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2019/3/30 54スレ目誕生
2019/4/17 55スレ目誕生
2019/4/26 56スレ目誕生
2019/5/7 57スレ目誕生
2019/5/11 58スレ目誕生
2019/5/17 59スレ目誕生
2019/5/26 60スレ目爆誕
2019/5/31 61スレ目誕生
2019/6/1 62スレ目誕生
2019/6/3 63スレ目誕生
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コメント
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コメント一覧
完全にBIG3よ
髪型が由来らしいけど強さと他選手のファンから見た憎たらしさも感じられるこの絶妙な感じ。
(ジョコビッチファンの人ごめんなさい。色々あるけどテニスの強さと実績には敬意を持ってるつもりです)
ハゲという身も蓋もない事言われてる奴もいるから
ナダルジョコマレーが35,6でそれに勝てない歳下のヤンガン 暗黒 NG世代が大量にいる中で
上記BIG3より4,5つ歳上で勝ったり互角にやり合ってたフェデラーって地味にヤバくね？
マレーに勝てるやつは大量にいる
と思ったがドバイ優勝500ptの失効が待ってるから悠長なことも言ってられんのか。500丸々落としても20位前後にはいられるはずだが。
マレー…？
フェデラーは10歳くらい下のティエムに負け越してるし…
去年の今頃なんてめちゃくちゃ強かったのに全然勝てなくなってる。
去年みたいに上手くはいかんのだろう
何か変な負け方しちゃったなカラツェフ
10位代くらいまで一気に上がった選手が翌年ランキングキープできないのはここ数年見てきたことではある。エドマンドとかチェッキナートとか。不調というより怪我欠場だがヒョンやクライノビッチもそう。
アルカラスみたいな顔の学生たまにいるもんね笑
クレッシーとかルースブオリとか偶然だけどナダルドローの選手地味に活躍してるな
足裏パンパンに腫れ上がった写真当時出回ってたけど
コキナキスみたいな完全復活の例もあるしまた出てきて欲しいわ
勝手に30歳くらいだと思ってた
全豪SFの失効もあるからもっと下がるはず
一応初期のネクジェンの括りにいたんだぜ…
失効週ずれてるんだっけか。となると
全豪SF失効→23位
ドーハは20ptしかないから一旦無視するとして、やっぱり問題は500のドバイ。
とりあえず準優勝300は取らないとTOP30から落ちますね。1回戦負けや欠場だと36位まで落ちる見込み。
メドベにポッキー2つ
ズベにフルセット
ジョコにストレート
鄭現が怪我しない世界線が見たかった
メドベ 強くなる前
ズベレフ GS芸人全盛期
ジョコ 怪我でオワコン状態
言うほどやぞ
そのあとフェデラーにボコられてたしなぁ
あの大会で唯一ヨボヨボフェデラーに頑張ってたのが さんだけというね
アジア人はチャン以外ダメダメや
早くもっと強いアジア人出てこいよ
テーブルテニスからテニスに切り替えないかな？
それでも勝てない奴の方が多いんだから十分だろ
フェデラー戦では鄭ももう傷んでたし
ただジョコスタイルやるには体が合ってなくて体重あり過ぎた事思うと
怪我しなければ、というのもデルポに怪我するなと言うくらいには無理な話と言う気もする
でもどこまで戦えるのか見てみたいな
にわかだから知らなかったけどエンクビスト？って人調べたらGS決勝行ったりMS取ってたり強そう
うーん、わいは18全豪自体が微妙すぎて鄭現が強い！すごい！とは思わんかったなぁ（将来top8になる才能かとも思えんかった…10位付近には行けそうな気はしたが）
ジョココピーみたいなプレーする東洋人出てきてこれから強いアジア人もっと増えるのかなぁと思ったら怪我してビックリしたが
いくら才能あってもフィジカルがなければトップにはなれないということだ
最低限大谷くらいの体格じゃないと今のツアーレベルでは厳しいの
レ杯で置物ボルグと違って仕事してるからな、エンクイスト
その繋がりじゃね
メドズベチチベレルードとくっつかずにフェリロペとエンクイストばかりがチチのお世話していた去年
少なくともサーブに関してはそこまでではない
大谷の身長があってもそんなに良くはないだろう
まぁストロークも言うほどだからな
才能はぶっちゃけツアーではない方でしょ
今の若手と比べたら明らかに下の方よ
なぜそんな才能でも勝てたかと言うと低身長攻撃的ストローカーが少なかっただけの一言に尽きる
ま、日本人という括りの中では天才な方なのでは？西岡のほうが実はありそう
低身長攻撃的ストローカーがいなかったからトップに行けたという理屈がよくわからん
ほっとけ、どうせ19年くらいからしか見てない。こういうこと言うとどうせ昔から見てたって言うけどほっとけ。
185cmのナカシマに期待や
てか怪我は多かったのは確かだがトップ10を3年以上維持するとか長期的活躍がアジア人にしては十分評価できる
「才能」も西岡、太郎、鄭ヒョンレベルはあったと思うぞ
サーブはあれだったが全盛期のストローク力は世界トップ10級だった気がする
地味に小技も上手かったな
評価したいのか批判したいのか謎で草
育成方法を根本的に変えないとあの国は暫く無理
後、あの政治体制と我が強くて自由人じゃなきゃやってられないテニス選手と相性が悪すぎる
テーブルテニスはそもそも中国人てかアジア人の方が白人黒人より体格的にマッチしてるからなテニスと逆で
立場が違うよ
シード圏内に到達したこともない西岡、ダニエルはどの時代でも実績あんなもんだろうし(ツアー常連に何とかしがみついてるのは日本人としてはめちゃくちゃ誇らしいことだからそれは別腹)
別に日本人内比較に限らず一時代のトップ10常連経験の選手は並のツアー選手とはかけ離れた別格の存在だよ
>>12効いてて草
固定砲台したら何だかんだ凄いの跳ぶけど
あと1ゲーム頑張れ（号泣）
これが最後の試合ってインタで言ったから多分リオはない
ありがと。ほんとに寂しくなるな。怪我はほんとにやるせない。
変な言い方だけどGS・MS優勝してるから心置き無く引退は出来るよね
それはそうよな、デ杯もメダルも取ってるし。ほんとに強かったよ。
出場することに意味がある、とはまさにこのこと
怪我に悩まされない世界線ならどうなってたやろ・・・
初戦デルポの相手が同胞選手って、
これドロ−いじってるよね？
WCの位置は自由とかそういうルールあるっけ？
達成業績と生まれ持ったものの乖離を才能とするなら
テニスなら間違いなくダントツ西岡だろうね
世界で見ても
まあそんなこと言いだすと
大谷はわりとフツー
優勝は乙武さん
とかいう話になってくるけど、、、
サーブゴミでストローク力がトップ10級でどうやって世界ランク4位になるんだよwストロークは余裕でトップ5級な
つまりあの固定砲台とかカラダの負担になるもの全部封印した世界線だから
トップ20常連くらいの、でかいけど勝ちきれないフツーの強い選手ってことで味気なく終わりそう
全米フェレールナダルとかもあったしこの手の試合は確実にいじってるもんだと思って見てるわ
ズベちゃんになるのではry
デルポ、これがラストマッチと言ってたけどリオについてはこの後の体の反応を医者と相談して、とか言ってるからまだわからんな
ナルの頃からなかなか獲れなかったのもあるし
デルポもスペイン人二人にボコられてた号泣してたし
ナルコリアガウディオ以降はデルポが一人で食らいついてたけどこれからアルゼンチン暗黒期だな
次がフェデラー、その次がナダルか
引退試合だからいじってオッケーとなると
どこまでドロー工作OKかって騒ぎ出す層もいそうだよな
そこらへんは外人でも日本人みたいな阿吽の呼吸ってか忖度があるんかな
西岡は才能あるよね
フィジカルのマイナス考えたら、西岡はテニス星人なんてレベルじゃ済まないと思うわ
階級制とかあまりフィジカル関係ない競技選んでたら
GOATになってたと思うわ
何十年かしたら
色んなスポーツが
性別じゃなく、筋肉量とかで上中下とかで階級分けされたりするんかな
でもセリーナが西岡に勝てるとは思えんしな
大好きな選手だった！
引退請負人扱いでルともマドリードでやったけど逆襲くらって、結局ズべになってたのもアグートで思い出した。
何から何まで中間管理職っぽいアグーらしいエピソードで草
フェデラーじゃね？
あの人怪我らしい怪我、風呂場事故の時しかしてないやん
男の体で女子部門出たらダメでしょっていう至極まともな指摘したナブラチロワが差別主義者扱いらしいからなあ
アメリカは正直よくわからん方向に行っちゃってると思う
女子で紛れもなく最強だったセリーナですら男子の3桁ランカーに手も足も出ずに負けたのに女子テニスに男が出たら無双不可避だよ
それだと西岡より更にチビなシュワとかロクスはどうなるんよ
長年怪我と戦いながらも一度は戻ってきて復活したし尊敬しかない選手だった
過去のスター選手が引退してくのは寂しいな
ルや さんの時も同じことを思った
シュワもまだやれそうだしバエズ、セグンドロ兄弟もいるから言うほど暗黒でもない
タワシで草🐟
怪我をしない頑丈なフェデジョコ、怪我はするけど復活するナダル らはやっぱり異質だや…
あとジョコとナダルは露骨に試合数絞ってるがフェデラーは試合数絞らずにトップ選手と同じ量試合に出てる
流石に17年からは無理になったが
一応デルポも16〜18にかけて怪我から復活してるぞ
ドバイの方が向いてそうに見えるが
あれだけ頑丈と思われてた空気さんが実は股関節弱いから無理したスケジュール組めなくて休みを優先してた結果、怪我がなかっただけって話もあるし
あとは何と言ってもプレースタイルでしょうな
フェデラーはサーブで押せて省エネテニスだから無理しない
ジョコはラリー結構するけど身体柔らかいから怪我し難い
どっちも伸筋主に使ったテニス
逆にナダルは主に屈筋使って全身フル稼働なのでどうしても体に負担が行く（錦織も同じタイプ）
プレースタイルは余程手抜きしてるとか余程無理してる以外はあんまり関係あるとは思わなくなったなぁ
結局、ナダルにしてもマレーにしてもテニスやってたから出た怪我と言うより生まれ持った弱い部分が特に問題になってるだけでぶっちゃけそれ以外の怪我は選手生命左右するほどでもない
つまり今のBIG3＞全盛期？と思われた若いBIG4って可能性も僅かにある？
怪我も大したことなさそうで良かった
ない
112だけど、やっぱあるわズベのスペックは本当にすごい。
んなわけないでしょ
テニスやってなかったら絶対怪我なんてしてないわ
どれだけ彼らが激しいトレーニングとツアーで厳しい戦いしてきてると思ってるんや
それに生まれ持った弱い部分って何や
マレーが元から股関節弱かったなんて情報聞いたこともないぞ？
いやいや、生まれつき股関節に問題抱えてたやん、マレーは
テニスやらなくても同じとか言ってるんじゃなくて「プレースタイルによって」大きく変わると思われてるのは実際違うんじゃないのって話だよ
単純なスペック＝身体能力として見てもNG世代はズベくらいしかbig3に勝てないでしょ
そして単純なスペックと言ってるのに何故そこからテニスの総合的な強さに直結するのか分からん
13年だってそこ起因の問題で最終的に腰手術したりしてるのに
それはわいが無知だったからすまんの
ただプレースタイルはそれによってトレーニング方法も変わるし負担がかかる箇所も変わってくるから重要な要素だとわいは思うぞ
知らんかっただけでマウント取るのもどうかと思うぞ
オタクが嫌われる要因の一つ
快く教えてその人が知れたらそれで良いのでは？
結局元の頑丈性による部分の方が大きくてフェデラースタイルにしようが怪我する人はするのでは、と言いたいのよ
マレーもナダルも先天的な問題なければ同じ怪我抱えたか？と言われたら2人の怪我はストローカーだから起きたんじゃなくテニスやってればどんなスタイルでも基本起きたんじゃ？と思う訳で
まあ流石にイズナーや大先生くらいのビッグサーバーやるんなら別だろうが
何も知らずにあっさり「プレースタイルのせい」と言ってしまう事に疑問あるだけ
下半身に故障抱えててもハードの方が問題あるナダル、クレーの方がダメっていうフェデラーやマレー
下半身怪我しないのに肘や肩や首と言う珍しい方にいくジョコ
本当にプレースタイルか？っていう
昔のBIG3は今観ると結構シンプルでそれこそ今のNG世代みたいな素直さがある
まぁ怪我の要因がはっきり分かってたら全選手苦労しないわな
120の視点から考えるとその選手の弱いところとか把握してそこに負担がかからない適切なトレーニングを積むのが一番怪我しないで済むのかもなぁ
今後はスポーツ医学の発展でそうなっていきそうだ
色々付き合ってくれて三月
上手く折衷案取ろうぜ
自分の意見が絶対だと思うからマウント取ろうとしてレスバになりやすくなるんだよ
寛容な精神で相手が知らなかったら快く教えてその上でどう思うか聞けばええやろ
もしゲーム作るなら基礎能力はネクジェンを上にしてBIG4はスキル増し増しにする
常時バフがかかって相手にデバフかけるくらい
確かに現代テニスが主流になった今、そこのレベルは上がってるだろうね
ただ、昔のbig3はシンプルなやり方で勝てるくらいのパワーと実力を持ってたからの方が大きいと思う
人外ラリーばかりしてたのが全盛期やしね
他の選手がナダルみたいなプレーしたら下半身より上半身の方が先に壊れそう
あのスタイルで下半身にはそんな問題ないジョコビッチも異質だな
すまんな
長年、ストローカーが怪我してツアーの負担を訴える度にフェデラーみたいにプレーすれば怪我しないのに！
みたいなノリだったのはATPもファンも似たようなもんで結局、それ以外の理由を深く対策立ててこなかったから今があると思うし
逆に本人にとって無理なく負担のかからないスタイルでズベタイプが増えても文句言えないなと思ってしまうよ
スポーツ医学の視点から一回聞いてみたくなるよなぁ
123だが、わいもいきなり否定口調ですまんかった…
1回受け入れてから自分の意見言うべきだったわ
そうそうw
多分TDのフェリロペが気を遣ったんだろうけどフェレールおじさん元気に走り回ってたw
ルにとってあまりにも悪いジャッジミスばかりでフルセットまで縺れちゃった感あったからあれが引退試合じゃなくて個人的には良かったと思う
2度やぞ
速い故に戦略性に関しては昔の方があるかも？
ハイペースの打ち合いとスローペースラリーだと色々やってるのはスローペースラリーで若手がそれに翻弄されがち
最低限必要な体格無いと資格すらないけど
カラツェフガチ勢とかいて世界は広い
結局素質みたいなところありそうだよね
特にジョコビッチ
接触ないスポーツなら何やらせても長持ちしそうな感じがある
ただ、球威のメリハリとか戦術が薄かったり、コースのヨミがイマイチでドロップにびっくりしたりするからズベちゃんなんじゃないかな…
あと体重が重いと下半身の怪我が増えるだろうな
ジョコビッチの怪我がナダルやマレーに比べて少ないのは体重が軽いからだと考えてる
その割に肩や肘の怪我が多いのはサーブのフォームが原因な気がしてるわ
昔は錦織みたいなフォームしてたし
ラリー中ちょいちょいズッコケルのが壊れそうで怖いけど
サーブよしストローク威力ありドロップうまい
今回の負けに対する反応が気になるところ
スベレフやチチパスは上手く言えんけど打点に入る能力が低いと思うとことが多いな
ここがメドベに比べて劣ってる
ただそこまで重要かは知らんけど
フェデラー、ジョコビッチ、メドベにあってナダル、スベレフ、チチパスにはあまり無いし
ADFじゃなくてDVFは初めて見る略し方だ。
フォキナ好きだけど、サーブは良くも悪くもランク相応だと思う。
一昔前ならズベみたいな選手は絶対あり得ないとされたわけだし
それが今はズベだけじゃなくメドベやベレチチとみんなデカくて走れて怪我もしない
そりゃ道具含め環境も進化しとるし一概には比べられんやろ
そんなこといったら過去のレジェンドみんな酷く見えるぞ
そこら辺ATP杯の時にABEMAでコメントしたら解説が若いときのトレーニングが昔と違うのが要因。っていってたけど実際どうなんやろ。
流石にナダルに打点入る能力があまり無い、はおかしいだろう
その中だとチチは本当ないと思うがナダルはあのフォアは打点取るの自体が相当難しいのに打ち込めてる
ズベはチチよりはあるわ
怪我しない世界線の話なら、怪我しないナダルが最強だと思うの
常に万全のナダル
常に万全のジョコ
常に万全のマレー
80回くらいGS占領されそう
お互い常に万全のBIG4と戦い過ぎてむしろ今より疲労溜まるのでは…と思ってしまった。
フェデラーやジョコは打点に入ってから打つのが一番威力出るからナダルはちょっと別
ズベは普通じゃね、前への動きは微妙だがそれ言ったらメドベも変わらない
チチパスは実はめちゃくちゃ運動神経悪いか両目酷い乱視とかじゃないと考えられないくらい距離感悪いなとは思うけど
メドベのロッテルダム欠場を既にロッテルダム始まってる昨日記事にするんだからその内するやろ
リターンだけダブルベンドと両手バックでやれと割と本気で思う
ダサいから下手って訳でも無さそうだけど
でっかくてサーブすごくて走ってストローク強化に取り組んでた、ラオニッチさんのことも思い出してあげてくれ
万全のフェデラー＞万全のジョコビッチ＞万全のナダル＞万全のフェデラー＞＞＞＞＞＞万全のマレーだから、みんな万全だとマレーのGSはノーチャンスな気がする
丸2年のブランクから復活して、BIG4全員討伐・MS優勝・GS準優勝・キャリアハイ3位更新のデルポも十分異質な件
2008年の全豪初優勝の時には準決でフェデラーにストレートで勝ってるわけだから
もしフェデラーとジョコビッチの全盛期が被ってたら今のフェデナダみたいな対戦成績になってると思うわ
万全のフェデラーが一番上はないよ
ドロップとサーブは相当微妙だったが
その点やっぱズべレフだと思うんだけどマジであと何が足りないのか
サンプラスはクレー苦手だったけど王者だった
まあハードが最強なら王者になれるのがATP
ズベレフに必要なのはメンタルと頭脳か？
BIG3相手にクソ試合ほとんどないのはそう思って試合に臨むからだろう
ケガがなければというロマン枠のような経緯でもジョコと張ってきたわけで
実力の強弱というより
まあそんな人間はいないわけだが
そういう部分ではなんか錦織と似てる気がする
ズベレフのチャンスが益々無くなるけど
ってのを見て歳上にはパワープレイ効くけど歳下にはあまり効かないからそうなるのか、下だと舐めてるのか…と言う疑問
負けた相手→ブブ、シャポ、オジェ、メドベ、メドベ、フリッツ
ジョコ、オジェ、アンベ、チチ、ナダル
（この前-MSマドリード以前になると鰯、ご飯、ルースブオリ、ブブ、ジョコ、メドベ…と続く）
怪我ありきの諸刃の剣のフォアが武器だし、怪我しないでフォア打ててもグランドスラム２０勝できるとは思えない
マレーくらいってことじゃない？それかちょい上
そりゃ流石にBIG3レベルは無理よ
マレーとデルポのH2Hは、７−３だしマレーと同等か上もないでしょ
怪我あってもなくてもワウリンカ、チリッチ以上ビッグ４未満が妥当なのでは
晒したいわけじゃないから多少いじるけど
カラツェフくんかわいそう…
ダブルスで勝ち上がってショックを癒して欲しい〜
ブブリク君ありがとう！みたいな感じだよ
(実力は違うが)BIG4と一緒でたまたま長身でも壊れにくい、稀有な選手が固まって出てきただけなんじゃないかと思ったりもする
ツアー全体を見渡せば平均身長はもう少し低いかなとも思うし
その面子はズベが消極的だとゴリ押しできないからね
絶好調の時はこの面子でも薙ぎ倒せるのがズべの恐ろしいところ
なくてもってことはワウよりデルポの方が上扱いなの？
まじかよ
俺両目ひどい乱視だわ
道理で空振りが多い
H2Hはデルポが勝ち越してるし実績はともかく実力はデルポが上でしょ
これ実力差の根拠にはならんだろう
マレー「今なんて言った！？ママのこと言ったのか！？」
マレー「審判！今こいつママのこと言いやがったぞ」
ていう試合中のベンチでのやり取りあったよねｗ
デルポが引退するってのにこんな時まで最強議論するなや…
デルポ語るならもっとあの試合は良かったとかあのエピソードは感動したとか過去の思い出を話し合おうや
ちなわいは今日のデルポコールには不覚にも涙出てしまったわ
正直2006モンテはフェデラーからしたら調整の1回戦だし2008全豪はモノかかった状態だから参考にならない。その二つの試合出すくらいなら2007モントリオールとか全米出した方がまだ説得力ある。それにジョコ全盛期に当たる2015とか34のフェデラーに3敗してるのもどうなのって言えるし結局全盛期が被ってたらなんてたられば言っても仕方ないよ
メタの回り方が特殊やね
固定されてるトップシードはともかくある程度融通効くんだろうか
大怪我した事で大人になったから、とも言えてしまうのが何とも言えない話ですわ
怪我しないデルポはきっと今でも結構オラオラしてたと思うw
ナダルデルポの試合はボールが即寿命きそう
13年に背中の怪我してから無理するとたまに再発してる17年の全米シーズンとか
デルポトロは17年以降のフェデラーをキレさせてた(別にデルポは何もしてない)のが面白かった
正直錦織の比じゃないぐらいの被害者だよディミw
18WB1R Wawrinka vs Dimitrov(6) 3-1
18全米1R Wawrinka vs Dimitrov(8) 3-0
ノーシード爆弾炸裂からの...
