借金さらに10億増えそう
まあナダルに負けたのはモノ明けシーズンだったからとか
ジョコに負けてるのは30超えてからだからとか一応つけようと思えばつけられる
どっちかつーと全米が連覇からピタッと止まった方が痛いかも
その辺の記録って殆どが同世代にライバル不在故の記録
ナダルはグラスコート久々過ぎて心配あるけどWBで良いところまで行ってほしいな
ついこの間もバーティは多彩で素晴らしい、セレナは脳筋とか言って炎上してたなw
フェデいない時に稼げたジョコと違って
ナダルは常にフェデジョコがいる中でタイトル積み重ねたんだから
もう何も言えねぇわ凄すぎる
ちょっと横だがこの「フェデラーが断トツ一番人気だから」的な説いつも疑問で。もちろん大人気なのは間違いないが。
TwitterとかInstagramのフォロワーはナダルの方がずっと多いし周りだとややナダルファンの方が多いっていうか良くても五分なんだよね。まあネットとか見ない年配のファンも多いんだろうが。
どちらかというと数が圧倒的に一番というより狂信的なファンはすごく多いイメージ。(しのだtheマンとか。。)勝った相手に脅迫状送ったり、フェデラー以外勝つの許さないみたいな。
一部の変なやつ見ても仕方ないだろ
人気がフェデラーは定説みたいなもんだし本人達すら否定しないのでは
まあ21勝チャレンジでナダルもジョコもメドベ相手とは言え10:0で応援偏るくらいなんだから当たり前だがそれとは別に人気あるよ
2017年の復活が原因で記録が抜かれるという皮肉
それ言ったら、ナダルはナダルと戦わずに全仏でタイトルを積み重ねてるじゃん
GOAT論争はたいてい、他の選手を下げる論調に流れていくね
自分はナダルファンやけど、最強（strongest)はジョコビッチやと思うし、GOAT(greatest)はフェデラーがしっくりくる
以前にそう書いたらフェデイ言と勘違いされたわ
3人の偉業を讃えつつ、各自自分の好きな選手を応援できたら嬉しいな
ナダルファンなのにナダルショボいと主張するのは面白いな
それは意味が全然違うだろ
それだとジョコはジョコいないから全豪勝てた、フェデラーはフェデラーいないから若い頃は勝てた、しか対にならんだろ
巻き込まれるの面倒くせえ、って人も多いでしょ、こんなろくでもない議論
この手の議論は良いところ挙げてくんじゃなく大してない欠点を論うだけになって誰も得しない
ナダルファンだけどジョコビッチを最強だと思う→分かる
ナダルファンだけどフェデラーは最高→？？？
世代的には下のナダルに対してフェデ全盛期に全仏で全然勝てなかったから、ナダルが抜くなら納得感あるわ
ダブルスも好きな自分にとってGOATはフェデラー
ナダルもダブルス上手いけど
流石に頭悪すぎる
ジョコビッチとナダルは1歳しか違わないのに
ジョコビッチだけフェデラーがいない時に稼いだ判定されてんの謎
20代半ばのナダルとジョコの激闘は1ポイント1ポイントがとんでもなくハイレベルだった
あれほどの試合は今後見られるかなあ
ジョコもナダルも何年もお互いに戦ってきましたもんね。
何かと全仏だから除く扱いされるから忘れられがちだがナダルの全仏はフェデラー全盛期に取り切ってんだから
「フェデラーの全盛期と被ってる時代に取ったタイトル」になるんだよ普通は
フェデジョコの当人達がそもそもそういう認識してるってのもデカい
さすがにそれは比べてはいかんレベル
ただ昔より走れない、強く深く打てない中で開き直ったかのように浅い球を駆使してメドベを揺さぶってるのはさすがだなぁと思った
ナダルが初めてフェデラーにGSで負けたのが2006年ウィンブルドン決勝、ジョコビッチが初めて負けたのが2007年(全豪4回戦&全米決勝)
そこまで差はないでしょ
間違いなくテニス史最強の3人なんだし、それぞれ得意なコートやプレースタイル別れてるの少年漫画みたいで好きなんだけど。
誰かが一番じゃないと嫌！って子供すぎるでしょ
試合観てたら明らかにフットワークもショットパワーも落ちてて悲しくなった…でもそこをテクニックで補ってなんとか勝つのに感動したよ！！
ちなみに俺は本スレで泣きそうになってたナダヲタです