19全仏3R Wawrinka(24) vs Dimitrov 3-0
ノーシードでもしっかり引いて負けるという...
ちなみにh2hは7-5でいい勝負なんだよな...
ディミは2018年にコリラオにもノーシード爆誕みたいな感じでやられてたな。多分そういう星の元なんだろう。
自分が追い出すとは言ってない(多分)
草
だから自分よりランク下には滅多に負けなかったけど、自分よりサーブとフットワークが上の当時のフェデナダには不利やったんやね
体がでかすぎて、すぐ怪我をする。男版のダベンポート。
こんなブサイクなウドの大木がパコンパコン打ち込むだけで勝ってしまってはテニス界は終わりだ。
ＡＩＧではドローに恵まれているので、下手すると優勝してしまう。
なんとか阻止しよう。
デルポトロ「あんなチビに俺が負けるわけねーだろ」
とりあえず、錦織ヲタよ立ち上がれ。
微々たる差じゃない？
なんかなあ…デルポファンという決めつけは良くないかもしれんが
デルポを支持する人は怪我さえなければ最強！みたいなストーリーが好きすぎて基準がおかしいんじゃないかと思うわ
初優勝はマレーより2年早いんだよね
2018.5.9 マドリード 2R
Dimitrov(3) VS Raonic 1-2 Lose
その一週間後...
2018.5.16 イタリア国際 2R
Dimitrov(3) VS Nishikori 1-2 Lose
可哀想すぎて草
この記事の最後にデルポがusopenで22度の優勝って書いてあるから最強議論はデルポで決まりだな()
ごめんちゃんと見てなかったusopenなどだったよ。みんなごめんね
やめたれw
バルセロナで最後やて
ワンちゃんを物にした漢だからね
ジョコは打点入ってない意味不明な体勢からのショットがウィナーなるのが不思議。特に開脚バックハンドでDTL打つときは、なんであれが決まるのかいつも謎
1つだけなら持ってる選手はそれなりにいる
ニシコリには銅メダルがあるから...
見てないけど絶対7-6, 6-7, 7-6だろ
残念ながらBP0ではなかった
マレーが素晴らしいともいうしこういう所がブブリクがブブリクたる所以だよなあとも思う
まあでもブブリク連戦やしな
GSやん
テニス星人やろどー考えても
あれはでかいな
マレーはテクニシャンだからね
ジョコ メドべ ズベ チチ ナダル ルブ ベレ FAA シナー カラスティエム マレー…
それぐらいしか取り柄ないしな
フェデラーも2年くらいは影薄い
BIG4でもマレーは息が短かったね
流石は第五のGSやで
ドラゴンボール42巻で長かったけど、その次のワンピース NARUTO BLEACHがもっと長かったみたいに
ジョコビッチとナダルは未だに継続中
ズベの方がマレーより息長くなりそうだな
つまりあの時代にズベレフがいたらズベレフこそがbig4に…？？？
実際17年からずっとトップ選手のズべレフって凄いよね
GS以外は本当に強いんだな
他の2人とはかなり世代の違いがあるからね
そういやジョコビッチの全てを説明します……会見はまだなんか
なんか七～十日以内にやるとか見た記憶あるが
フェデラーもそうだしジョコナダの引退は結局怪我次第になるんちゃう？
今年は走りきるかもしれんがあと二年持つか？
去年の全豪で言っていた「今年の腹筋の怪我回復について理解できるドキュメントを公開します」というのもまだ公開されていない
全米の前に公開されると発表したがそれから半年近く経っても未だに公開無し
本当にこいつら何なの？舐めてるのか？
あの騒動見てて全豪運営叩くやつは当時見てないのか？と言いたい
あのマレーの会見見たらみんな勘違いしてたのは事実
デルポも引退撤回してくれたSNSで発言するくらいにはな
30くらいになって一気に身体能力落ちたら綺麗に落ちてくとは思うが
まあそりゃジョコを出場させようと抜け道も探しますわな
しかし裏で色々やってるのが明るみに出た今回、全豪が他のGSに格で並ぶことはもう無理
まあ現実は…
フィギュアスケートは健全な世代交代に成功しておるな
それに引き換え、30代のおっさんをのさばらせるネクジェンさんさぁ…
そう考えたらあと2,3年だよ
まあでもジョコは40までやるって言ったからやると思うが
ちなみにIWはワクチン接種必須になったのでジョコ出られるのかと言う
本人が試合やって引退翻意しただけで全豪が準備したのは問題ないわ
インタ聞いてる時に流すのやめれば良かったとは言えるがそもそも負けてるのにインタビューやってる時点で引退試合想定やろと
26〜32歳辺りの世代がボロボロすぎてな
錦織を筆頭にな
情けないぜ
見てるこっちの股関節が痛なってくるわ
ハゲ、タワシ、おじさん……ろくなのおらんな。っぱ英国紳士よ
ワクチンどうなったんですかね…
疑惑だらけで虚構そのものだし
そろそろGSを全ストレートで優勝するスーパーズべレフというテニスの神髄を魅せて欲しい
MSは初決勝で優勝で五輪や最終戦あっさり優勝したり3セットだと勝負強いんだよな
あの実績でGSは決勝進出すら1回しかないのは流石に違和感
と言う気持ちで揺れ動くズベちゃんのGS観戦
あの中途半端さどうにかならんのか
なんかテニス史の穴埋めとして
入れられた感があるわ
暗黒世代ってよくヤンガンとかに比べて微妙な印象になるけどティエム(AO準優勝 RG準優勝×2 US優勝 TF準優勝×2 MS1勝)に吸われた感あるな
ズベじゃなかったら確実に負けてた
IWは何かフェデラーがデルポといいティエムといい勝てる試合落としすぎ
純粋に選手応援してる人の大半はここでそんな話しないからなぁ
しっかりそうで草
ジョコは離脱前だったのもあって特にあっけなくやられたし
でもティエムの事は謎にボコボコにしてた…
ティエムも休み長引いてるの個人的にきつい
2020くらいの元気なわっふんをまた見たいよ、、
ナダルやっと倒したティエムだったからみんなこのままティエム優勝や！となってたらジョコが急に全盛期になってボコったからなぁ
じゃあジョコだ！となったらシナシナになってズベに初優勝差し上げるというね
ブチギレ案件よ
え？
17カナダってフェデは怪我してたか？
普通にその後の全米も出てたが
背中傷んでたやん
あれはむしろルがフェデラーに勝つチャンス逃した感が半端ないけど
big4がbig4でいられたのは下の世代が雑魚すぎたからなのは明白
ティエム 1人でこいつら↓3人分よ
・錦織 最高4位 全豪 QF、全仏 QF、WB QF、全米 F、 MS F×5←ショボすぎる
・ラオニッチ 最高3位 全豪 SF、全仏QF、WB F、全米 4R、 MS F×4←ショボすぎる
・ディミトロフ 最高3位 全豪SF、全仏4R、WB SF、全米 SF、 MS W、TF W←GSショボすぎる
腰？痛めてシンシナティパスした
そしてナダルがキリオスに負けてディミのシンシ優勝が穴場扱いされた
フェデラー絶対に棄権しないけどそのせいで余計怪我悪化させてきた感ある
離脱前の全豪もそうだったけど
結局フェデラーもそう言うの結構やらかしてる
若い頃はむしろきっちり休んでたのに年取ると出たくなるのか
ル翌週のシンシの状態だったらいけたやろ感あるな
たらればだけど10年代赤土でほぼ当たってないし13年に当たってればなぁって感じだけど
年取ってからだけじゃん
若い頃は普通に休む時は休んでただろ
クレーや北米の2週連続MSなんて片方捨てが恒例だったし
まあフェデラーがそもそもクレーあんまり出てこなかったのもあるからなぁ
全仏で1回くらい当たってみてほしかったけども
やっぱりBIG4じゃなかったのか？
本調子じゃなかったからマジでチャンスだったのに
実際許しとらんぞインタビューで一番やり直したい試合に挙げてたし
19WBの直前のインタビューだったから今なら19WBになりそうだけど
ルも低迷期から復調し始めてた時だしそんなチャンスってほどでもないと思う
騙し騙し決勝まではいったし
フェデ暗黒期に当たってればなぁ
対ナダル、対ジョコの試合をやり直したい試合に選ぶことないと思うな
本音はどうあれそれを選ぶのはプライドが許さなそう
誰vs誰やねん
正しい表記で教えてくれや
ネクジェンに混ざってたらシャポとかのtop10手前くらいの実力だよ
big4以外の周りが弱かったおかげ
そのbig4も今のネクジェンがヤンガンの代わりにいたらGSも MSもあんなに取れなかったよ
ジョコは9回も全豪なんて優勝できなかっただろうね GOLDMSもない
ヤンガンはどの時代でも下位の実力を持った集団
フェデラーにとって格上のジョコビッチやナダルに負けるのと格下のデルポに負けるのはまた違うんだろうな
マレーさんは全仏決勝をやり直したいんだっけ
ジョコナダってやり直したい試合とか挙げたことある？
ホントにやり直すべきなのは20全米と東京五輪やろなぁ
=========GOATの壁=============
SS フェデラー
S マレー ワウリンカ ティエム
==========人外の壁==============
A + デルポトロ チリッチ メドベージェフ
A ズべレフ チチパス ディミトロフ ベレッティニ
========== 上位の壁===============
B + 錦織 ラオニッチ ルブレフ
意味ないランク付で草
SS マレー
==========人外の壁==============
S ワウリンカ デルポトロ
A + ティエム チリッチ メドベージェフ
A ズべレフ チチパス ルブレフ ベレッティーニ
========== 上位の壁===============
B + 錦織 ラオニッチ ディミトロフ
2回目変えても意味ねぇーよ、誰もお前のランク付けに興味ないの！
釘付けやんw
俺ら2人しか話して無くて草。俺も暇でお前も暇なんだなw
よお暇人^ ^
文句無しのランク付けやからなぁ。
ティエムBIG4並のトンチキ理論だな
暇なら、好きな大会のランク付けもしてみてくんね？ 個人的にはIWとモンテ好きなんだけど。
対メドベ 負け
対ズベレフ 負け
対チチパス 負け
対ベレ男 劣勢
対ルブ 互角
対ルード 互角
対シナー 劣勢
と今のtop10相手にしてもほぼ負ける状態
これが さんやルだったら
対メドベ 負け
対ズベレフ 劣勢
対チチパス 優勢
対ベレ男 勝ち
対ルブ 勝ち
対ルード 勝ち
対シナー 勝ち
と門番達ならtop5にも入れる
やはりヤンガンは弱いと分かる
ちなソースはわいの類稀なるテニス観と分析能力な！
ハードのメドベは負ける気がするけど
ズべレフとチチパスは互角で
それ以下は圧倒するイメージある
格上🤔
GSで6勝11敗のジョコビッチ、4勝10敗のナダルはフェデラーにとっての壁だった
同世代を圧倒してGS量産、ナダルとジョコビッチにはGSでひたすら阻まれる
GS決勝で倒した相手のレーティングがフェデラーだけ低いのもそれが理由なんだろう
ロディックがライバルになり損ねた感
フェデラーは本人がライバルはナダルって何度も公言してるんだけど
そういう発言はファンの為ってところもあるだろう
まあ個人的な意見なので
ある意味で最も意識してるとも言えるかもね
ナダルには終始負けてたのは事実
ジョコ相手には2014になるまで6勝5敗と勝ち越してる
そこから全盛期入ったジョコに4敗、
2018から本格的に衰え入って負けた2敗が効いてる
ファンの為ってそういう面も少しはあるとは思う
でもリップサービスと同じく便利な言葉よね
結局真実は本人にしか分からんが
公に何度も言ってるあたりナダルをライバルとして意識してるのは本当でしょ
まぁホントにブチコロしたい相手はタワシだろうが…
この距離感こそライバルって感じで好き
フェデラーとナダルはイチャイチャしすぎや
???（WBで何回も阻みやがって許さん）
???（俺の人気を奪い取ってるのはあいつだ）
???「どっちも最高のライバル！」
フェデラーのライバルってヒューイットとかロディックとかだろ
ジョコはキャリアを通して最大のライバルはナダルと明言してる
それはそうだな
ただフェデラーがそう主張しないのは同世代とは実績的な差が大きすぎるのはあるだろう
ライバルとは
ライバル（rival）は、同等もしくはそれ以上の実力を持つ競争相手の意味。好敵手（こうてきしゅ）、宿敵（しゅくてき）と和訳されることがある。
↑の通り同世代と近いかどうかは関係ないのでは？と毎回思う
実力伯仲して白熱した戦いをしてたなら最高のライバルよ
ナダジョコが1番のライバルだとは思うけどね
1番のライバルを決めようとするから角が立つのではと
3人とも凄いライバルで仲良く終わればよし
https://www.youtube.com/watch?v=bGkojaUFJq0
個人的にはティームがナダルをライバルというのはおこがましいと思うｗ
10分35秒くらいから怒涛のラファラファ、そしてデルポは許さん発言
https://www.youtube.com/watch?v=nd5--EqzLPY
クソッ！何度やっても入国拒否されてしまう…
ナダルは二人ともライバルってよく言ってるね
ティエムとかズベレフはライバルじゃないとも言ってた
https://www.youtube.com/watch?v=jkhkYBO0KeU
メドベがチチにブチ切れるやつ
https://www.youtube.com/watch?v=mDX6K7t-JcE
チチがトイレに5分以上いったりしたのにソーリーも言わなかった上に、ブルシットロシアンって言われたらしい
しばらくここから離れよｗ
https://www.youtube.com/watch?v=br0Y3qBloHA
勝手にセットにするなとか言いながら何勝手にいない事にしてんだよ
ライバルいない事にした方が何か得するわけ？意味わからん
って言ってたフェデラーがナダルをライバルと認めて公言するようになるまでには紆余曲折を経た上で本人が真に認めた理由がちゃんとあるんだけど
そう言うある意味ではフェデラーにとって口にする事自体にかなり覚悟をもって言ったことをファンサービスとか切り捨てる当時を見てない人がいるのが残念やな
それこそ今では誰にでも言うけど当時の王者が歳下のナダルを認められるようになるまでってのも一つの物語だと言うのに
フェデラー「別に全盛期にGS決勝で何度もやりあったりしてないし」
ジョコ「まあ俺ら世代違うし…」
で選んでないだけで単にライバルってだけならナダルと並列してるわ
脅威の対Big4勝率75%！！
生涯獲得タイトル0！
フェデジョコ間はフェデナダ間に比べて微妙に壁があるのにそのピリピリ感こそライバル！って言うのもちょっと違うんだよな
どっちかと言うとライバルとしてあんまり対等に見てないのがジョコ側で過去のレジェンド枠として扱ってたら今こんな感じになってファンからの扱いの差に苦しむ事に
個人的にはナダル×マレーの関係性がすごい好きなんだよなぁ
12年以来グランドスラムで負けなし、明らかに対等じゃないし下に見られるのも仕方ない
近年はもうせっかちフェデラー相手に序盤耐えて後半突き放すだけのお仕事みたいになってるし
でもランキング徐々にだけど上がってきてるのはいいね
連戦と言うよりオジェがダメそう
パワーの差が
今みたいな搦め手先行逃げ切りvs展開嵌めゴロしもベテラン同士の勝負って感じで趣はあるけれど
GSなら10全米、11全仏、11全米、12全英はおすすめ
織者の方おしえてちゃぶだい
糠に釘みたいな感じでがっぷりよつで勝ったぞー！感湧きにくいところがある
謎のヘロヘロモードの時
まあ19WBも雰囲気そんな感じで捲ってったから別に狙ってやってる訳じゃないんだろうけど
テニスIQとカウンター
その中なら全仏がダントツ
他はそんなに、特にWBは微妙
あんなビッグサーブ+高速ウィナー+ネットプレーが嵌まりまくってる選手いたら萎えるからしゃーない
プレースタイルの相性か
しかもオジェ最近乗ってるしねえ
まあその辺が全盛期なら…とファンに（も本人にも）思わせてしまう要因な気もするけど
実際全盛期同士で当たってたらどうなってたかは知らんが
勝っても負けても密やかーにしている感が…
まあジョコの発言の意図は分からんが別世代てのは事実なんよね
今となっては荒れるから絶対言わないだろうがジョコの発言の意図自体は昔の発言からするとまあはっきりはしてる
俺が1位になりたいなら壁になるのはナダル、だからナダルに勝つ為に努力した、フェデラーは俺の時代には関係ない、彼は過去の王者だ
んでこんな事言ってたから11全仏フェデラーに負けたんだと煽られたりした流れ
当時そう言う態度じゃなかったら何かもう少し違った関係築けたんだろうなとは思う
まあそれをジョコが望んでるのかどうかは良く分からないけどフェデナダみたいな関係性の相手欲しいとか言ってた事もあるしマレーでもデルポでも良いから上手いこといってほしかった
てか普通っちゃ普通なんだよなこれ
誰の株も下げてはいないと思うし
同世代の若い頃から明らかに突き抜けたライバルがいて絶対王者が6歳上にいるって状況なら向上心ある若手が言うのなんてこれしかないじゃん
もうすぐ衰えるであろう6歳も上のおっさんと一緒に頑張っていきますとかどんだけ意識低いんだよって感じだし
アスリートの世代交代も大体は5～6年で代わっていくからね(人間勢のここ最近もそうだった)
お互い成長期も全盛期も丸被りだったジョコ×マレーでいいやんもう
案外妥協した同い年のカップリングって上手くいくぞ
この二人はファン同士も仲いいしな(割と他選手に攻撃的なジョコファンでこれは意外)
良いんだけどジョコがすっかりマレーをライバル枠から漏らしてしまってるからなぁ
BIG3の中でやたらBIG3を強調するのはまさにジョコではある
17ドーハ決勝のジョコマレはこれから時代きそうだったのに
まあそうだけど当時のフェデラーってまだ別にランキング大きく落としてる訳でもなかったし
眼中にありません！までする必要はなかったのかなとは思うかな
実態としてはその時の1位は事実ナダルだったし、同い年に先に2位経験あるマレーもいたしでジョコ視点の言い分が間違ってたとは思わないけど言い方はあったかもね
親父が更に輪をかけて余計なこと言うから
自身の影響力を理解していて上手くメディアコントロールしてるともいえる
まずその情報も表向きでしかないしね
人間性ではなく社会性
本質では只の負けず嫌いで泣き虫なでかいテニス小僧だと思うぞ
表向きと裏では違うんだろ
ナダル側から見て別に突き放されてたと思ってないと言うか昔から特に変わらないって言ってるし
ウッズも結局まだ付き合いあるでしょ、広報的な面で問題起こしてた時は公言しにくいんだろうけど
DVズベと表向き離れた事と言い、本人ってよりスポンサー的なアレはあると思うが
レーバーカップの諸々と言い
内部で見てる選手やスタッフがあの二人は昔からあんな感じやぞ、と言う程度には表に出してる部分って必ずしも事実じゃないわな
政治宗教思想の部分は変わらないけど
たまに色々と発言してるよね
たまにイングランドじゃなくスコットランド応援して揉めてるがそこはイングランド応援しろと強要する方が悪い
チチトイレの件やフェミ事案でもわかるような何だかんだ発言力はある
PTPA否定はしないが簡単に乗らずにATPで様子見ようや派だし
女子や車椅子の件でもATPで中から意見出していこう派
ジョコは悪い事じゃなくても根回しせずに（自分の考える）正義に向かって突っ走りすぎな所あるから前みたいにマレーと組んでてくれたら上手く回ってたのにな、と思う
舎弟のポスピじゃブレーキかけられないよ、アクセル踏むだけで
でもメディア向けの発言も作ってると言うよりはその日の気分って気もする
ナダル…昔と違ってオブラートに包むようにはなったが自分の意見ははっきり言う方
ただ当時の英語力の問題でスペイン語インタとか見ると昔からそんな感じで変わってないかもしれない、変わったとしたら英語力
マレー…ナダルと同じ感じだけど自国メディアに対して争ってた頃の名残でそれなりにキツい事も言う
イングランド煽りはなくなった、昔ならきっとスコットランド独立！をもっと訴えてたしBrexitもある意味では賛成してそう
テニスに関しては大人しくはなったけど何だかんだキレてる時を見ると変わってないなと落ち着く
ジョコ…ラブピ思想と非科学コンテンツから離れるだけで一番常識的な発言してた頃のジョコに戻ると思うから誰かどうにかして戻してほしい
何かテニスのキャリアより政治的なシーンの方で目立ってる感が
ヤンガン世代でラオニッチに次ぐカナダの2番手で怪我が多くてランキングが安定せずちょっと童顔寄りでいい人そうってキャラ付け(自分の中では)だったけれど気付いたらジョコ派閥のNo.2みたいになっていた。。。
ジョコがカウンシルいた頃にそう言う面では仲良くなったんじゃない？
お互い理想を語り合ってる間に「同志よ！」って感じになったんだと思うな
欧州（西欧）偏重のテニス界に物申す！みたいなノリあったし
それを北米が言うのかよ勝手に落ちただけやんけ、とは正直思うが
アメリカからすると欧州にテニスの主権を取られたかのように言ってたけどそうなったのは欧州のせいじゃなくアメリカ側の問題でしかないし
変わらずビッグタイトルの大会はGS1つにMSカナダも含めると4大会あって何言ってるんだと
https://news.yahoo.co.jp/articles/c33cdc6ba70199a1dd3dbdc1930278e570f77886
スポーツマンあるあるだけど……その言い訳は大分ダサいぞズベ……
「今時の我々はおっさん達の若い頃と違ってSNSもあるから大変なんだ！」
とか言ってたけど、SNSでの反応の是非はともかくそれ見すぎてプレーに影響するかどうかは若い選手でもコントロール出来てる人と出来てない人いるから個人の問題って気もするな
ズベは出来てない人だなとその発言の頃から思ってるが
「俺が優勢だと思われてたのに云々」発言にしてもネット見過ぎなんだよ
ズベは未だにまたチーム組みたいアピールしてるけど
テニスはBIG4も衰えて世代交代してるんかな
全豪2022
35歳「😊🏆」
25歳「😭🪙」
ワイ「？？？」
メドベの次はオジェに
抜かされるんじゃないのって気がしてきた
みたいな世界はくるのか
ズベがズベには珍しく熱心に再結成望んでるのにルの方が乗り気じゃないのはちょっと笑う
別に人間的に嫌ってるとかではなさそうだがその辺の意識のギャップがあるのかもね
採点競技と対人競技に必要なメンタルの強さは違うから一概に言えないと思うけどな。
ルが就いた直後ぐらいにかなり濃いめのDV疑惑浮上したのはマイナスだったろうね
ルってコート内外でダーティーな部分と全く無縁の選手だったし
ルは引退際にキリオスの事すら気に掛けてたし人間的に上手くいってない選手いなさそう
まあほら、2回目の点数に文句言いたくもなりそうなのに3回目で黙らせるんだから凄いなと
それはそうだな、どの競技でもトップを取る人は負けん気が強い。平野ほんとかっこいいわ
以前は前越してたズベと互角になったしメドべとも互角になった
割とマジでNG3に並ぶ存在になりつつある
芝とか速めのハードでは良い感じだけどクレーや遅めのハードで拾われたり緩急展開になると脆い所がある
トニの指導がどうなのかはわからないけど自信を与えてくれたと先日言ってたな
プレー的には常に次の動きを考えて止まらずにプレーするってのを意識しろと言われてるとか何とか
それまでは少し次への動作が遅かった、みたいな話
まあ同世代にルーネとかムゼッティとか少々やんちゃそうなやつらもいるが。
NG4でもズベ以外はそこまで黒い話はないから…
デンマークみたいなテニス強いとは言えない国で頑張ってるのは良いんだけどな、バックの強さが弱小国出身を補いすぎてるし
あれくらい俺様なやつの方が気は強いのかもしれんがメンタルは強いのか良くわからん
メドベ 客のIQ低いと煽っときながら応援してくれないと文句。
チチパス コーチング疑惑で注意されたら、俺ばかり標的にすると逆ギレ
ルブレフ ラケット折ろうとしても折れない。ウェア破ろうとしても破れない
そうか？
せめて複数MS取ってから比べてくれ
マレーやヤンガンなんかよりよっぽどメンタル強い
ルブだけ可愛くて草
そこはワウリンカと対照的
ルーンはムラトグルーとの繋がりからチチパス同様狡い噂は聞いてたけど、こっちはなあ…
ラケット虐待やメドベのような言動含めてコート上で荒れるのは「なるべく見たくない」で終わりだけど、
チチパスのような盤外戦術は嫌いだし、
差別発言については世界を回る競技である以上は10代だろうと基礎マナーとして身につけておくべきと思う。
今のジョコナダがまだ居る時にこの二人に勝ちまくって優勝しまくって１位になれるやつがいたらそいつはbig3級になるんだけどそれは無理そうだからな
テニスってメンタル凄いから不良＝普段から怒りが凄い人は身が持たなくなるというか
初めて現地観戦したのが14楽天決勝だからなのも大きいんだけど、個人的にはコリラオが好き
ビッグサーバーの巨人と小柄なストローカーってのも対照的でライバル映えした
14全米と15デ杯を見た時には、数年後にコリラオがGS決勝を戦うビジョンが鮮明に浮かんだのになぁ…
全米の錦織対チリッチって今考えると奇跡なんじゃないの
勝ったおかげでネクジェン扱いから逃れたけど負けてたらまだ若手扱いだったかも
周りが注意するどころか「若いんだから仕方ないだろ！」と増長させるような事ばっか言ってんのが
周りが肯定したら治るもんも治らない
だからかティエム 2回目チチが異質だけど
オンコートでは悪魔みたいだけど…
ペールも会ったことある(会場でサインしてもらっただけ)けどナイスガイだったぞ
あんだけ頑張ったのにどうして…
世の中ハゲに厳しすぎ？
メドチチのは好ましくないで済むけど
裏方さんにも結構評判良いメドベの方が本当の意味でオフコートでは良い奴なんだろうとは思う
ペールもまあまあ悪くはなかったけど最近はマスクしてないのに寄ってくる…みたいな事言われてるから笑ってしまう
そもそも全豪の時点でもうなかったぞ
ぺーさん、ああ見えて人懐っこいのが良いよな
この寄ってくる問題はマスクしないと入室禁止のレストルームに顎マスクで入ってきて
注意されても俺は水飲んでるから良いんだ！飲み食いしてる時はマスク外してて良いんだろ！とルール破るって話だから人懐っこいのエピとはちょっと違うw
まあその審判はインスタのストーリーでネタにしてたけどｗ
去年出てる大会少ないしクレーもあんま稼いで無いから結構積めそうな気がするけど
ジョコもセルビア人だからという理由で昔から差別されてきたけど欧米のレイシズムは根深いものがある
スキンヘッドの選手、スポンサーに苦労してる率高くない？
チチパスと喧嘩になったら絶対負けるやん？
ズベレフは失速しそうだし、メドベはクレーダメだし、ティームは復活できなさそうだからクレーはかなりポイント積めるだろうな
チチパスは今年結構頑張りそうだけどやっぱ片手バックだから相性悪いし
ウィンブルドンもこのサーブあるなら優勝候補になるだろう
ジョコの復帰次第だが、まあどっちにしろジョコかナダルかのどっちかが1位でしょ
ズベにゃ期待してたんだけどな。あいつはやっぱGS芸人だった。
12年のオリンピックのマレー強かったですね
それでもそこそこ稼ぐだろうけど1万超えるほどもつと思わんからハードルがそれより下がってないと微妙だと思う
ズベが3セットだけで1位取るくらい稼いだら複雑だがw
チチのが喧嘩とか弱そうだが
へっぴり腰でへなちょこ右フック繰り出してきそう
ナダル一位は結局怪我次第よね健康ならチャンスあり
ティエム ティエム シナー ジョコ チチ FAA ジョコ シャポ
って割と一線級ばかりなんだよな
そろそろメドべVSズベをGSで観たいけど
一線級だけどGS以外なら倒してもおかしくない面子だな
審判のインかアウトの判定に対して発狂するテニス選手もいるんですが
とはいえ優勝狙うならシナーアリアシムシャポ辺りには勝たないとな、メドベズベは全米で見たいね
ペールは練習嫌い発言とは裏腹に、自分以外の試合もお忍びで観戦するテニス好きだからな
フランス選手の試合の時はちゃっかりファミリーボックスにいることもあるし
左ズベ 右ベレ
勝率: 71.7%、72.2%
vsトップ10: 0-11、0-7
vsトップ20: 4-15（21.1%）、6-9（40.0%）
vsトップ50: 20-19（51.3%）、13-10（56.5%）
ちなみにメドベ（左）とチチ（右）
勝率 :72.9%、67.9%
vsトップ10: 6-6（50%）、5-7（41.7%）
vsトップ20: 10-10（50%）、9-7（56.3%）
vsトップ50: 20-13（60.6%）、14-14（50.0%）
これってズベレフ11位〜20位の選手相手に4勝4敗の五分ってことだよね？地味にヤバいな
ベレッティーニは門番感あっていいね
一般的にみたら虐待みたいな指導方法だったろうし、ナダルは若いころ練習中に大勢の前でナダルだけボロクソ怒鳴られたり、滞在先のホテルでスポーツウェアのままホテル内のレストラン行ったり廊下の真ん中を歩いてたらトニにブチ切れられてたらしい
メドベヒョロガリやん
一般日本人でも勝てそうじゃない？
ワウリンカくそ強そう
引き裂くの上手いし
ナダルは表沙汰になってないだけでどこかに闇抱えてそうなんだよなあ
女の子人気めちゃくちゃありそう
あのウェアが破れないのも高ポイント
チチはトップ20までの勝率は高いのに何でトップ50になると下がってんの…
アカデミーがあるし自分にトップ選手の指導はできないって理由で
オジェのメンタルを鍛えるなら最適な気はするけど
それであってる
チチは上にも勝つけど下にも負けると言う波があるな
まあ全豪全仏良くてWB全米がダメなせいだろうが
ルブレフはあれでも意外と強かったりするのか驚いた
いずれGS取る存在だと思う
バックが強いから
左ズベ、右ベレ
vsトップ1-10: 0-11、0-7
vsトップ11-20: 4-4（50.0%）、6-2（75.0%）
vsトップ21-50: 16-4（80.0%）、7-1（87.5%）
左メドベ、右チチ
vsトップ1-10: 6-6（50%）、5-7（41.7%）
vsトップ11-20: 4-4（50%）、4-0（100%）
vsトップ21-50: 10-3（76.9%）、5-7（41.7%）
というかGSTOP10負けの半分はジョコだし
こう見るとやっぱメドベの数字抜けてるなあ
トップ50が若干落ちるのは全仏が効いてると思うし
左ルード、右ハルカッチ
勝率 : 51.9%、46.4%
vsトップ10: 0-4、2-5（28.6%）
vsトップ50: 3-9（25.0%）、4-7（36.4%）
ルブ
勝率 : 65.4%
vsトップ10: 3-7（30%
vsトップ11-20: 2-1（66.7%
vsトップ21-50: 9-8（52.9%
ベレッティーニのトップ10敗戦はナダジョコが大半なんじゃないか
日本人の鍛えてもいない一般人より弱いわけねえ
団体戦とかダブルスでいつも一緒にいるメドベハチャノフが2メートル近い巨人だから小さく見える
だけで
19WBフェデラー
19全米ナダル
21仏WB米ジョコ
22全豪ナダル
あと1敗誰だ？
ジョコ3、ナダル2、フェデ/ティエム1だな
ズベベレをいつか当てたい
18全仏のティエム
セットは取ってる
キリオス、ブブリク、ペール
２人ともカバー範囲広いんだから
あっちこっちに走り回っての
カウンター合戦を見せて欲しいものだけど
俺もその記事読んだけど、その3人は待遇悪いチャレンジャーには落ちたくないって執念も感じる。 観客がたくさんいるとこでやりたいタイプでもあるし。
ビッグ3と当たったらそりゃ狙い打ちされてボコられるわ
勝率 : 79.4%
vsトップ5 : 8-21（27.6%
vsトップ10: 21-27（43.8%
vsトップ20: 43-38（53.1%
vsトップ50: 105-47（69.1%
--
vsトップ6-10: 13-6（68.4%
vsトップ11-20: 22-11（66.7%
vsトップ21-50: 62-9（87.3%
ジョコ3、ティエム3、ナダル/マレー/ラオ/空気/チチ1
初戦で曲者のフチョビッチは地雷や
そういう執念はありそうだね
楽しく試合することにこだわりありそうだし
ル
vsトップ10: 8-25（24.2%
vsトップ20: 17-31（35.4%） vs11-20: 9-6（60.0%
vsトップ50: 54-49（52.4%） vs21-50: 37-18（67.3%
空気
vsトップ10: 11-30（26.8%
vsトップ20: 21-41（33.9%） vs11-20: 10-11（47.6%
vsトップ50: 64-48（57.1%） vs21-50: 43-7（86.0%
削り合ってどっちもトロフィーに手が届かなさそうだから起こるなら決勝でお願いしたいね
マレーはだいたい自分がトップ5に入ってるから対トップ5はほとんど例の3人なんだよな
マレーほどの実力者でも勝率3割切るのは厳しい時代だな
フチョビッチちょいちょいアップセット起こすのにランク低いんだよな
ペールが頼んでる姿と頼まれてる選手の顔想像したら笑える
1試合ならトップ選手に勝つ強さはあるけど、ムラがあって優勝するためにトーナメント勝ち抜く強さはない感じの典型的な地雷だと思う
vsトップ10: 9-20（31.0%
vsトップ20: 12-29（29.3%） vs11-20: 3-9（25.0%
vsトップ50: 38-36（51.4%） vs21-50: 26-13（66.7%
ラオ
vsトップ10: 5-14（26.3%
vsトップ20: 11-18（37.9%） vs11-20: 6-4（60.0%
vsトップ50: 33-24（57.9%） vs21-50: 22-6（78.6%
返せないもんな、下位選手には
パッと見、不屈の男とか鉄人とかそんな言葉が似合いそうなのにねw
テニスはサーブが最も重要な競技だからな
サーブが弱いと他が強くても台無しになる
フェデラー
vsトップ10: 64-35（64.6%
vsトップ20: 103-47（68.7%） vs11-20: 39-12（76.5%
vsトップ50: 203-53（79.3%） vs21-50: 100-6（94.3%
ナダル
vsトップ10: 51-22（69.9%
vsトップ20: 84-26（76.4%） vs11-20: 33-4（89.2%
vsトップ50: 164-35（82.4%） vs21-50: 80-11（87.9%
ジョコ
vsトップ10: 61-29（67.8%
vsトップ20: 102-33（75.6%） vs11-20: 41-4（91.1%
vsトップ50: 182-41（81.6%） vs21-50: 80-8（90.9%
この6敗の中にミルマン入るんだっけ？と思って記録見たら当時55位で入ってねえや
6敗の内訳
02全仏…アラジ45位
02全米…ミルヌイ34位
04全仏…クエルテン30位
13全米…ロブレド22位
15全豪…セッピ46位
17全米…デルポ28位
選ばれし6人やぞ、デルポはちょっと反則だが
他にも例えば錦織がナダジョコの生涯勝率に追いつこうとすると600連勝以上必要だったり人外はやっぱ人外だなって
地味とデルポのはフェデナダが当たらない全米ちゃんの呪いに沈んだ感あるな…特に地味
セッピは未だに一番何で勝ったのかわからないよ
スタコはまだSVしまくったからハマったのはわかるが
期待できそう？
空気の後輩
同じ門下生である
つまり対BIG3で5勝21敗の19.2%
元1位かつ全仏複数優勝経験のあるのクエルテンもまあ負けても仕方ないでしょ。当時見てないけど。