そもそも英語圏では門番と括られることもなくル単品で評価されることがほとん(ry
でも、あの時代を見てたファンの多くが、1番かはともかくなんやかんや好きで一目置いてるのが さんだと思ってる
最初にアンタッチャブルな記録の数々を残したからインパクトが強いんだと思うよ
ほら、今回の35歳ナダル優勝もフェデラーほどの衝撃はなかったでしょ
ジョコやナダルがフェデラーより先に出て来てたら印象は逆になってたと思う
あとジョコはヒールにはならなかったんじゃ無いかとも思うw
ガチレスしてる人多いけど、これジョークじゃないんか。
こんな人ばっかりだからラオとティエムは同世代だから云々みたいな謎話が生まれる
なにが問題？顔 人柄、プレースタイル 球筋など比較しようのない部分に惹かれるやつもごまんといるんだぞ。
その理屈ならナダルファンはナダル最高となるだけでは
そもそも発祥の海外ではgreatest＝strongestなのであってそこを勝手に違うニュアンスかのように分けて考えるのはおかしい
最初からそういうある種下品なコンセプトの議論だから、乗るか乗らないかしかない
じゃあジョコナダルの記録も、ティーム世代がスカスカだったから価値ないよね
いいやちゃんと見るぞ
BIG 3なら違うプレイしてた って喚き散らしながら見るぞ
ナダルはデビュー当時からフェデラーを圧倒してた
ジョコはフェデラーをGS決勝で破ったのはずいぶん経ってからだし
フェデラーの衰え、ナダルの怪我に乗じて荒稼ぎしただけに過ぎない
ナダルは下にジョコが居た
フェデジョコに挟まれて両者の全盛期をまともに戦ったのだから一番きついのは間違いない
フェデジョコが居ないGSはようやく今年になって初だしな
ジョコビッチのGS決勝は10～13年辺りの対ナダル、対マレーの印象が強いので世代交代してたという事だろう
ほんそれなんだよな
いつまでやってんだ
最強のフォア、最強のバック、最強のフットワーク&カバー力、最強のサーブ、なにより最強のメンタル
GS100勝できそう
なおのことダメで草
このレベルが三人いるなんてもういつあるかわからんレベル
年間スラム取り続けそう
ナダルの怪我って2014、15年辺りのことですか？
フェデラー無双が始まった後にナダルが突如現れてライバル関係ができあがっちゃったからね
ジョコは第3の男になってしまった
5年目ぐらいでBIG3とどっちが強いか論争が始まって7年目ぐらいで史上最強認定されてそう
10年目ぐらいで飽きられて観客0になってそう
ちゃんと追い詰めてから決めたいナダルと
ドロップしたくて仕方ないジョコで喧嘩して上手くまとまらなくて弱くなりそう
いやいや、1歳差なんて同世代扱いでしょ
フェデラーの6歳下にはナダジョコがいた
ナダルの6歳下は？→ティエムだけ
ズベ、チチ、メドべのネクジェン勢は10歳以上離れている
フェデラーが一番きついとは断言しないし出来ないが、ナダルは下の層の薄さの恩恵を相当受けてる方だ
プレーの幅が広すぎて逆に中途半端な感じになっちゃいそう
それに一番近いの2010全米のナダルだと個人的に思ってる
個人的BIG3ファンのイメージ
ナダルファン…「まあ何言われようがクレー歴代最強なのは周知の事実だし」と心の余裕がある
フェデラーファン…今後追いつかれるリスクがあるので自分からは煽らない、ただし煽られたら何か言い返さないと気が済まないししつこく粘着する
ジョコファン…単純に強い選手が好きな人or反ワク、(狂信的な)ヴィーガン、フェデナダ嫌い等ちょっと変な人の集まり、煽り始めるのはこの人達
狂信で言動がおかしい順は
ジョコファン(全豪の件でデモや暴動起こして逮捕者も出るような人達)>>>>>>フェデラーファン>ナダルファン=普通のジョコファン
異論はなかろう
今ジョコビッチが出てきたとしたらようやく現れたフェデラーの後継者として人気を集めたと思う
チャンピオンシップポイント落として狂気的なラケ虐してケガするハゲ
デルポが怪我なかったらとかよく言われるけどそのナダルが怪我しなかった世界を見てみたかったわ
ジョコビッチってもちろん唯一の最強になりたい気持ちもあるけど、それよりフェデラーナダルに並ぶBIG3でありたい気持ちの方が大きそう