当時のクエルテンはそこまででもなかったかなぁ、この大会はナル腹に負けてたはずだが
まあフェデラーのクレーは一番強かったの06年だとは思う
04年は仮にここ超えても優勝はないかな
ちなみにQFでチェラがヘンマンに勝ってればベスト4全員アルヘンになる所だったのは面白い
アルヘン全盛期
数字見ちゃうとBIG4という言葉が虚しく感じるわ
フェデナダはセットじゃないとかマレーはBIG4じゃないとか、何もリアルタイムで見てこなかった人は余計なこと言わなくて良いと思うよ
去年５回も対戦してんのかｗ
H2Hはルブ４−２フチョだからおもしろそうだな
ナダルもフェデラーとジョコとマレーで切磋琢磨した時代って言ってるし
vsBIG3戦績が凄いとかじゃなく
SF以上を異常な頻度でBIG3と共に
支配してきたからじゃなかったのか
後者の方がより客観的ではあるんだろうけど
ほとんどの人が背を向けた中ナダルは変わらずアスリートとしてリスペクトしてくれたとウッズに感謝されてるナダル
自分が一位から落ちて向こうが一位になった後も全く変わらず接してくれたとフェデに惚れられたナダル
ラッファはモテモテやね
実際マレーも今が全盛期ならネクジェンやティームと一緒にBIG3に挑戦するネクスト世代としてまとめられてたと思う
今はもうナダルとジョコビッチになりつつある
でもBIG2にならないのはこの二人だと得意分野もあまり重ならなくて収まりが良くないんだよね
二人の関係もまあ、あまり近くはない
三人だとそのバラバラさがいいコントラストになるんだけど
今が全盛期（若手）なら全員そうなるやろ
あと3,4だからBIGってつくだけで2人ならいちいちBIG2とか言わんだろ、ただの二強だわ
歳の差
あの頃のアルゼンチン勢は2003ハンブルクSF独占とかもあったな
否定してるやつは当時見てない上に調べることもできないにわかか変な意図を持った荒らし
BIG4は正しいのか？→BIG３という表現もBIG4という表現も成り立つ
これで問題ない
正直痛いし気持ち悪い
なんか意地になってるし
ムーテ→シャポ→ザンツ→ムゼ
強くね？
もうその時代の話はしてないってだけの話なんだよね
BIG3は身も蓋もないこといえばGS20勝クラブの言い換え
これが将来残るのは記録だけってことなんだと思う
だからこそビッグタイトルの数は重要
遠い未来には錦織よりハチャノフやノリーが上になる
今はあり得ないと思っちゃうけど、そうなる
【BIG3がいない世界線のマレー】
って感じだったね
芝の決勝でビッグサーバーのラオニッチを蹂躙してたの好き
あの時代を見てたら何も文句は出ないよ
ネクジェンのテニスつまんねえから見ねえよ、俺は古い人間なんでー
と開き直ってて笑う
下の世代にはフェデラーもナダルもジョコもマレーもデルポもいねえ、言ってたわ
なお全米
よくBIG3が居なければと言われるけど、多分BIG3が居なくてもそこまで実績変わらなかったと思うわ
ニーニは昔からそんな奴だからな
老害と呼ばれる人はやっぱ若い頃からそんな感じなんだなってのがよくわかった
普通に変わるわ
マレーの得意大会は全豪とWB
馬鹿じゃねえの？
4人が実績並んでるからBIG4と呼ばれたのではなく4人それぞれがその他の選手よりもツアーを支配してたからそう呼ばれてたんだよ
当時テニス見てない奴は知ったかぶりでBIG4を語らないでくれ
強い時のマレーなんて見たことないだろ？
BIG3と共にツアーを支配して時代の一角を担った選手を安易にBIG4とは言えないとかにわか乙としか言えん
当時のテニス見てないのにマジで知ったかぶりで語らないでほしい
自分で呼ばれてたって言ってる時点で今はBIG4と呼ばれてないってことがわかんねえのかこのバカ
big4反対派は時代を見てきてない頭の悪いバカだけだろ
正直信じられないし気持ち悪い
なんか意地になってるし
それはともかくジョコ結局ワクチン打たなそうじゃねえか
困ったやつだなぁ
にわかと逆張り馬鹿を除いたまともな層でbig4反対派とかそうそう居ないだろうね
BIG3がMSやTFを支配できなくなってつり上がったMSとTFの価値が元に戻ったり、ワウリンカが全豪全仏をとったことでBIG3の支配記録が途切れて語られなくなったように、いずれ新チャンピオンが生まれたら1位の支配記録なんて価値がなくなるよ
BIG3語りたい人は語れば良いけどそう言う人の言うBIG3って単に最強厨なだけで意味わかってない
無駄とは言え否定しとかないとしつこいからアレだけど
勝率もサンプラス並みだしな
ただ他の3人が強すぎたからタイトルで差をつけられてしまってるだけ
GS決勝11回行ってるしマレーと例の3人除いた他の選手とは大きな差がある
喧嘩するほど大した話じゃないんよ
あの時代の話をしたいのはおっさんだけ メディアや若者は常に今の話をしたがるもの
マレーはBIG3ではないがBIG4だというだけの話なのに
そりゃ今ツアーを支配してるのはBIG3だからメディアもそう表記することが増えてるけどマレーがBIG4じゃないなんてメディアは存在しない
BIG4という存在を否定してるやつよりチンパンジーの方がまだ賢いのではないか
https://www.youtube.com/watch?v=sbI3bdwdxRY
お前の負けや
もう落ち着け
そもそもBIG4という呼び方がされ始めたころマレーはGS0だろ
2012全米の後でもフェデラーは17マレーということになる
ティエムの代わりにこいつが怪我すりゃ良いのに
フェデラーは別にツアー支配してないでしょ
ツアーを支配してるからじゃなくて実績でそう呼ばれてるんじゃないの
悪人面にしか見えなくなったし
今はここでも「いやーやっぱBIG3ってすげーわ」もあれば「全盛期BIG4ってその辺が別格だったよな」などどっちの呼び方もフィフティフィフティな印象だし
さて映画化した時のタイトルは3かな？4かな？
また今やってるセレナの映画みたいに「ドリームプラン」とか毒にも薬にもならないタイトルになるかボルグマッケンローみたいに2強で区切られたフェデナダ映画作られるか、むしろジョコビッチ単独のテニスうんぬんより入国出来るか出来ないかの社会派サスペンス映画が作られるか
どうなるか見てみよう(クリロナ風)
スマ速って地味に10代多いらしいからいるんなら普通に聞きたい
607が言う若いテニスファンって要は年齢云々じゃなくてここ数年で見始めたテニスファンって事じゃないの？
具体的に年齢幅挙げちゃってるからあれだが流石に00年代から見てるようなのは範疇外な気がするが
マレー離脱後のことを語るならともかく、2000年代後半～10年代前半のツアー支配についての文脈ではBIG4呼びが当たり前
その事実を否定するのは何らかの意図や主張を持った歴史修正主義者だけだと思う
多分どういう場面でBIG3とBIG4が使い分けられてるかもわからない言語理解が乏しいか、またら逆張りとかしている阿保。後者は現実で疎まれているんだろうと思うと、少し可哀想。
自レス
見始めたのはご多分に漏れず2014年だけど、BIG4とその他では｢名前を聞いたことがあるか否か｣っていう大きな差があったし、少し調べてみたらその4人がいかに突出しているかすぐに分かった
高校生以下は分からんが、今の大学生で多少なりともテニスに関心を払ってた人はBIG4の方が馴染みがあるんじゃないか？
2年くらい不在みたいなもんだし
印象的にツアーのメインストリームはジョコナダル(こちらもツアー参加率はだいぶ減ったけれど)+NG4、ベレ、ルード、フルカッチだろ
真に新鮮な価値観を持った中高生くらいの若いテニスファンはオジェ、シナー、カラス、日本人なら望月の成長にキャッキャしている
ホンマお前らビッグ４すっきゃなあ！w
レスの感じがとてもデジタルネイティブ世代には見えないが
弱くなったってだけであって
BIG4はBIG4だろ
ちな初観戦2019WB決勝
どっちの方が嵐なんですかね…
留年浪人無しの大学生だけど普通にbig4って呼んでるよ
つまりはbig4
デ杯スウェーデン戦に見参！
事実として存在してるものを否定する必要あるのかと
3側のヲタだけど括るんならBIG4でしかないわ
ちなみに3側のヲタで4嫌がる人はBIG3括りも嫌がるオンリーガチ勢みたいなのが大半だから括るんなら4しかない
ここでBIG4は認めないとか言ってる人、錦織が4位で新BIG4とか言ってる人と同レベル
今はBIG3でBIG4は昔の話なんだから分けて考えれば良い
昔話したい時は分かるけど今BIG4呼びは流石に時代についていけてない(テニス観てない)感半端じゃないよ
613じゃないけどすぐに嵐認定するあたりいかにも頭の固いおじさん世代って感じだわ
フェデラーとナダルを如何なる時でも無理矢理括るみたいなおかしさはないからそこは良い
パスタ食わねーからだろうな
事実も見れないやつがまともにネクジェンを見れてるとも思えないな
マレーくらいならやれるとか杜撰な事言ってそうだわ
やっぱりフェデナダセットにするな厨と同一人物なのか
リアルタイムで追ってないのバレバレなんだからいい加減自分は無知ですって言い張らなくて良いよ
見てなくて知らないんなら触れなきゃ良いのに
今、世間では元世界一位であってBIG4では無いのよ
セットにするなとは言ってないけど
00年代後半を語る時はセットでいいよ
ちゃんと読まずに決めつけてるあたり本当にヤバいよ
BIG4を否定してるんじゃ無くてそれは昔の話だろと言ってるんだよ
君はそもそも今テニスを観てないだろ
昔を語る上でマレーを省くのは違和感あるし、ここ数年を語る上でマレーを含めるのも違和感ある
https://www.atptour.com/en/news/alcaraz-driving-licence-2022
「今」で語るならBIG「3」もおかしくね？
普通にNG4とGS中心にちょいちょい出てくるレジェンドおじさん二人組でいいやろ
論点ずらしバレてるぞ
「The Big Four was used to describe the larger quartet of Federer, Nadal, Djokovic, and Andy Murray from about 2008 to 2017, though the term is occasionally still used when referring to the group in that period.」
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Big_Three_(tennis)
それこそ君の主観だよね
マスコミでもマレーを語られる時は必ずbig4という言葉が出てくるぞw
世間一般でもマレー＝BIG4です
テニスファンでもない限り世間レベルではそんなもんだよ
そもそもあの3人が揃って五体満足で1～3位にいたのも18後半から19年ラスト迄の1年半ぐらいだし
3セットメインとはいえツアーを支配してるのはほとんどネクジェンでしょここ2年は
実績ならBIG3、10年代強豪の印象はBIG4
それでいいだろう
世間レベル=テニスのBIG3(4)ってなあに🤤
ふぇでらー？じょこびっち？
ナダル！？知ってる！芸人だよね！😀
残念ながら世間レベルなんてこうやぞ
早く次のNo.1が見たい。
ズベレフだと良いね。勿論GSは未勝利で。
まあそういう時代もあったよねってことで
てかBIGから外れるなら逆にマレーの評価上がりそうだが
BIG3→人類最強
確かにBIG3の方がマレー凄いとなりそう
BIG3
マレーファン「マレー凄い！ 」
BIG3ファン「やっと並べられずにすむ」
winwinじゃん
外からツアー全体を見てエンタメとしてキャッキャするファンよりもツアーの中にいてシビアな世界を自分の視点で見てる選手の方がそういうのドライなのは仕方ない
まぁマレーがアイドル！って選手に聞いたらまた違うのかもしれんが、残念ながらそんな選手ガチの少数派だろうしな
四人おるがな
ズベ達「が」BIG3と呼んでる、
て言いたいんじゃないの
11全米→12全豪のベスト4が連続でBIG4に支配された時のやばさは頭おかしくなりそうだったし
マレーは基本BIG4最弱ポジだが錦織の初めてのGSQFとか「これで四天王最弱って。。。どうなってんだよこの世界観。。。」って初見勢が当時絶望に打ちひしがれていたのは覚えている
今やってる鬼滅の刃遊郭編とか上弦の鬼最弱ポジションと戦ってるがこれで最弱って上弦の壱、弍、参とかどんだけつえーんだよ。。。っていうこの先のワクワク感も伴う絶望感がエンタメ的にはいいんだまた
だからやっぱ人外ヴィラン側組織に置いときたいよマレーは
それを言うとフェデラーもネクジェン側が強くなってから絡んだの19年くらいじゃね？って感じだけどジョコナダル出して一番人気のフェデラー出さないと叩かれそうだから一応引き合いに出してる感じが(笑)
まあブルックスビーとかネクネクジェンからはマレヲタが増えてきてるのがまた面白い
①メドベ1強
②メドズベ2強
③メドズベ乳のNG3
④メドズベ乳ルブのNG4
⑤メドズベ乳ベレのNG4
どれが一番しっくり来る？
チチ相手にどこまでやれるかな？
不思議なくらい選手達もフェデラーとジョコナダルって区切り方はしないよねｗ
オジェはルブレフに勝てるだろうか
メドズベチチの印象が強い
ルブレフとベレッティーニは一段落ちる
今年の土でメドベがいい成績出したら、メドが突き抜けるかもな
②かな
メド≧ズベ>チチ>>ベレ>ルブ
こんな感じかな？
俺ァ３でファイナルアンサーだな。
ベレルブはそいつらと同格に語るにゃあちとビッグタイトルが無さすぎるわ。
まあベレは他が苦手な芝を得意としてるのはでけえと思うがな。
格下にはめっぽう強いルブレフだから、オジェにとってトップへかけ上がれるかどうかの羅生門になるな。
芝なんて極論言えば1勝も出来なくてもいいわけだ
過去三戦調べたら流石に笑った
19年AO1回戦 Opelka 7-6 7-6 6-7 7-6
19年NYSF Opelka 6-7 7-6 7-6
19年アトランタ2回戦 Opelka 7-6 6-7 7-6
それは錦織が弱いだけ
芝と土が最も重要だよ
サンプラスやボルグをなめんなよ
個人的にはフランシスが今のところ1番近い位置にいると思う。
それが罷り通るならズベなんてGS含めて考えると論外マンだし
ベレがオールサーフェス安定してるわ、まあかなり優良な門番と言うか
でも仮にチチベレがGSで当たればチチのリターンクソさからしてベレ勝つんじゃね？と言う気もするし
ブルックスビーはナダヲタだよ、マレーがブルックスビーヲタなんや
実際あかんやつだからNG3なんだってここでも何回も言われてるよ。
オフコートオンコート問わず3人とも難がある。
ベレもルブもまだ実績的に見劣りするし
NGさがあまりないから3人でくくればいい。
GSでもベスト8どまりだしね…
こっから伸びそうにないし、ベレが4人目のNG4メンバーかな
マレーが怪我不調ならフェデナダジョコルや！とか
ナダルが怪我不調ならフェデジョコマレバブや！とか
ラオだの錦織だのが3位や4位になってそいつらがBIG4や！とか
そんな間抜けな事言う人らが常にいて尚残ってきたものなのに17以降マレーだけを省いてGS数が云々語る人がいるのがおかしな話と言うか
俺とメドベとジョコでハードのBIG3的な事言っちゃってるズベのがまだアホで良い
決勝負けたのもフェデラーに3敗ジョコに5敗だから相手が悪かった
QFに一人しか残れないハードのBIG3ｗ怪我かな
相手が悪い、というよりその時代なら勝たなければならない相手だった
メドベとチチパスにオフコートでなにか問題ってあるっけ？
最大（笑）になってるな
h2h見てもジョコは対ナダル拮抗してるけどフェデラーはナダルに大きく負け越してるし
Federer16-24Nadal
Nadal28-30Djokovic
ナダルの好敵手はジョコビッチだろ
せめて誰か一人くらいは勝ち越して欲しかった。
まあそれでも俺ァマレーがビッグ４だと思ってるけどな。
相性悪いというか実力なのでは
というかフェデラーとは相性良いって言われてたよね
今後変わるかも知れないけどナダジョコの場合ナダルが怪我とか暗黒期で安定しなくなったのがね
マレーはBIG4！
フェデラージョコナダルはみんな最大のライバル！！
これで終わりの話だろ
無理にbig4かbig3かとか1番のライバルを決めようとか互いの意見押し付け合うなや
チチまで倒したらなおさら
なってないわ
ここで極一部、1人2人がライバルじゃない！って特に暴れてるだけじゃん
じゃあフェデナダでも何の問題もないのだが
追加でジョコナダとかフェデジョコもあるってだけでテニス界はフェデナダだわ普通に
21歳以下のNN世代も存在感増してきたな
一浪一留の大学生だけど普通にbig4って呼んでるよ
もう3番手なんだよフェデラーは
そこ理解してくれ
馬鹿じゃないの
今だけの話するんならジョコのライバルすらズベやメドベじゃん
今の話じゃなくてキャリア通算の話
BIG4論争はまだ拘る人いるの分かるがここに拘り持つ意味が分からない
俺は2017IWのワウリンカの｢あいつ(フェデラー)笑ってるよ。なんて酷いやつだ。｣からのフェデラーの満面の笑みがめっちゃ好き。
ナダヲタかと思いきや当時のナダルの事は絶対認めず未熟だの未完成だの悪くしか言わないしナダルageてる時はフェデラーsageセット
ジョコヲタかと思いきやジョコは晩成とかろくに見てもない事言いながらジョコageしてる時はフェデラーsageセット
フェデラー悪く言う為にいちいちナダルやジョコ使うなよと
ヲタ同士のGOAT争いとかより存在が気持ち悪い
今やキャリア勝率やビッグタイトル数の歴代トップ2がジョコビッチとナダルになってるのがな
それで対戦数も最多、ここはもう見て見ぬ振りが出来なくはなってる
晩成はネタ発言だろうけど
スノボの平野があのまま銀メダルだったら金メダル取った方をひたすら褒めて平野のこと褒めなさそうなタイプ
言い争いAIか何かじゃなかろうか
ナダルのクレーは普通に当時でも完成されてたしジョコの全盛期は11年、最悪でも15年
それより後を強いとか言い出すのはないから
キャリア勝率なんて誰でもこれから40歳くらいまでに落ちてくぞ残念だが
見て見ぬ振りも意味不明
別にジョコビッチナダルもフェデラージョコビッチもジョコビッチマレーもいいライバルでいいじゃん
フェデラーナダルが未だにドキュメンタリー作られるくらい何故か目立ってるだけで
自分の感性が天邪鬼だと気付きなさいな
大分昔テニス選手の写真使ったトランプあったなぁ
スペードのキングがフェデラーでハートのキングがナダルでエースのどれかがロデとかだったのは覚えている
どっかにラフターがいたはずw
いずれか映画が作られるだろう
その時にこの論議の勝者は決まる(もうここで喚いてる奴全員他界してる可能性もあるけれど)
個人的にボルグ×マッケンローよりマッケンロー×レンドル推しなのだが結局は前者が映画化した事の方が残念で仕方ない。。。
だったら人気も収入も数字に比例するでしょ
世の中それだけじゃないんだよって言う
最強だ何だだけでしょ、数字で決めりゃ良いのは
収入は出身国次第なところあるからそこは…
そこら辺の多少の理不尽さも含めてプロ(仕事)なのである
まあプレーって意味ではフェデナダ的に正反対のマックとレンドルかもしれないけど、人としての絡みが無さすぎてその辺のウケがないんでしょ、マックとレンドル
あとキャリア的には年齢は近いけど全盛期入れ替わり気味なのも大きい
テニスの競技だけを考えたら対戦回数多いし今も実績で競ってるジョコナダがライバルだとしても、フェデナダのライバル関係は特別
https://www.skysports.com/tennis/news/32455/12101982/rafael-nadal-says-rivalry-with-roger-federer-is-beautiful-after-winning-his-13th-french-open
ちょうど姉妹の映画もやってるし
一番面白いであろうテニス映画はどれ？
↓
ウィンブルドン(2004)
マッチポイント(2006)
実写版テニスの王子様(2006)
バトルオブセクシーズ(2018)
ボルグマッケンロー(2018)
ドリームプラン(2022 ※現在公開中)
人しての絡みはあるぞマッケンローとレンドル
マッケンローはレンドルを「あいつは俺の足の指くらいしか才能が無い」と煽ってたしレンドルはマッケンローの試合中の態度に相当腹が立ったのかマッケンローがベンチで休んでる際に陰気な感じで何も言わずにじっと睨み付けていてそれをマックは徹底的にシカトしてたっけw
当時は冷戦でアメリカvs東欧だったしそれもまた二人の仲の悪さを盛り上げていたな
今は流石にお互い丸くなったけれど
フェデラーは世代違うし大幅に負け越してるからナダルはライバルというより天敵って感じ
その感性が普通じゃないことに早く気付きなさい
戻れなくなるぞ
それを映画化して喜ぶ人どのくらいいるのかって話や
ボルグとマックの方が映画作りやすいもの、普通に
でも10年代前半から見てりゃわかるはずのBIG4からはマレー除きたがるし他との差も実感してないし
00年代から見てりゃわかるフェデナダの事も分からない
どこから見てる人なのかと考えたら、見てないと思う方が納得する
②「エドバーグとベッカーは実は言うほどライバルじゃなかったんですよ！」
③「サンプラスとアガシは実は言うほどライバルじゃなかったんですよ！」
④「フェデラーとナダルは実は言うほどライバルじゃなかったんですよ！」
荒らしじゃないけれどこの中で一番支持を得られそうな歴史修正説はどれかな？
まあずーんとくる暗い映画好きだし
俺得かな
フェデラージョコビッチのような爽やかさが一切ない絡みもBIG4内では一番好きなんだよなぁ
ああいうのがある意味真のライバルって感じがする
強いてGSでのこれって言うエピックマッチに欠けるのはサンプアガシ
それさえあれば同国で面白いんだけど
暗いと言うかマックのそう言う態度自体は平常時みたいなもんだからボルグへの執念みたいな特別な感じがないのがな
ボルグがもう少し続けてたらもっと良かったけど
アガシとサンプか？
正直アガシって晩年の方が安定してたよね
そうじゃないフェデナダってレアで良いな、と言うのがフェデナダがベストってなる由縁だわ
不仲っぽいのが良いなら次世代のルーネがクソほど態度悪くて喧嘩売りまくるからあいつが上にきたらそう言うのいっぱい見れそう
2008ウィンブルドン一択だな
フェデ絶対王者時代からスタートして、2004年にナダル登場
ナダルが絶対王者に次ぐ2位の地位を確立
2006、2007のウィンブルドン決勝で絶対王者が挑戦者を退ける
クライマックスの3年連続決勝で、ついに絶対王者が敗れる
この頃のフェデナダはビジュアルもいいし、ストーリーが映画より映画すぎるんだわ
でも有名なライバル関係で不仲なのってサンプラスとアガシくらいじゃない？
あれは不仲ってかウマが合わない感じだけれど
ドキュメンタリー化はしてるぞ
前にWOWOWでやってた
ドキュメンタリー化はしてたぞ
前にWOWOWでやってた
裏でも挨拶しないとかそんな感じの話よ、当時のテニス界なんてのはw
NBだけでも不仲コンビいっぱいいる
ルーネって相手選手に喧嘩売るタイプなん？
BIG3引退したあと下の世代が台頭してきてチチメドが共闘じゃないけど壁になって俺達のレベルには届いてないぞって展開になると面白そう
ナダルはキャリア初期からサポートしてくれたことに感謝してるからとか言ってスポンサー一度も変えたことないから、必ずしもそうではない
10代のナダルに目をつけてスポンサーになったナイキ、KIA、バボラ辺りの企業はラッキーだったな
パッと思い付くのがヒュー×ナルだけど他にあったっけ？
サフィン、ロディック、フェデラーはあれで一応同世代とはそこそこ仲がいいしな
相手にも結構売る、今時の子がそれを買うかと言う問題はあるが
カラスは多分スルーだし
まあ相手より客や審判やネットにキレてる方が多いけど
アルヘン基本不仲だったり
サフィンとデンコも微妙だったり
アメリカンは割と同国仲良かったけど
頭大丈夫？
サフィンにうっせえんだよー！ってキレられた話好きw
コメ欄みててつくづく感じたわ
ネクジェンも何だかんだ人気出てきたよな
強さだけじゃなくキャラ付け的な意味でも
それでも見てないくせに適当言うやつはどうかと思うが
サフィンは嫌われがちだったヒューの攻撃的な姿勢をリスペクトしてたとか何とか
フェデはロデヒューサフィンの中じゃサフィンが一番仲良かったっけ
ロデサフィンは全然分からん
ヒューが割と敵多いからな、割とと言うか当時のイメージ通りだがw
でもヒューは案外歳下には好かれていた辺りやっぱり輩かもしれない
同世代から上だとフェデラーが仲良いのはヘンマンだなー、まあヘンマンはちょっとフェデラーシンパ過ぎるけど
ロデとは引退後は仲良さげだがヒューとはそれなりの距離感のままなような
ATP杯でキャプテンやってた辺りからもう少し戻ってくるのかと思ったが戻ってこねえよな
色々誘いは来るけどフルコーチは怠いから嫌とは言ってたが
フェデラー
2005 81-4 95.3% GS2W2F、MS4W、MC F
2006 92-5 94.8% GS3W1F、MS4W2F、MC W
ナダル
2008 82-11 88.2% GS2W、MS3W、五輪 G
2010 71-10 87.7% GS3W、MS3W、TF F
2013 75-7 91.5% GS2W、MS5W1F、 TF F
ジョコビッチ
2011 70-6 92.1% GS3W、MS5W1F
2015 82-6 93.2% GS3W1F、MS6W2 F、TF W
2021 55-7 88.7% GS3W、MS1W1F
マレー
2016 78-9 89.7% GS1W2F、MS3W2F、五輪 G、TF W
フェデラー整形疑惑
いや分かるよ
82勝6敗
フェデラー×3 マレー×1 ワウ×1 大先生×1
これのせいでフェデラーの全盛期ならジョコは負ける、って言われるんだよな
まあフェデラーが本当に勝ちたい試合だけは全部負けてたのがイメージとして微妙だけど
フェデラーって対ジョコだと大事な試合で悉く勝負どころを持ってかれてるわな
戻れなくなったら何か良くないことがあるん？
貯め方が凌がれると言うより逃してたからストレスマッハで観客があんなことに
ズベのボレー普通に丁寧でお手本になると思うけど
でも怪我後マレーもバブもフェデラー苦手だからフェデラーに勝てないと言うあれ
フェデバブでバブ勝ち上がる訳ねえんだもの
ズべのボレーはツアーでも下手な方じゃないか？
まぁ初期と比べて改善はだいぶされたとは思うが
MS決勝が5セットマッチだった時代に97試合もしてるフェデラー化け物だな
GS優勝経験者3人としゃもじか
しゃもじすごいな
クレー以外負け無しって異常だろ
むしろ
何でジョコはあんなにGSバブ嫌がるのか？/GSバブは何でジョコには強いのか？
の方が疑問では…
バブ基本あっさり負けるもん、フェデラーにもナダルにも
連戦しまくってるんやろなぁ…
→実際はほとんどしてなくて2週連続優勝は年に1回あるかないかくらい
で割とメインツアー回ってても毎週見ることはそんなになかったと言う
バブはスライス持ち上げあんま得意じゃないからってのと、深く構えてハードヒットが基本戦術だから手を変え品を変えで色んな事出来るフェデには強みが出せない。オラオラせっかちライジングおじさん化して以降は普通にストロークしててもフェデのラリー速度に上回られる
逆にジョコは打球そのものは素直な方だからバブからしたらいつでもハードヒット出来るのよ。3セットだとバブがしっかり噛み合うまでに勝てるけど
高速ハードや芝の方が低速ハードよりセットは取れるって言う意味不明な相性してるよな
守備的か攻撃的かの違いや
おじさんはワウを左右に走らせるからパワーショットが飛んでこない
逆にジョコは攻めることもできるが基本守備的なのでワウのパワーショットを食らいまくり
ついでにナダルも攻めに上手くシフトできるから左右に振ってワウからのパワーショットを上手く封じてる
普通に前でやってりゃ勝てるだろうにと良く思う
実際3セットじゃ負けないし
流石にほぼ全部自滅はないぞ
ルール的に悪いことじゃないならお門違いな批判なんだろうけどあんまりよく見えないプレーだマレーらしいと言えばそうなんだが
他のやつには感じたことない
たしかにジョコは攻撃守備どちらもできるバランス型ではあるね
ただメドベやアグーとロングラリーお付き合いしちゃうあたり根っこは守備的だと思う
一応ルール上、コートに何か落としたら（帽子でもボールでも）1回目はレット扱い
2回落としたら相手のポイント
そこ勝ったら今日のレヘvsチチの勝者か
オジェvsチチを観たいな
完全に自分から攻めるってのは相対的に苦手に見える
あと基本的にハイボールヒッターか
だからフラット系の守備型には苦戦するんだと思う
その辺とのロングラリーはフェデラーが助さんとムキになってバックで打ち合うあの現象に似てる気がしなくもないw
https://twitter.com/MichalSamulski/status/1492457425752010757?t=QdbsU5xmRYvfeaNuG32y8w&s=19
11年はもっと攻撃力あったし
強い選手はどさ回りする必要もないからね
まぁ17大会も出てたら十分では？
と思うが
各大会でほぼ勝ち進んでるわけやしね
03年とかは23,4大会とか出てた
だが週刊ティエムはそれ以上出てた
ダメとか言ってるんじゃなくて
怪我少なかったのは頑丈なのもあるけど無茶スケジューリングしないから
と言う部分をもっと知って欲しいと言う話
まあ一番知って欲しいのはATPにだけどね
フェデラーは2週連続MSで1週目優勝したら2週目結構手抜きだったり出なかったりしてたのに
フェデラーを理由に義務付けの2週MS作ったからな
ただまあ対フェデラーの劣化版みたいな感じで耐えてりゃ自滅してくだろ、サーブもないし、と言う感じのアレ
ごめん、自滅ってミスって話じゃなく粘ってれば焦れて攻めてくるからそこ狙えば良し、みたいな感じで
あとは言葉通りの意味でミス固めて落とすゲームもあるのはあるけど
どうしてもイラつくと思う、あの戦法、根が攻めたがりだから
錦織戦：「お得意のケイとは言え地元でしかも五輪だと危ういかもしれんな…😒」→「序盤少し緊張したけどいつも通りボコボコでしたわ😍」
錦織戦後：ジョコ「うーん今大会めちゃくちゃ調子良いしこれはもうミックスも出てダブル金メダルいっちゃうか！？😂」セルビア団「やめといた方が…」ジョコ「出るぞ！！😁」
ズべレフ戦：「なんか疲れがあるなクソ…だが金メダルだけは譲れない！！」→「負けた…🤯」
カレー戦：「銅メダルなんかどうでもええわ！金メダル欲しかったよぉ😭」→「パリ五輪に切り替えてく！それにまだ年間GSが残ってる😠」
全米オープン
ズべレフ戦：「五輪での恨み！ぶっ○す！！」→「決勝まで来れたぞ！次は全豪でボコったメドベか😊さぁ年間GSだ！！😤」
メドベ戦：「なんで2セットアップされてるの！？年間GSの夢が（号泣）😭😭😭」
全豪オープン
「もう負けたのはしゃーない…得意の全豪で21勝目や！！ワクチン免除貰えるって連絡来たし視界良好😎」→政府「免除不備！入国禁止！国外退去ね」ジョコ「」
全豪マジで有能なのでは
タイリーが普通に生き残りそうなの草も生えない
体の方は大丈夫なんだろうか
さっきサーブ練習してる動画を上げてたけど、足の方がどうなのかだね。
https://twitter.com/stanwawrinka/status/1492445526561857546?t=Fn1NRgOSbeJIFms4CKXfiA&s=19
ツアー定着したのは2015からだから遅めなのとコロナで半年消えてるからな
ワンチャンあるかな？
17勝が少ないと感じるなら感覚麻痺してるぞ
馬車馬してるからって勝ってなかったら試合数って増えないのよ
感覚麻痺するのは、こいつらのせいだけど
錦織の12勝だって普通に考えたら凄いからな
まあ錦織にはマスターズは優勝しといて欲しかった
普通のキャリア勝敗でしょ？17勝なんて駆け出しやんけ
ここからランキング上がってツアーに定着できるかな。
2回戦第二シードアグー
QF エバンス
SF チリorハチャ
F シャポ
これはひどい
やはり名場面に絡むのはメドべ
次世代ハゲの座は貰ったな
錦織は威力8.5くらいのショットを左右に散らせるけどジョコの守備力が11あってカウンターで上回られる感じ
ジョコ相手にはコースより威力11のショットをぶち込んだ方がいい
サンプガシも現役中はリスペクト強くて永遠のライバルみたいな感じだったんや…アガシ本人が人生で1番エキサイティングなことはピートとのライバル関係って言うほど…
なのに引退後の暴露本でサンプの悪口書いて微妙になったんで悪いのはアガシだな
フェデナダ双方が俳優見て「本人の方がずっとカッコいい！」とかのろけてそう
一皮剥けてくれー、全豪の流れを掴んでほしい、良い意味で
でもそれとは別にお皿１０連ちゃん達成して欲しい
偉大な記録だからね オジェならそれが笑い話になるくらい活躍できると思うし
結局獲れずに引退とかは悲しいから
オジェには優勝しないでNo.1になって欲しい
理論的には可能だよね
チチへの連敗も止めてオジェに勝ってほしい
序盤はミニブレも結構出てたのにお互いセッポを返して凄い数になった
サービスエースの記録も今年更新しそう
下はかなり難しそう
にしてもトニなんだかんだ有能なんだな
ジョコは高い球叩くのうまいからね
年間MS皿ム、年間GS皿ム出来ればいけると思う
つかこれ出来たらGOAT候補でいいと思う
本人も壁にぶち当たっていると言ってたし
フェデ（バック）、ナダル、マレー…ローボールヒッター
って感じ
全仏WBも期待
espnがオンデマばかりで録画出来ねえよクソが！
って声多かったからかな
でもあんまりやると放映権売れなくなりそう
一応更新ではなくタイ記録だね
https://en.wikipedia.org/wiki/Longest_tiebreaker_in_tennis
ちょっと出過ぎでは…と思うくらい
ズベちゃんはサーブ弱いとズベちゃんが認識してるやつには強気になれるからね。
それタイトル数じゃないの？
オジェさん 決勝で0勝8敗
どこが？
新でそれどころじゃなくなっとるから……
どっちの拒否力が上回るかな
たのしみ
キャリア勝率
試合数絞るし大して落ちないよ
むしろフェデラーは17年以降で数字上げてる
フェデ16年の21-7も通算で見れば0.15%下方のみ
ジョコナダのキャリア勝率1位2位抜けはほぼ確定してる
キャリア初期かな？
体壊れる定期
フェデ勝ちはMSと500とファイナル予選
ジョコ勝ちはMSとGSとファイナル決勝
当時餌撒いてるとか言われてた
ここを勝てたらかなり凄いけど
ルブレフには勝っとくべきだったかも知れないけどMSでリベンジ出来たしまあいいでしょ
今回は皿集めでお願いします
フェイが足りない
1日に2試合タイブレしてるから身体キツイと思うけどデルポの事考えても地元勢に優勝してもらいたい
そしてハイライト見たらやはり酷いソネゴの叫び声...
タイブレじゃねえわ。フルセット
動画で見てこれだから実際やってる方からすればたまったもんじゃないだろう
流石にチチパス相手は厳しいと思うが…
メンタル壊れる
打ったあとに声を出す←わからない
ハンマー投げみたいな感覚なんじゃね？
打つ時力んでて打ち終わって力みが抜けるタイミングで声出るタイプとか
なのにスマッシュはなぜ...