万年3位だった時代に邪魔でもあるけど憧れ尊敬もしていた2人に並べて嬉しいみたいな
ちなみに
フェデ30歳(2011年WBまで)→GS16勝+4勝
ナダル30歳(2016年全仏まで)→GS14勝+7勝
ジョコ30歳(2017年全豪まで)→GS12勝+8勝
30歳の頃24〜5歳で全盛期を迎えるはずのティエム世代がいない恩恵を受けてるのは間違いない
だからといってナダジョコ同士で全盛期を潰しあった事実も無視できない
結論 ナダルだけではなく全員同じようなもの
SFでは割と当たっていたんだけどね
まぁそれはドロー運みたいな部分もあるし、ジョコとマレーが強くなって逆にフェデに翳りが見え始めた時期でもあるから、決勝では意外と対戦少なかったのかな
フェデラーのサーブ・フォア・ネットプレー
ナダルのバモスピン・スタミナ・フットワーク
ジョコのリターン・バック・軟体
比較しようがない項目で好きになっているので、最高などという評価ができるはずがない。
フェデラーの爆速フォアとナダルのバモスピンの緩急エグそうだな
フェデが最高言われるのは、知名度であったり、世間にテニスに好印象を持たせた貢献ぶりという比較しうる要素(もやもやしてるのは否めないが)で言われてるのであって、フェデのフォームや外見だけではただ「私はフェデが一番好き」と言われるだけ。最高とは言われないだろ。
早くサーブ打ちたいフェデラーと、じっくりルーティンやりたいナダルと玉突き長くしたいジョコでせめぎあってそう
誰の全盛期が最強だったかという議論は不毛だからしないが、フェデラーには実績で今後抜かれることはまず有り得ないだろうし、ナダルの見る者を圧倒的に惹きつける力はジョコビッチには真似できない。今回で完全に惚れたよ。
フェデラーの試合と同じかそれ以上に興奮したし、大好きなフェデラーの記録が抜かれたというのに優勝の瞬間部屋で叫んでしまった。
同世代だったらそれはそれでキツいんだが？
ナダルが全盛期迎えたと思ったらすぐ後にジョコビッチが全盛期迎えてるわけだし
ケルベロスの頭に全部別の思考が宿ったらどうなるのか実験みたいな化け物が生まれて草
アカプルコエントリーしてるみたいね。ついでにメドベズベチチも参戦予定と、500としてはかなり豪華
10年後老害ファンだらけになるのが確定しててつらい
最強のフォアをフェデとナダルのどちらにするかで揉めそう
ピーク フェデラー＞ナダル
キャリア ナダル＞フェデラー
って言う意見を見たことあるけどこんな感じはするかな
ゲームメイクって意味では何でも出来るナダルかなと思う
（この何でもってのはウィナー取るのもミスさせるのも崩すのもって言う意味で）
ウィナー取ることだけに特化するんなら全盛期のフェデラーって感じで
ナダルのフォアは飛んでく角度がおかしいのよ、コートのどこにでも落とせるのが、高スピンの賜物だと思ってたけどスピンレート落ちても変わらんのであの打ち方によるものなんだろうな
で、結局決着はつかない。
完全同意
どうせ意見が割れるし、3人共素晴らしんだから1人に決める必要ないないだろ
というか、絶対決まらないし
フェデラーの球の速さとバモスピンの融合だよ！！！
テニプリが具現化出来そう
相手のラケット全部壊して勝ち、みたいな
ナダル…早熟系記録+クレーでの異常値
ジョコ…オールマイティ感
…と思ってたのにナダルがやたら長期系記録も持つようになったしジョコもまだまだやるだろうから良くわからなくなってきたよ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517670331/
昔と比べれば平和
でも時代の先進者としてはやっぱりフェデラーかなと思うわ
フェデラーいなかったらナダルもジョコもここまでGS数積み上げてないし逆もまた然り
化け物が化け物を作るってはっきりわかんだね
ナダルは早熟の塊みたいな経歴だった上に今回13年越しの優勝してるし年寄り記録も更新してるからな
というかトップ10記録継続がめちゃくちゃすごいおある意味一位在位記録よりすごいと思う
ここまで順調にキャリア積んでる選手もおらんだろう