女子選手の誰かが打った時の音でボールの球種を読んでるみたいなこと言ってたから、それを隠そうとしてるとかな。
ソネゴ、ガストン、キリオスのようにな。
不快だのなんだのって
全豪決勝まではそう思ってたけどあの凹み方見ると心配になってきた
オジェの唸り声も怖い
オジェは良いやつだし出してるタイミングもおかしくないから嫌いとかではないが
フレームショットがやたら多い気がする
チチパスが祝砲ポンポン上げてるのはいつものことだと思って気にしてなかったけど他の選手もあまり見ないミスしてる
俺もソネゴは嫌いだわ
アカプルコ優勝したら確定だけどしなかったらジョコとのお互いの勝ち上がり次第
ハード最遅で遅すぎると言う不満を受けて今年早くしたらしいが
シャポが初戦で「このコートぼこぼこ過ぎるだろ！まともにバウンドしねえじゃん！！！」ってキレ倒してたわ
勝って言う平野と負けて言うシャポの差
やっぱ勝たないとかっこ悪い
PK戦かな？
シャポが言い訳みたいになってるのはカッコ悪いけど、そこに平野が出てくんのが分からん。
…言ってるのがニーニさんだから笑ってもうたけど、選手でも思ってる人は居るんやねぇ
デルポ、、、
フォアがあればもっと面白いのでは
…まあルブやベレが面白いのかと言われたら面白くはないけどつまんない代表のズベってフォアとサーブかと言われたら違う気が
サーブとバックとシコシコテニス
デルポは怪我する前はバックも強いぞ？
フェデラーみたいなのかナダルみたいに走り回るのが良い
って感じだけど言いたい意味はわかるがネクジェン自体はサーブとフォアじゃねえんだわ、って感じではある
あれはクラシックというべきな気がするが
そう言うネクジェンが嫌いと言った後に
サーブとフォアの強打が良いね、とベレを褒めていたニーニ
もはや褒めてるのか貶してるのかわからないw
まずでかい奴が少ないし
とか言っちゃうからな、BIG4時代に生きたせいで捻くれたおっさんとも言えなくもないが正直ニーニは今の時代にいてもあんま変わらん気もする
ラリーになる回数自体減ってるのもあると思うし昔より淡白に見えるんだろうね
と言ってたがBIG4でもなく腹とかルなのがなんか面白い
ニーニのスイートスポット外して決めるドロップボレーは凄いなぁと感嘆する
ルは何回も当たって一度も勝てなかったしgsでも当たってるから分かるけどナルバンディアンは意外
皮肉っぽくね話の流れ的に
錦織はフォアもバックもリターンの構えもフォーム全部かっこよかったよね
平野はスポーツ選手として勝者のメンタルを持ってると思ったんだよね
シャポは全豪でナダルに負けた後の発言もかっこ悪かった
ズベに勝ったんだから、あの体調不良の状態のナダルには勝たないとあかん
負けたと同時にラケット虐待するなんて論外よ
そうやって喋った後にイタリアには良い若手いますよね、からのイタリアの未来は明るいで！と言いながら褒めてたのでわかんねえのよねw
まあとりあえずムゼを気に入ってる事はわかる
自分みたいな選手だと、色々遊びも出来る選手で自分に似てるがやらなくて良いこともやるし時々confusedとか言っていた
ドバイとどっちが良さそうなのか。
普通にドバイのが向いてるとは思うけどまあドバイも低速高バウンド気味だし大差ないかもね
北米MSの流れでアカプルコのが良いって人もいるし
MSも全てを支配されてたヤンガン世代までと比べたら遥かにマシや
ヤンガンはディミが獲った頃には支配力は落ちてた
ドバイは上空をミサイルが飛び交うかもしれないから注意だ
後者はどうしたら…
中東出る選手にはあんまり出歩くなと通達出てはいるそうだけど
子供と色々遊べる年齢だし、今の年でツアー回るより家で過ごしてるほうがいいんだろうな…
ナダル優勝でモチベ上がってるといいけど身体がついてくるかどうか
でもミルカは支える気満々だから来年まではやるかもね
GS優勝したのは4年前になるけどそれも年齢差考えたら仕方ない
磐石のサービスゲーム
このまま優勝してくれ。
とか言ってきてたチチに勝って初優勝したら大分すっきり出来るからオジェ頑張れ
馬鹿にしてきたやつを見返せ
これはついに皿卒業か！？
チチのリターン悪いのがサーブ良いオジェにきつくなってくる
オジェは完全に一皮剥けてる
メドべ戦は単なる確変じゃなかった
jr含めたら5連敗からの現在5連勝とかだったはず
でもズベより既にGSの期待感あるよ…
去年のアカプルコだったかのズベレフ戦と言い『普通にやってれば勝てる』とか『もう負けない』相手に普通に負けるのか？
ちょっと悪意が滲み出てるの草
オジェは今回勝てそうだから良いけど負けてたら弁当リーチでかなりヤバいからな
オジェもセ…ゴリーナ化してきたな
怪我してからずっとヘナヘナしてるから今煽るのはかわいそう
イタリアの後輩にもそんな選手がいたような
ツアー初優勝おめでとう！
自信のついたオジェ強いわ、怪我すんなよ
まあ父パスのコーチング芸がこれからも見られそうで何より
初期メンバー ズベ/メドベ/チチパス/ルブレフ
↓
二期メンバー メドベ/ズベ/チチパス/ベレッティーニ
↓
三期メンバー メドベ/ズベ/オジェ/ベレッティーニ
オジェでかい皿ゲット
ここから快進撃つづけてくれ
とりあえずリターンどうにかしろとしか言えん
チチ→全豪後のインドアで完敗で初優勝献上
仲良いなこいつら
ズベレフ並みにチチパスのテニスIQもかなり低いのでは？
下手なくせに前でリターンしたがって下がりたがらないって言う
まあごく稀にちょっと下がっても空振りとかしてるから根本的に何か問題ありそうだけど
ネットへの出方は強引だったけど打つ手なしだったのかも
それにしても抜かれやすいよなあ
メドズベは明確にアレな部分はあるがそこ以外は別にって感じなのがそのままチチとの実績の差になってると思う
好調な相手を崩す感じには使えてないかな
その手数の多さがサービスゲームでしか出せなくて
リターンゲームじゃリターン出来ないからスタート地点にすら立てないってのはちょっとね
この手のタイプがサービスキープ型により過ぎるのは微妙だな、タイブレ取ってりゃ良いとは言えスタイル的には違うよね
ネクジェン3番手がこれとかweak eraすぎて草
次のドバイでまた高額に戻って不景気を忘れると思うw
コロナ禍の一部MSより高くなってるドバイ
手首背屈させる癖あるからね
あれ矯正しないとブロックリターンも上手く出来ないと思う
2011ソダーリング→2012フェデラー→2013デルポトロ→2014ベルディッチの並びを見てとても懐かしく感じた。
ワウリンカも今年の全仏は出るつもりと聞いたけど具合分からんしなあ。
SF決勝で当たったら乳が勝ちそう
悪い結果ではないな、手術明け影響はあるだろうし得意のクレーでは良くなるとは思うが
ただリターン悪いのは肘関係ないとこあるからな…
ビッグサーブ持ちネクジェン多いから正直かなりネック
割りと500頑張ってるチチ
09より前も含めたら上位4人とデルポはもっと多いけど
ドバイ、ハレ、バーゼル出るフェデラーと
アカプルコ、バルセロナ出るナダルと
ドバイ、北京出てたけど北京なくなったジョコと
出場数がそのまま出てるな
これで決勝ジンクス克服出来るといいな
元々才能あるやつにメンタルつけるのが上手いとかさ
ナダル「やはり俺はスパルタされ損だったのでは？」
アリアシムも同世代なんですがそれは
ルブチチ倒してだから自信も付くだろうな
某日本人「また新たな挑戦者を待つしかないのか…」
年内トップ５も狙えるわ
調べたらルードはフルセットの試合14連勝中だった
最後のフルセット負けはWBの初戦対トンプソン
何がどう違うんだよ。。。
まあでも部活テニスで地区大会2～3回戦負けレベルでもやっておくとテニス選手って全員最強かつ天才で弱い時代なんて決してないのは分かる
ここであんだけ馬鹿にされてる錦織からすら1ゲーム獲れる気しないもんw俺はね
流石にネタだよね？
全仏で普通にチチパス勝ってなかったっけ
？
試合も態度も含めて。
あともう２、３年くらいでオジェシナカラスに喰われる未来(ヴィジョン)しか見えない。
何でGSだけダメなのか
何年の何回戦か知らないけど、全仏はディミが苦手で乳が得意にしてるし意外ではないね
坊やだからさ
メドベは凄いと思うけどね
元々出てくるの自体は早かったからシナーとかよりは上っぽく思われてるのもあるし
全日本出場レベルでもなければ、錦織から1ゲームどころか西岡にデュースまでいけるかすら怪しいぞ
これでアジア大会が再開されてまだ線審使ってたら、選手から不満が漏れそうだ
まあ中国は技術大国だからすぐ自動判定に切り替えそうだけど
西岡が日本ジュニアの1位と試合やって2ブレされたけどキープは1つもさせなかったからね
しかもこの時ツアー連敗中の不調時期だから万全ならもっと差があるだろう
親御さんら嬉しそうで良かったやん
ATPは選手に「今年は中国の大会あると思っといて」と通達したって話題になってたぞ
WTAは中国切ったのに！みたいな感じでだけど
2ブレされてるのが悲しい
西岡はセンスもあるし努力もしてるのに身長が…
27〜29が21〜25に食われてもそれは普通だと思うけどな
全部おじさん達が悪い
順調に次世代イスナーの血を受け継いでビッグサーバーとして育ってるな
27〜29歳は全盛期年齢ですよ
別に衰えていても強いってだけ
とんでもない数の連敗してるみたいになっとる
下の世代に追い抜かれなけばの話だが
5セットあると攻略されそう感がある
そこまで負けて引退しない(WCもらえて食えてる)ならレジェンドだわ
フェデラーでも200連敗くらいしたら流石にスポンサーからもファンからも切られるやろ
https://wowowtennisworld.jp/ranking/atp/index-next.html
もうこの世代に切り替えていこう。
シナー達側じゃなくて
メドベ達側扱いなのか？
てか仮にフェデラー500連敗しても勝率6割超えてて草
決勝勝てないマンやってる内に下に括られかけてるけどこのまま伸びればまた上に括られると思う
似たような感じでシャポもどっち付かずになっている
伸びしろはありそうだし
ナダル、FAA、ルードとナダルアカデミーにいる選手が3人もトップ10にいるんだが
何だかんだ年齢相応に伸びていく傾向だよね、大きな怪我がなければ
トニは神コーチだった…？
チリッチが24位にいるのに、チョリッチはどうしてこうなった
23〜24で一気に飛躍するパターンが多いね
むしろ括られてると言うことは活躍してるって事だから良いことだ
錦織みたいに怪我してる間に下に括られるパターンもあるし
アリアシムは後から来たよね？
って言われてたのがオジェだからなー
その頃はメドチチよりも知られていた
その2年後にシナーがCH無双からのネクジェンファイナルで有名になり、その翌年に同じくCH無双のカラスと続く
ルードは基本親父コーチだよ、拠点でアカデミー来てる
オジェはトニ指導受けてるってだけでアカデミー生とは違うような
毎試合毎試合完璧にプレーできる選手いるの？
コリの後輩コルダがおるやろ
オジェってこんなムキムキだったんだ、、、
だって既にTFとMS優勝してるんだから
マレーは例のトイレットブレーク作戦使ってギリギリ、ナダルは怪我してたし
マレーに勝てたのはそもそも評価する事ではない
そしれ怪我してようが試合に出れる状態なら言い訳にはならない
いやートイレはただの言い掛かりで普通に自力で逆転でしょ
ナダルも今年の全豪決勝と変わらない不調具合だから刺せたチチはよくやった
早く台頭してもすぐ衰えるならそれはヒューイット2世だよ
メドベージェフのようにグランドスラムでナダルジョコビッチを倒して優勝しないとね
別にナダルも今では20歳前後の実績で評価されてるわけではない
その後の伸びが重要かと
まあ突然変異だよ
それが出来たらその選手が歴代最強と言われるだけ
どんなスポーツでも最新の時代の選手が持ち上げられるから
ナダヲタの権化みたいなあの方が引退したあとコーチとして来てくれたらなお面白い
メドベはハード以外ダメダメだし、クレイは未だナダルがいる上ルードとかもいるし、ズベレフは３セットですら最近負けることあるし、アルカラスやアリアシムが力をつけてきてるからジョコナダの引退と同時期にはNG3の時代も終わってると思う。
芝に関しては完全におまけだし
2005の4敗は、サフィン、ナルバンディアン、ナダル、ガスケ
2006の5敗は、ナダルに4敗とマレーに1敗
ガスケとマレーを再評価できる
芝が強いからウィンブルドン優勝できる正統な王者候補がでてきた
すでにGSで結果出せてるのが良い
まあチチパス言ってたように本命が6〜8人くらい居る戦国時代になりそう
GOATとは思えん
GOATの話題は荒れるから避けたいけど、この勝率はGOATと呼ばれても差支えないと思うよ
優勝はラ…
モスビノラス〜！！！
1人2人は10年間隔でいてほしい
それチチパスちょっと怒ってたというかテニスで答えを出すみたいなこと言ってベスト4だから格好良かったわ
ベルディヒ
ツォンガ
マレー
ジョコビッチ
デルポトロ
錦織
ズべレフ
アルカラス
とかか？
まあズベのこの発言自体は
去年の後半、ハードを支配していたのは俺とジョコとメドベ！だから今年も！
って話だから去年の話としては間違ってはないんだけどねぇ、自ら発言を馬鹿にされる流れを全豪で作るから…
でもチチパスはメドベズベ俺で新BIG3って言ってたからカチンと来てそう
ズベレフのスペックと
チチパスの負けん気(？)や容姿と
マッテオの芝適正と
ホベルトの性格を合わせたい
まあそのチチの発言も身の程知らずっちゃ身の程知らずw
06マレー戦は連戦で疲れ果て過ぎてて相手がマレーでなくともそろそろ負けてそうなパフォーマンスだった気がするわ、直前のトロント決勝も割とヘロヘロな中勝ってたし
05ガスケはほんとに凄い
一応言っとくとチチは全米一番苦手で元々GS成績最弱だけどね
まあそれはおいといて世代的にオジェカラスは必ず将来グラスラ取るだろうから実績も普通にNG3は超えるよ
MSも今の倍くらい取れそうだし記録ならマレー超えしそう
少しはマレーの実績調べてから発言したら？
それにメドベのピークはあと1.2年だよ
そこから先は下の若手が強くなってきてキツくなるのは目に見えてる
世界ランキング1位
GS あと2勝
五輪 あと2勝
MS あと10勝
500 あと8勝
250 あと11勝
それにメドベのWBの成績も知らないと見える
何か主張したいならその事柄に関してきちんと調べる癖つけろ
2005から17年経った2022の全豪で35歳になったナダルが未だに優勝してるんだけど
レベル自体は今も昔も変わらないだろ
むしろ30代にグランドスラム優勝されてる今の方が危ういぞ
だがGSだけだとあまりに微妙だからかMS以下の実績まで含めてるけど
五輪2勝は正直おまけ程度でしかないし、
MSはゴールデンマスターズでもないし、
500、250なんてオマケにもならんやろw
MS以下の実績まで示すことでかえってマレーの微妙さが浮き彫りになってることに気づいてない
マレーが2個目のGS取ったのも同じ年齢やったな
ズベとか今勝てないならもう年取ってからも勝てないだろと思うけどあんな感じでずーーっと保ち続ければどっかで勝つかもしれないし
「1.ノバク・ジョコビッチ (国外退去)
2.ダニール・メドベージェフ(決勝)…」
それは君の頭だけだよ
言うてまだズべは全盛期迎える年齢ではないからね
あと2年くらいで全盛期迎える
だからこそメドベが優勝できるチャンスは今年か来年までよ
シナー、カラス、オジェもさらに強くなってるだろうしな
ズベはプレー的には十分全盛期だろ…
怪我さえしなきゃ今のままでだらっと維持するだろうけど
実績は2016だが普通に2012の24～25歳の頃が一番強い
お前誰だよ
クレー以外はその頃の方が強いでしょ
ソダーリング(2009～2011)25～27歳、フェレール(2011～2013) 28～31歳、ベルディヒ(2010～2013) 24～28歳、ツォンガ(2008～2011)23～27歳、デルポトロ(2009～2013)21～25歳、バブリンカ(2014～2016)29～31歳、錦織(2014～2016)24～26歳、ラオニッチ(2014～2016)24～26歳、ティエム(2018～2020)25～27歳
まあ28歳以降全盛期の印象抱かせる選手は人間だと少数派だし確率は低めかなメドズベのキャリア最高のテニスと支配力も今年から来年迄で見納めかもしれん
じっくりと堪能しよう
全盛期も自ずとそうなる
ヤンガンみたいにすぐ上にジョコマレがいるよりマシだろ
絶対ではない
1〜8位が全員GSスラム勝ってなくて9〜12位が1勝ずつしてても入れ替わるのは8位と9位だけ
現実的ではないけど
GSで2000稼いでおいて30位なんかになるんかと言う疑問はあるが
クレーの対戦多すぎたからな
06のドバイで負けたのはアホだが
20年代が候補に入るのはどう見ても間違ってる
似たような事はジョコビッチやマレーも言われてたんだよなあ…
人外と人間を一緒にしちゃいかんよ
まあ錦織もなんだかんだ27歳ぐらいまでは第一線で戦えてたし、まだ2、3年は戦えるんじゃね
選択する権利を維持するために、全仏、WB、どの大会も欠場する用意がある」
https://www.bbc.com/news/world-60354068
ほうほう、つまり、例の伝記作家による胡散臭いワクチン接種済情報はやはりガセだったと
こりゃ筋金入りだわ
本当に残りの競技人生棒に振るつもりなのかね、それとも出場制限緩和を密かに期待しているのか
何か一瞬格好良い事言ってる気がしたけど気のせいだったわ
まあ春の北米とモンテ以外は出られそうだけど
GSは全豪以外は今年ももういけるんじゃない？更なる変異種の猛威でも急に来ない限りは
IWはもうワクチン必須だから無理でしょう、マイアミはまだ出てないけど入国ルール変わらないなら無理かな
マドリードの前にまたベオグラードあるからそこから復帰かな
貫くのは良いと思うが（今やるなら全豪前にやっとけよ…と言う気持ちになるので）格好良くはないぞ、別に
キャリアより選択の自由と体が大事だと言い切ったのは固い意思だわ
打たなくても出られそうだから打たないんだろ
打たないと出られなさそうでも打たないかもしれないが
全豪のジョコは出られるなら出て欲しかったけどね、一応Ban決まってから連絡はしたよ
まあ感染したって話については本当に？って疑ってるけど笑、プライベートな話だし
とか言ってたの正直過ぎて笑ったわ
実質今シーズンのジョコのGSは終わったという認識で間違いないでしょ
全豪の時もキッパリ諦めてればわかるけど
ワクチン必須のIWにもエントリーしてるらしいし
あわよくば感が凄い
エントリー時点じゃまだワクチン必須か確定まではしてなかったからとりあえずエントリーはしといてOKなら行くって感じなのはしゃーない
ワクチン打ちたくないからツアー休むぞ！みたいな決心じゃなく本当は出たいのは出たい訳だし
やっぱみんな陽性嘘だと思ってるんかなｗ
全仏が仮に2週間隔離取るんならローマ出てられないけどワクチン必須じゃなくなるんなら隔離もなくなるのでは？と思う訳だが
まあ多少の不便はあってもわかってていくんなら調整のしようはあるんじゃない、部屋に閉じ込められる訳でもなさそうだし
裁判所サーフェス苦手っぽいし13連敗するかもな
北米では流石に抜いて欲しいもんだね
ジョコは元々マイナスがほぼないからメドベがイチコケ連発しない限りは抜くけどメドベの春の北米も怪しいからなー
海外の情勢よく知らんけど騒動の時にうちもワクチンパス必須にするぞって言ってたのは単なる脅しだったの？
あれだけ騒いどいて結局通すっていうのも国民から反発が起こって全豪の二の舞になる気しかしないが…
モンテカルロ以外のMSはランキング上から順番に勝手にエントリーされるのよ
出ないことがわかってるフェデラーと錦織も初めはエントリーされてる
その後すぐoutになったけど
あくまでその時の状況次第だからね
実際今そうなってるけど4月頃には解除されそう、って話
自分の信念の為なら大会を辞しても構わない点が男らしい、潔いと思う。
全豪決勝は仕方なかったけどもしここで1位逃したらメドベの評価めっちゃ下がりそう
ここで抜けないとなるとアカプルコ、IW、マイアミで500も稼げなかったパターンになるからなぁ…
IWはダブルカウントしてくれる状態だから純増なんだし
この千載一遇のチャンスにそんなことになったら持ってないなんてレベルじゃないが
ネクジェンたちに興味ねえよはまだしもジョコについてもここまでぶっちゃけるとは。
自分は癇癪激しすぎて苦手だが、顔つきと強さに加えてこの裏表の無さはファンが付くのも分かるわ。
１位になるならGSを優勝して、
って思ってるしそれまでそれ以外で
やる気出ないんじゃないかな
それとは別に貯金は増やしたいからお金儲けの為に頑張るよw
全くその通り
ジョコビッチはテニス界から追放した方がいいと思う
テニス界にとってマイナスでしかないこのバカは
さすがに追放しろとまでは言わないが…
せめてポイント全没収。今後一切の試合に出る権利の剥奪。
これくらいはやってほしい。
そこにシビれる！あこがれるゥ！
アリアシムと当たったら面白い試合になりそう
出たいなら打つ、出ないなら打たないだけのに
フェデラーも30代後半で3回GS優勝してるから別におかしくはないかな
全豪のメドベは文句なしのコンディションだったし１位に相応しい実力はあると思うよ
単純に実力だけならナダルを上回ってた
たらればになるけどナダル以外ならジョコだろうがベレだろうがズベだろうが誰が相手でも優勝できた
実力で上回ってた。でも負けた。
はて？とんちかな？
「ワクチン強制されるくらいなら、GSのトロフィーなんて要らないンゴ」
「でも、ワクチン必須のIWにはエントリーしてるンゴ」←？
とんちじゃないよ
事実トータルポイントはメドベの方が多いし、第3セットの0-40をキープしたり要所のポイントをナダルが制した結果だから
「単純な」実力ならメドベが上だけど、勝敗は別ってこと
単純な"能力"は上回ってそう
そんなん当たり前やけどな
それがナダル21勝、メドベ1位がそれぞれ賭かったエピックマッチで起きたってのはメドベ、ひいてはネクジェン前期世代にとっては不運だったとは思うけど
どう考えてもナダルだよね
現ハードコートGS最強格であるメドベに、GS21勝目がかかった試合で2セットアップされて涙目敗走したジョコとそっから奮起して勝ち切ったナダル
対照的だったな
でも10〜11年全米、19WBのような大逆転勝利の印象も強い
強い者が勝つんじゃない。勝った者が強いんだ。
歴史には2022全豪チャンピオンはナダルで、メドベはナダルに敗けたという事実しか残らないんだ。
守備範囲もサーブ力もメドベがナダルより上
なぜハードでナダルに競り負ける展開になりがちなのか分からんな
ナダルは負け試合でも執念がすごい
だからナダルの試合は名勝負が多いわけで
ナダルの方が攻撃力あるし展開力も上だから大事なポイントで主導権取りやすいんじゃない？
あと単純にネットプレーやドロップショットもナダルの方が上手いってのもあるかな
あの3人には「へっぽこ3兄弟」がお似合いだよ
うわ出た
プレッシャー負け泣き虫モードのヘロビッチだったとはいえ多分ズベなら負けてるだろう
ナダルは年間グラスラかかってないんだけど😅
フェデラーって本格化後のメドベと試合した事あったっけ？
確かに対ナダルは全て本格化後だけど
実績見てもメドベはネクジェンの中じゃ普通に上で良いよ
マレーの単年実績で見たら2016が圧倒的だぞ？
強さは12〜13だろうが16も十分に強い
18上海バーゼルと19マイアミ
本格化を19全米シーズンと取るならない
18楽天と取るなら一応全部あと
本格化前にハードで3回当たって1回目以外全てボコボコにされとる
まぁ本格化前と言ってもtop10クラスはある
本格化後に当たったらフェデラーは負けてる気はするが
ただ、あの時からスライスあからさまに弱点だなぁとは言われてた
疲れてくるとやっぱり弱点だけどね、巨人選手は仕方ない面はある
ここまで競る組み合わせも珍しい気がする
一応ズベだよ、あれでも
まあトップ10には勝たないが
ズベ:SF、SF、4R、皿
チチ:SF、皿、4R、3R
3セットの強さ考えたら弱いけど
低速だと何とも言えないが
ただまあ例えばオジェの対メドベのような、おお！ってなる試合が試行回数の割に少なすぎる
対ナダルの17全豪とか去年の対ジョコ全豪全米とか全仏チチとかは見る価値あるけど
GSで2回しか当たってないとはいえ平均試合時間5時間というｗ
フェデラー⇒ジョコビッチ⇒メドベージェフの王者の世代交代を無視して全員とライバルになる男
ズベは上にも勝てないのに下にもちょくちょく負けるからベレ以上にダメ感出てしまう
ベレの場合は3セットでも似たような感じだけどズベは3セットだと期待値変わるから落差でガッカリ感が増す
まあでも最近のメドズベは結構好き
GSじゃ当たりそうにないけど
トップ10に勝たなくてこの成績ってのが時代のヤバさを物語ってる
もはやこれで逃したら笑いしか出ないからどっか優勝して綺麗に1位なってほしいわ。
本音は全豪でナダル倒しての1位が一番文句無しだったけどね…
まあトップ10に勝たなくてもQF、SFくらいは13年以降くらいはいけたでしょ、ほとんど調子良いBIG4が4人揃った事ないし
ドローでどこの山引くかが大事だけどね
対抗が転ければ決勝もまああるさ
トップシード貰ってんのにそれかよって言うのが問題なだけで
攻撃力が…
なんかなあ自分がBIG3でもないのにこういうマウント取るやつ
シュークリーム口に詰め込んでやりたい
一応、若ジョコの06-07年、全仏からSF、SF、皿、優勝した時
全仏…SFで初対トップ10（ナダル
WB…SFで初対トップ10（ナダル
全米…決勝で初対トップ10（フェデラー
全豪…QF、SFで対トップ10（ルとフェデラー
これでトップ10勝てないマンだった場合、成績的には
QF、SF、SF、皿
って言うベレみたいな成績（SF、QF、皿、SF）になる
この時のジョコは6位、6位、5位、3位、って感じ
今回の全豪だと史上最強がGS決勝で連続ストレート負けｗ
とか煽られそうなところで踏ん張るジョコナダの執念よ
どっちもトータルポイント負けてるのが面白い
ワイもメドズベの対決好きなんだけどどっちかの調子の良し悪しで一方的になりがちだから言われても仕方ないとは思うわ…
完全一致で草
いつの時代もこんなもんって事だな
BIG4に四隅固められてる1,2年の2010年代前半がちょっと違ったくらいで
どっちかと言うか主にズベじゃねw
メドベはあんまり良くない日でもちゃんと粘るしなぁ
ズベ悪いと崩れてくからダメだけど良すぎるとサーブだけで決まるから程々が良いわ
21年のATP杯の時みたいな
その38歳も史上最強なのだが…
当時のWB見たらその38歳が一番強かったぞ？
執念というか38歳のやらかしで負けたが
素晴らしいわ
13〜16は滅多なことじゃない
17以降なら普通にありうる
去年のファイナルズ決勝の印象が強いのよねｗ
4-6/4-6だけどズベが強すぎてゲーム数以上に差があった感じ
あの試合もどうにか粘ってフルセットして欲しかったって感想ですｗ
フェデラーのあれは応援が逆効果だったのかも知れん
ナダルが負ける恐怖より勝ったって確信する方が危険みないなこと言ってたような
そうか？15年で眺めてみても全豪はトップ10に勝たないとQF止まりだけど
全仏は錦織がツォンガに勝ってればトップ10に当たらずにSFいけてるし
WBもバブが助さんに勝ててればトップ10に当たらずSFいけてるし
全米だとチリとかバブとかはトップ10に当たらない状態でSFきてるし
普通にSFくらいまでは余裕でチャンスあるよ、自分が一桁シードなら
QFまでならトップ10に当たらない事もまあ普通に多い
そう言う意味ではその辺りまでの難易度は今も昔もそんなに変わらない、そこから先は差があるけど
全豪
2013 6/8 2014 7/8 2015 7/8 2016 6/8 2017 2/8 2018 4/8 2019 3/8 2020 5/8 2021 6/8 2022 4/8
全仏
2013 5/8 2014 6/8 2015 7/8 2016 4/8 2017 7/8 2018 4/8 2019 6/8 2020 4/8 2021 5/8
WB
2013 5/8 2014 5/8 2015 4/8 2016 3/8 2017 5/8 2018 5/8 2019 4/8 2021 3/8
全米
2013 6/8 2014 5/8 2015 3/8 2016 5/8 2017 2/8 2018 5/8 2019 3/8 2020 3/8 2021 4/8
全豪以外大差ないな
支持
全豪50人…平均5人
全仏48人…平均4.8人
WB34人（9年）…平均3.8人
全米36人…平均3.6人
シーズン進むにつれて減ってく感じがw
あ、間違えた
全豪50人（10年）…平均5人
全仏48人（9年）…平均5.3人
WB34人（8年）…平均4.3人
全米36人（9年）…平均4人
こうだった
13-16と17-で区切るんなら
全豪…6.5人、4人
全仏…5.5人、5.2人
WB…4.3人、4.3人
全米…4.8人、3.4人
土と芝はあんまり変わらない
ハードは差が有りって感じだろうか、計算間違ってたらすまんが
まぁ時代を重ねるごとに落ちてはいるのかな
2013 平均5.5人、2014 平均5.75人、2015 平均5.25人、2016 平均4.5人、2017 平均4.0人、2018 平均4.5人、2019 平均4.0人、2020 平均4.0人、2021 平均4.5人
芝と土って変わらんのね
00年代から考えると逆にこんなに安定してるの不思議だけどなー
ネクジェンはメドベ以外クレー得意なやつ多いからわかるけど
13以降だとBIG4も必ずしも勝ち上がってる訳でもないし
今はBIG4からいるの1人か2人みたいになってるしその上で平均4や5いくんならBIG4以外に頑張ってる選手の数は同じような感じな気が
例えば20全米だとそもそもフェデナダ出てなかったから3/8ってより3/6でしょ
いない事には変わりはないけど8人いて3人だけ、とはまた印象変わるし
勝ち上がりの難易度って意味では3/8で間違ってないが
フェデナダいないしジョコは失格だしでそう考えると3/5になるのでいけてるやん！感は出てくるw
全豪
2013 4(4)/4 2014 4(1)/4 2015 4(2)/4 2016 3(3)/4 2017 1(1)/4 2018 2(1)/4 2019 2(2)/4 2020 4(2)/4 2021 3(2)/4 2022 4(4)/4
全仏
2013 4(3)/4 2014 3(2)/4 2015 3(2)/4 2016 3(3)/4 2017 4(3)/4 2018 3(1)/4 2019 4(4)/4 2020 3(2)/4 2021 4(2)/4
WB
2013 3(2)/4 2014 3(2)/4 2015 3(3)/4 2016 3(2)/4 2017 2(1)/4 2018 2(1)/4 2019 3(3)/4 2020 0(0)/0 2021 2(1)/4
全米
2013 3(2)/4 2014 2(2)/4 2015 3(2)/4 2016 3(3)/4 2017 1(1)/4 2018 3(2)/4 2019 2(1)/4 2020 3(2)/4 2021 3(3)/4
各年平均値
2013 87.5%(68.8%) 2014 75.0%(43.8%) 2015 81.3%(56.3%) 2016 75.0%(50.0%) 2017 50.0%(37.5%) 2018 62.5%(31.3%) 2019 68.8%(62.5%) 2020 83.3%(50.0%) 2021 75.0%(50.0%)
>>1260
また一人で会話してる…
自演バレバレだからやめておいた方がいいよ
はたから見るとマジで異常者にしか見えないよアンタ
>>1260
>>1262
1人で会話して1人でツッコミ入れてる...
自演もここまでいくと恐怖でしかないよ
17-18年がやっぱり低いな
とは言え17全豪フェデラーもトップ10外だし18全豪からWBまではジョコもトップ10外だしその辺微妙だが
病院行った方が良いぞ
なんで自演するの？
まあやりたいなら止める気はないけど、もうバレバレだしID変える必要ないと思う
一人二役ってしんどいでしょｗ
全豪
2008 4/8 2009 7/8 2010 6/8 2011 6/8 2012 6/8
全仏
2008 4/8 2009 3/8 2010 4/8 2011 6/8 2012 7/8
WB
2008 2/8 2009 4/8 2010 5/8 2011 4/8 2012 5/8
全米
2008 5/8 2009 4/8 2010 5/8 2011 4/8 2012 7/8
年別平均値
2008 46.8% 2009 56.3% 2010 62.5% 2011 62.5% 2012 78.1%
全豪
2008 3(3)/4 2009 3(2)/4 2010 2(1)/4 2011 4(2)/4 2012 4(4)/4
全仏
2008 3(3)/4 2009 2(1)/4 2010 2(2)/4 2011 4(4)/4 2012 4(3)/4
WB
2008 2(2)/4 2009 3(2)/4 2010 3(3)/4 2011 3(3)/4 2012 4(3)/4
全米
2008 4(3)/4 2009 4(3)/4 2010 3(3)/4 2011 4(4)/4 2012 4(3)/4
年別平均値
2008 75.0%(68.8%) 2009 68.8%(50.0%) 2010 62.5%(56.3%) 2011 93.8%(81.3%) 2012 100%(81.3%)
書き込んでると勝手にID変わるだけで自演でも何でもないんだが
2008 08以降で一番低い年
2009 16以降と同じくらいの年
2010,2011 15と同じくらいの年
2012 08以降で最も高い年
前からいる病人だったわ、既出でごめん
ナダルで優勝できるからな
ジョコビッチなら勝ち上がるまでに調整できる
11〜13が飛び抜けてて
08〜09はむしろ少し低いくらい
17〜18は入れ替わり激しくて
14〜16,19〜21はかなりtop8は安定してるということが分かった
データだと客観的で中々に面白いな
違うレスかと思ってたら
>>1271
優勝するには安定してるのとしてないのとどっちが楽になるのか
安定して勝ち上がってくるやつらがカモならむしろ楽と言えるんだよな
08-09は00年代で見れば普通に見えるな
ナダルとか年間達成できるかもと思わせたこと
あるのw
前者は過渡期というか当時の普通じゃないかなぁ
ノーシードがQFにいるのも当たり前な感じだったし
あれは4-6 4-6でよく耐えたわ
多分あのズべレフに勝てる選手あの時地球上にいなかった
17〜18は普通に大入れ替わりの時期やぞ
ヤンガン2人熊さんマレが消えてネクジェンらが入ってきた
まぁそっちの方が現役で強い選手としても今のテニスも盛り上がるしありがたいか
だから上の方って言ってるだろ
マレー29歳 ジョコ31歳 +2
ジョコ29歳 ナダル32歳 +3
ラオニ26歳 フェデ37歳 +11
バブリ31歳 ズべレ21歳 -10
にしこ27歳 デルポ30歳 +3
マリン28歳 ケビン32歳 +4
ガエル30歳 マリン30歳 ±0
ティエ23歳 ティエ25歳 +2
まあ入れ替わってはいるか、世代交代はしてねえけど
実績が離れるのはbig4がMSまで完全に支配していたからしょうがないのだけどね〜
ルなんて他の時代なら1位になれてるべ（ナダル曰く）
一応上も途中で入れ替わってるぞ？
ジョコマレからフェデナダ
ラオワウからズべポ
本格化しててもフェデラーが2019クオリティ維持だったら無理っしょ
全盛期フェデラーだったらフルボッコッコ
せっかくだしこのまま勝ち上がってくれ
なんだかんだやっぱり初戦だとまだまだトップ選手やれてるな
それは同時に得意の全仏 若手が弱いWB 実は相性いい全米と体調管理次第では年間GS狙えるチャンスでもあるんだけど
他は多分今年も出られるだろう
全豪だけはそう言うのと別にBAN解除してもらわないといけないからどうすんのかってだけはあるけど
楽観的な人は好きだよ
全豪が鬼門だったから年間は難しかったけど普通に三連続優勝はあるから可能性はあったよ
おはディヒ
イギリスは元々無し
アメリカ？
って感じだしアメリカが夏までに解除してくれりゃどうにかなりそうだよ
オーストラリアだけワクチンとは別問題あるから先行き不明だけど
そう言われて早3年近く経ってるのだがなぁ
コロナは全く治らんの
ジョコがワクチン打たない主な理由として副作用はじめ情報が足りないって言ってるけど、世界人口の60％がワクチン接種済みで会社ごとのワクチンの情報も十分サンプルが出揃ってるってさ
あと申し訳程度に、ジョコは反ワク活動を支援しているわけではないってサポート入れてたｗ
不調ナダルなら勝てそうだけど、怪我ナダルなら負けそう
2セット先取しても勝ちきれないチチパス、ナダルの不調に呑み込まれて自分も不調になりそうなズベレフ。
打ってない人多いね
打ってる人はこれからも打てばいいよ
何回打たないかんかわからんけどw
アフリカとかインドとか含めてやぞ…
ジョコは本人はアスリートだから体内に入れるものは選択したい！でまあ良いけどじゃあアスリートでもない嫁がガチ勢なのは…
とちょっと複雑な気持ち、ラブピとかも含めて弟や嫁由来が結構多いのが、合わせてるのか、合っちゃったのか
5Gでコロナが拡散云々とかは本人は信じてないと思いたい
打ってる人の方が多いじゃん
エビデンスも揃っているのに屁理屈はみっともないよ
まるで言い訳だらけでブレまくりのジョコみたいだな
自伝読んでないのか
中国産ワクチンも含めてるのw
ハリスまた一回戦で負けてる...
ワクチン入れた嫁とちゅっちゅしたら間接的に入るからかも知れん。
そんなどこかの短足フランス人選手のようなことが…
2回戦マレー トップ50レベル
3回戦マレー トップ100レベル
だいたいこんな感じ
トップ10レベルでは無い
去年の錦織とどっこいレベルだな
30代になった途端に低迷するのは昔の選手みたいだ
これと言って真新しい情報もなかったが
それを全豪の前に語って「だから行きません！」って言ってたら良かったのに騒動した後だと何かイマイチだな
全豪の前に言っても
批判されてると思うけどな
ナンバーワンにふさわしくない
影響力うんたらは絶対言われる
ワクチン打ちたいやつだけ打っとけよ
全豪でのパフォーマンスはトップレベルだったけど、サーブに頼るシーンが多く見られたし、このままトップレベルで安定は難しそうだわ
まあハマればトップレベルで戦えるだろうからたまにアップセット見せてくれたら十分かな
悪党のくせに被害者ぶるのやめてほしい
あのタイミングで陽性ってのはちょっと怪しいけど
「低確率なのはわかってるけど万が一それに当たったらと思うと怖いの！注射嫌いなの！だから勘弁して！ごめん！」
とか言ってる方が共感はされるんじゃないかな、とワクチン打つ打たない問題を見ていると思う
まあ後は運営が余計なことしなけりゃ終わり
全豪の前に言って、入国騒動起こさずに単に来ないだけなら今ほど批判されないでしょ
結局、運営が何とかして優遇したい所に偶然条件当てはまってこれますよ、ってなったからここまで揉めた訳で
問題起こる前は接種有無は言いたくない、とか言ってたけどこうなるんだから言っときゃある意味話は早かった
本人が運営にはありがとう言っちゃってるからなぁ
国が掌返しただけなんだ、と言うのが運営とジョコ側の主張だろう
まあ事実そうなんだろうけどそうだとしても分が悪いのは運営側だってのが今回の案件ですわな
ナダル→年間GS達成するかも？
ズべレフ→突然覚醒して全試合ストレート勝ちでGS優勝するスーパーズべレフ見れるかも？
FAA→普通に最近めちゃ強だからGS優勝しそう
世界ランク１位になったと
思ってたんだけど違ったのな
でもヤフコメで味方ちょくちょく見かけるから大丈夫
無理して火傷する原因にもなったしワウリンカとGS同数で終わる原因にも…
味方(敵)
パリでここ勝ったら1位になるぞ！！！と盛り上がってる中でラオ棄権で困惑の中、初1位
そしてファイナルでジョコに勝って優勝すれば年末1位！って所で優勝して確定
後者の方が印象ある人多そう、ラオと錦織は本当酷いことをしたよね(´･ω･`)
ワクチン接種するしないは自由だけど、ワクチン接種義務化の場所では働けないってことよ
テニスも同じや
ジョコ「息子に今度いつラファと同じ大会に出るの？って聞かれたからなんでって言ったらラファと写真撮ってほしいから！って言われたよ」
フェデ「子供たちにパパよりラファのが強いんでしょって言われちゃうんだよね〜❤️」
子供たちに大人気なナダル
でも余力のある状態で見たかったなとは思う
唐突にフェデラー出てくるから一緒に見てんのかと思ったやないか
ジョコ息子は去年もノースリで振り上げフォアやってて完全にナダルやん…って言われてたな
ジョコビッチ→ワクチン打てない
まさかのナダル1人勝ちか？
やっぱ無理すると選手寿命を縮める事になるんだなって
錦織もマレーに勝ったとはいえ削られまくってワウリンカに負けたしな。ドローが悪いよ
接種して具合悪くなっても
責任とらんくせに
PCからのモニターなんだろうか
今も昔もそんな変わらんと思うけどな。どっかのおっさんズがおかしいだけで
ラオはともかく錦織とばっちり過ぎるやろｗ普通に熱戦しただけやんけ…
一応リンクも貼っきますね
https://twitter.com/_naterzzzz/status/1493717329808662540?s=21
来年にはジョコも間に合うかもしれないし
ここは最多タイを目指せる大会だし
ジョコにさくさく負け続けマレーを虐めた錦織さん
ジョコから唯一セット取ったローマではマレーもジョコに勝てましたしおすし
ファイナル、ラオはまだタイブレ2回だから良いけど錦織さんは何ですか(´･ω･`)
サッカーだけ何かおかしいんじゃねえの、接種後の対応
実際のところは今後の状況次第なんで分からない
全米はもう無理かなと思ってるけど他はどうだろう
散々同じこと書かれてるけど土芝は普通に出られるでしょ
全米と全豪は知らん
普通に試合してたメドべでさえ、あそこまで追い詰められたし…
公式でフルマッチ上がってるからぼけーっと一回ちゃんと見たけど改めて見ると言われてるほど煩くねえなって感じだったし
一部のヤジにメドベは凹んだんだろうけど全体的には
ジョコくればセルビアンが大量に来て応援するからメドベよりよほど応援されるわ
遂にジョコも10000pt割ったか
ついでにベレとナダルの差が50ptしか無い
ベレじゃなくチチでは
チチだったわ
今年全仏WB全米とって来年全豪全仏WBとって五輪金メダルとっていつかTFとってさえくれれば満足
メドベ
「2020にTF優勝したけど
翌年ATP杯とMSと全米と
デ杯優勝したぞ」
フェデラーでさえ4勝なのに
やっと全盛期が始まった
ナダルは今年全仏奪還と怪我せずWB全米ちゃんと出場してくれたらいいな
勘弁される自由ってことやね
妻はメドベ応援がなんかじわる
奥さん同士が仲良いんだっけ
妨害がこたえたんやろな
あれは確かにやってられん
もともとやってられねえ！ってなるタイプでしょ
正直怪我せずずっと出てれば何かしら勝つやろみたいな選手だわ
それ思ったけど冷静に考えるとナダル応援してる方が何か嫌だわ
決勝は十分ありえるが
優勝はナダルの怪我くらいしか可能性ないな
高速の全豪の方が強いのは不思議
まあね、全豪F全仏QFWBベスト16全米Wは十分王者として相応しい実績なんだけどね、、、
このままだとスッキリしないから全仏WB全米のどれか一つでも優勝して欲しい
優勝して決められなかったのを見るに
そこらへんは「持ってない」
選手なのかもしれない
摂取しないで周りの人に迷惑かける責任は取れるの？
打つ打たないは自由だよ。ただ打たないなら打つ人と同じ権利を求めることはできないってだけで
ネクジェンで１位になるならメドベ以上に相応しい選手はいない
決勝でティエムに負けたズベだったら納得いかないけど
やっぱり全米でビッグ３のジョコに勝って優勝してる実績は大きい
グランドスラム複数回優勝しなきゃスッキリしないなんてハードル上がりすぎや
世界ランク１位(笑)なんて
言われないような活躍はして欲しい
複数回優勝というより、直近のナダルに負けて1位というのがなんとも、、、
それにこれはメドベージェフは全く悪く無いけど現No.1ジョコ不在のまま1位というのもなんだかなぁという感じ、、、
まあ今一番王者に相応しい選手なのは間違いないし、王者になるならメドベージェフがいいと思ってるからこそ今年はさらに結果を残して王者として頑張って欲しいんだわ
あとはまた全豪みたいなトラブルは起こさないでくれることを願うのみ
GSの皿の時の相手とその回数同じやん
ティエム↓
2018ナダル、2019ナダル、2020ジョコ
メドベ↓
2019ナダル、2021ジョコ、2022ナダル
全仏でティエムはボコボコにされてるしメドベも全米全豪とハードで30過ぎたナダルに負けてる
ナダルのライバルといえばジョコしか考えられない
まあライバルではあるだろ
そんなこと言うなよ...