10代、20代、30代で優勝してる継続力もあるし、24歳くらいで最年少のキャリアGSもやる早熟性もある
そのうちナダルもそうなるだろうけど。
コリファンだってコリがGOATだなんて思ってないでしょ。好きな選手とGOAT論争は別もんだよ。
ナダルのフォアは左利きのアドバンテージもあるからな
バックに集まるからいいけどあれを右利きでやれば16年全豪ベルダスコ戦みたいな
フォアでぶっ叩かれる場面が増える
16全豪みたいな単に上手くやれてない試合挙げてどうすんだ
右だろうがあれだけコート隅々まで使えりゃ普通に武器になる、右であれだけ逆クロスがショートアングルに刺さる選手いるのか？
俺は見たことない、いや左でもナダルしか見たことないけど
しぬほど嫌いな奴に勝たれて体調崩してるのに好きな選手はそのしぬほど嫌いな奴といちゃついてるとか可哀想で爆笑する
あれ以来リツイートがぜんぶ批判ネタとはこいつヤベー
つーかこいつツアー批判にシフトしてやがる
フェデラーが釣り上げたレベルに追いつけ追い越せして実現したのがナダジョコのイメージ
追い越すことはできなかったけど、かなりくらいついていたのがマレー＆バブ
そこまで行けなくても門番勢や錦織、デルポ、チリッチなど80年代生まれはまだ健闘してた印象
フェデラーファンはそれを絶対に認めないよ
同世代に同じぐらいの実力を持った選手がいれば邪魔ではるかに得意サーフェス以外で優勝できる可能性は減るのにな
特にジョコはハードが得意な訳だし
フェデラーはナダルやジョコが成熟しないうち(2004-2008)に芝とハードで10個以上も稼いだだろ
真の老害になるつもりか
大分前に俺がツイった時にイイネされた事あって見に行ったらアレなやつだったからミュートしたままだわ
いや別にナダルのフォアの凄さは否定してない
左利きでバックの高いところに集められるアドバンテージはかなりあるだろって言ってるだけ
逆クロスの話をしてるけどナダルのフォアの１番のポイントは順クロスでしょ？
１番融通が利かない場所に集められるから簡単に相手もコース変更が出来ないで
ストレートに展開したい場面でもクロスに返球してナダルの餌食になる
確かに同世代に同じレベルがいればメチャクチャ大変だな
でも下の世代に自分と同レベル（しかも自分よりスタイルが新しい）はそれ以上に
大変だよって話じゃね？あくまで記録を上澄みする上でだけど
過去の蓄積があって進化はするんだから自分が先に下降線に入った上で
さらに自分より進化した相手と戦うのは大変だろ普通は力関係逆転出来ないもん
今のナダルジョコの6歳下にBIG3レベル（しかもテニスはBIG3より新しい）がいると
考えてみれば良いよ
17年以降に獲得したタイトル全部取れないでフェデ17勝、ナダ14勝、ジョコ12勝で終わると思うよ
5,6歳上にBIG3クラスがいない、同世代にBIG3クラスがいないフェデラー
と比較して
5,6歳上にフェデラーいて同世代にナダジョコマレいて更に5,6歳下にBIG3クラスいたら不平等過ぎるやろ
だったらナダルが一回くらい、ファンの人気投票一位になってるよな
帰国子女やけど全然使い分けるのは問題ないと思うで
strongestは純粋な競技上の能力、GOATは格(これが抽象的だから論争になるわけだが)みたいなイメージ
バスケとかでもstrongestはレブロン、GOATはマイケルジョーダンみたいな風潮あるし
ついでにみんなケガせずずっと健康でな
テニス界の顔といえばフェデラーなのよ
めちゃくちゃしっくりくる。
GOATは自分の心の中で決めればええよな。
他人に押し付けるものではないわ。
それこそナダルいなければバックは当時から何の強化もしなくても勝てたしサーブも大して返されなくてむしろそこで止まってた
フェデナダがあってそこにジョコマレも来て揃ったからレベル上がっただけで
抜かれた途端に時代に恵まれないとか卑劣すぎ
フェデラーの上の世代はスカスカだろ
ナダルとフェデラー、両者のGS決勝相手の顔ぶれを比較してみろ
時代の厳しさは
ナダル＞ジョコ＞＞＞＞＞＞フェデラーくらいとよくわかるぞ
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