まるで今のテニス界がダメダメみたいに聞こえるだろ...
だからティエムやメドベもライバルでいいでしょ
まあ05～06年のナダル対フェデラーのGSの内容よりは単調じゃないし見応えは合るね
フェデラー ジョコビッチ ティエム メドベージェフ ズべレフ チチパス
フェデラー(40歳)ジョコビッチ(34歳)ティエム(28歳)メドベージェフ(26歳)ズベレフ(24歳)チチパス(23歳)
ナダルにとってはそれがフェデラー、ジョコビッチ、ティエム、メドベの4選手なのかな
去年はどこで稼いだんだ？ってくらいパッとしない成績だけどツアー5勝してんだしまるっきりダメな選手ではないでしょ
クレーの貯金だけでもランク保てるのはナダルが示してるしそれを小規模にしたみたいなタイプ
特にラケット
コリア弟は頑張ってほしい
卓球みたいやな
もう怪我とか関係なく選手として限界なんか
接種しても感染して
周りに迷惑かけてるけどな
感染予防には大して効果ないので
4人全員の共通点としてGSQF以上無し
ルードは去年250強かったし上位大会で結果が付いてもおかしくない
ガリンはクレー巧者の筈なのに去年RGメドに負けたのがイメージダウンな印象
ノーリーはマスターズ当てたのがでかいけどソネゴは本当に印象無い
ガリンはクレー得意と言っても勝ってるの南米クレーばっかりだからリオ勝てないと大分落ちる
ソネゴは地味ーにちまちま勢
イーストボーン皿、ウィンブルドン（R16のフェデラーで負け）の芝ポイントが大半
土芝得意なベレの小規模版
豆腐も大して活動してないけど上の方いるし
南米クレーの活躍とあとコロナ前までやってたグリーンクレーのヒューストンで優勝してる。
論理じゃなくて感情と決めつけだけで話す反ワクこわいｗ
本当に復帰できるんだろうか
何でこいつっていちいちフェデナダsageなきゃ他の評価すら出来ないの
メドべに全勝
ジョコに善戦マン
WBベスト4
マレーの意思を継いだ者
と結構凄い奴
な人がメドベやティエムを否定しないのはやっぱり単にフェデラーアンチとしか…
ナダル本人がティエムのことライバルかって言われて思いっきり否定してると言うのに（ティエムのそう言うのはズベじゃないの、と言っていたコロナ前）
フェデラー、ジョコ、マレー（と助さん）以外のライバルはあくまで試合やる上では全員ライバル、の括りってだけでその4人だけだよ本人的にライバルと思ってるの
ついでにその中で一番を選ぶならフェデラーとも言ってる
ティエム戻ってきてももうズベだけが次世代で対抗って感じでもなかろうし、ズベもティエムもちょっと扱い浮いた感じ
当人達にまだライバル意識残ってるだろうか
途中で誤爆してしまった
ズベチチメドが既に良い感じにライバルグループとして出来上がってるから今更ティエム戻ってきてもGSMSでガツガツ当たらん限りライバル感は既に無いなぁ
かと言って同年代はかなり消えかかってるし、結局また孤軍奮闘みたいな感じになるんじゃないか
チチメドが主にオフコートでライバル感増してるせいでそれも何かズベ蚊帳の外感あるのよw
GSだとメドベと当たらなすぎなのも大きいか
ハーフ分かれたら決勝でしか当たらないんだけど当たる気しねえ
チチとメドベは特にそういうの無いからネクジェンみたいなイメージがある
そう言う意識が良い方に働くタイプじゃなかったんだろうけどでも雑草魂系でもないしズベちゃん取り扱い難しい
まあそこでフェデラーを選ぶのはメディア受けでしょうね
そう思い込みたいだけの人乙
むしろメディアはずっとフェデロデ、ナダ助推そうとしてたけど自然発生したからフェデナダに乗り替えた
NIKEもフェデラーの次の扱いでナダル推してたら勝手にライバルになってたから微妙に契約に困ると言う
どっちが盛り上がりそう？
ジョコはどこから戻ってこれるか
それは20前後のナダルに負けたフェデラーに対するブーメランかな？
NG3はそもそもお互い仲良いのか？
試合数自体はズベメドが一番多いから充分同世代ライバルではあると思うんだけどねえ
チチ絡みと違ってオフコートでは普通に仲良いのもあんまりライバル感出ない要素ではあるか
メドズベはメドルブ、ズベルブほどじゃないだろうけど普通に仲良いくらいじゃなかったっけ
チチパスはお察し
それと同じになるのは若ナダルがフェデラーに負け続けてる状態の場合でしょ
そうなったら当然ライバルとは言われない、ただの次世代
メドべが酔って暴れたりしないか心配だが
もしくは芝（と言うかWBでも最初からナダルが勝ってたらそれもまたされてない
お互いの庭があってそこは勝ってたから良かったってのもある
フェデナダとフェデジョコの微妙な差ってその辺
そう言う意味ではメドチチはわかりやすく自分の優勢範囲があってそこを克服しようとする同世代の関係で良いんだけどガチめに不仲で弄りづらい
メドベくらいチチがあしらえるようになれば良いかも
ハード3セット限定ならライバル感あるけれど
まあ邪魔されるせいだけどネクジェンはそこまで邪魔されないんだからもっと当たって欲しい
うーん…チリって直接対決だと錦織の方が強そうだけど、GS優勝1回 準優勝2回って考えるとあんま釣り合って無いような
やっぱ錦織は同じ準優勝仲間ラオやTF MS持ちながらGS決勝は無いディミが1番釣り合い感じなんだよな
ハード3セット限定というかそもそもハード3セットでしか当たってないからな…
クレーじゃ結果見えてるから芝で当たってみて欲しいんだが
実績を見ると単なる相性なんだろうけど
BIG4 バブ デルポ ガスケ メドべ ズベくらいじゃね？
ティエムとチチパスはよく分からん スタイル的に相性は悪く無さそうだけど
ガスケ以外は格上やね
左フォアのナダルも含めてバックの打ち合いで錦織に楽させない面子がほとんどだな
違うのはフェデルポくらいか
フェデラーナダルマレーに勝ち越してるし
まあただの相性なんだろうけど
対チリッチ9-6、対ラオニッチ5-2、対ディミトロフ5-1だけど実績では互角だったり負けたりするのが面白い
ナダルが苦手な選手 真面目に分からん
ジョコビッチが苦手な選手 アグート？ シモン？
メドべが苦手な選手 アグート シモン アンベール
ズベレフが苦手な選手 ラオニッチ
チチパスが苦手な選手 ラオニッチ
格上とかは抜きにするとこんな印象だな
ナダルの苦手といえばダビデンコ
これだけ見たら沼めっちゃ強そうで草
関係ないけどエイチツーエイチ書き込めなくてわろた
タイトルだけで判断されると何となく不満な人いるのも理解はする
でも結局は当たった相手云々関係なくタイトルが重要だと思うけどね
だってそのチャンスに居なかったりする方悪いし
これ勝てば世界1位だったとかなら悔いる気持ちは分かるが
キャリアハイが1つでも高いことに越したことはないが4位で十分でしょ
ラオと相性悪いのか大会（サーフェス）と相性悪いのかわからんのだが
豆腐やラオの3位があるから3位は欲しかったがな
後から振り返る人は何とも思わない差かもしれないけど当時のBIG4以外の最上位が3位だからね
あれば普通にアピールポイントになるよ
つってもヤンガン3人より評価されてそうなソダーリング、ベルディヒ、ツォンガでもそこには到達していないし
ディミはこの辺りの面子ではGS決勝未到達、錦織は銅メダル達成とそれぞれ持ってる物持ってない物もあるから上手くバランス獲れてると思う
ナダルはドーピングされてて尚も勝ったのか…
ありゃ？なんか文章がめちゃめちゃになってる？
余計な文字を抜き出してみればなんかうかんで来るんじゃない？
へくださいノジ之検
これを並び替えると。。。
ベルディヒはそこに到達しなかったから割とそこでマイナスされてんのよ、マジで
ルとの差別化されがち
豆腐やラオとバランス取れてる評価で良いんなら良いけどさ、それが嫌な人もいるようだし
デルソルは良いのかよ
本来なら対戦成績と実績がそのままリンクしてないとおかしいだろ
昔の例だとベッカーとエドバーグは前者が大きく勝ち越しているが実績は近い
対戦成績と実績はそのままリンクしない
ひるおびで紹介されてたわ
ただソックとかと違ってジョコビッチ倒して優勝だから棚ぼた感も余り無いんだよね
そこ以外で全然パッとしないのもある意味すごいというか
カラツェフは一発屋に収まらずにしっかりタイトル拾ってるのに
お薬キメた奴でも勝てないのがクレーナダル伝説のひとつなのは有名でしょ
ナルバンディアン8-11フェデラー
ダビデンコ6-5ナダル
ロディック5-4ジョコビッチ
ニューボールズはもうちょい評価されてもいいよね
フェデラーのせいで
ダビデンコもロディックも最初負け越してたのに4連勝で盛り返してるのが凄いところ
もちろん化け物を除いて
なぜか大舞台ではベッカー負けるんよな・・・
勝負強さは大事
仮に楽ドローでも怪我、不調、相手の確変等で負ける事はあるのだから
今現在カラツェフのが上にいるってだけで総合的にカラツェフ＞ハチャノフって言う人いたら謎だわ
本来なら「ニューボールズはフェデラー筆頭にヒューイットとかロディックとかサフィンとかがいる」ってなるはずなのに、フェデラーの活躍期間が長すぎてニューボールズと別枠扱いみたいになってるのがな…
差別化ってかまずフェレールの方がキャリア勝数もタイトル数も多くて対戦成績も勝ってるからベルディヒより評価されるのは妥当では
長期好成績型でタイプも同じだし
ベルディヒも凄いけれどさ
全盛期が10年以上前の人たちだし評価うんぬんでなくあまり話題に上がらなくなってきただけでは？
フェデラーの方が上とかでは無くてそもそも違う部類じゃね
それはフェデラーですらそうだけど息の長さには差があるな
サービス被ブレイクが最後のゲームだけとかいう白熱した内容だったし
03北米シーズン全制覇してるのはマジで凄いと思う
いやラオが苦手っぽいから他のサーブ強い選手には勝てるから何だろうって思った
フェデラーが荒稼ぎした時期をweek eraとか言うやつおるやん
単なるアンチかもしれんけど
決勝もブレイク先行されてたけどスト勝ちしたはずだし
イズナーと錦織のtf争いに終止符打ったのがカチャノフだったし錦織ファンからも評価されてると思ったけどそうでもない？
読みが合う人はよほど意識してコース変えたりしなけりゃ合う
そもそも00年代すら大して括られてないし
つーかフェデラーとヒュー、サフィン自体随分離れ気味なのにそんなにセットにされないよ
ロデとかナルとか後半から終わりかけ頃に出てきたやつが基本フェデラーとはセットでしょ、NBでも
負け越してる方を隠すのもいかがなものかと思うが
ジョコ-デンコ 6-2
ジョコ-ナル腹 4-1
ナダル-ロデ男 7-3
ナダル-ナル腹 5-2
仮に12年くらいまで強かったとしてフェデマレが3-4シードだったらジョコナダ倒してくれてもフェデにカモられて決勝来るのフェデでは？
そのパターンだとフェデラー負けてジョコナダが来るだろ
QFでジョコナダにフェデラー倒してもらってSFでジョコナダをNBの誰かが倒すんだよ
16WBパターンを考えろよ、何で負けた方だけ参考にするのか
強いのはマレー
勝負強いのはワウリンカ
銀メダル…
MS, 銀メダル1個と500,250いくつかならMSの方が上だなー
カラツェフはハチャノフより好きだけどw
WBジョコVSメドべ WBジョコVSズベ WBジョコVSチチ
WBナダルVSメドべ WBナダルVSズベ WBナダルVSチチ
全仏ジョコVSメドべ 全仏ナダルVSズベ 全仏ナダルVSチチ
全米メドべVSズベ WBメドべVSズベ
勝ち切ることがいかに価値があることか
今年の全豪を見ればそれがよく分かる
貴重な見たい枠をWBチチに使うとか勿体無い
オジェ「8回の決勝よりも1回の優しょ…また皿貰ったわ」
順位が同程度だからタイトルで比較するんでしょ？順位で離されてたらまず比較されること自体が少ないし
GS優勝ならば他で微妙な一発屋だろうと評価していいと思うけど
GSワウリンカはジョコビッチの最大のライバル
負けた4敗の内3敗はフルセット、1敗は初GS対戦で2セットダウンから棄権
勝ち試合のフルセットは1回
ライバルつーよりガチの天敵と言って良いやつ
まあバブがジョコに当たる所まで勝ち上がる時は好調な時、って言う点はあるけども
それにしてもジョコがヘタレ過ぎる傾向の不思議はあるんだよなぁ、この組み合わせ
当たる前に小麦粉注射されてんじゃないのってくらい
惜しさは俺の感染歴で上位だわ
「俺を恐れてるのが分かる」
顔も相まってこわい
バブは引退したら俳優になってサイコ役やってほしい
GSでジョコに勝てたことで自分はもっとやれるんだと自信がついたと
引退してもいい年齢と実績なのに楽しみたいからと復帰するしバブもかなりのテニス大好きおじさんだなぁ
2019WBと同じくらい、もし勝ってればどんな空気だったのか見たかった
2回勝ってればサフィンの系譜扱いだったかもしれないけど、全米の一発屋足つりおじさんになりそう
2021全米もジョコが制覇すればと思うと相当惜しいけど、試合展開自体は全く惜しくなかったからなー
さあ遊ぶぞ、楽しむぞって自分に言い聞かせるの可愛い
対バブが一番顕著だけど、ジョコ自体苦手意識ある相手にやたらローテンションじゃない？
アグー戦とかもジョコがメンタル的に元気だった記憶あんまり無いわ
17全仏決勝前も割と自信満々なこと言ってたこと思うと根拠なくとりあえず自信ありげに言ってるだけかもしれない
かわヨ
スイスの先輩がまだ辞めてないから先に辞めるのもなんかやだ、とか色々ありそうですわ
テニスのある日々はフェデラーファンの集まり
最強説もブログの趣旨的に最強っていうワードが好きなフェデラー&ジョコファンが多い
ナダルファンって日本だとなぜか少ないんだよな
多分そういう最強とか語ってる辺りから離れるといるぞ
そう言う場（元々そんなに仲良くないフェデラーファンの多い場）に敢えて行かないだけじゃないか
敢えて突っ込むジョコファンも言うてそんなに見かけないけど
他の場所でやってはいるが
そもそも自国選手以外で、って縛りならフェデ一位じゃない国数える方が早そう
それほぼフェデラーファンでは
ジョコビッチのファンはどっちかというと「なんでノヴァクが不遇なんだ」と言ってる印象の方が強い
結構昔から見てる熱心なファンいるよ
もちろんそれは知ってる
ここもそうだけど、人が多く集まるところだとフェデラージョコファンの方が多い（存在感がある）と言いたかった
ナダルファンならフェデラーファンの集まる場って別に行きたくないだろう
後ここもそんなにフェデラーに優しい訳でもないからフェデラーファンそこまで来てない（もしくはいてもファンアピールしてない）と思うぞ
ジョコファンはどこにでも乗り込んでいくように見えるけどあれはジョコファンと言うよりは属性としては最強厨な気が
それなりの年齢の人の好きになりやすい選手がフェデラーなのは妥当ではなかろうか
ブログに限らずファンは多いけどネクジェン好きな若者が書くブログとか絶滅危惧種だろ
全豪決勝だと子供も若い人もナダル応援だったな
メドベは全豪の弱音聞いて「楽天に来なさい！応援してあげるから！」とかむしろおばさん達の心を掴んでいた
最近はそうでもないけどフェデファンはファン自身は意識してなくてもフェデラーがあらゆる面で最高なのが当然と思ってるからアピールしなくてもファンって結構わかりやすかった
おば様方の注目するポイントはここと大きく異なる
わかるわ。
フェデヲタはジョコ下げのために今の時代をweak eraって言うし、ジョコヲタはフェデ下げのために2000年代をweak eraって言う。
そして荒れる
フェデヲタ「今はweak era！ネクジェンなんてしょぼい！」
ナダヲタ「…両方で勝ってるから良いよね！」
フェデジョコヲタ「「クレーは除外！！」」
マレヲタ「まあまあ、マレーが最弱って事で良いじゃない」
BIG3ヲタ「「「ええで」」」
BIG3ヲタなんて大体これや
単に馬鹿にされてるだけでは…
そんな事ないよ
と言うかこの中だとアンチになりづらいから本当に平和よ
若い頃のフェデマレは大分不穏だったけど
これ言うのって実際リアルタイムでセットにされてた頃のファンより今になってうだうだ言ってる人の印象
big4にこだわる奴、意地でもマレーをあの3人と並べようと印象操作してるのバレバレ
（今でもこの手のファンは生き残っててまあまあ見かける）
マレーだけ省こうタイプは大していなかったねえ
少なくともナダルのライバルではないような気はする
GS決勝で当たってないし
百歩譲って他の二人ならまだわかるけど…
むしろ3人の中でライバル枠で今でも挙げるのナダルが一番多いと言うのに
でも去年のインタビュー記事でナダルがフェデジョコと一緒にマレーの名前出してライバル言うてたよ
いつかのハレでスタコさんにチャレンジ使わせたのは今でも酷いと思ってる。
マウさんの好感度は高いままだしペアとして上手いのも確かだからまだ興味はあるけどさ。
って言ってたし難しい所だな、別にダブ専とは思ってないけどマウゲーはマウゲーだしなぁ
エルベールのその発言を聞いたソアレス(マレー兄の相方)が
ピエールユーグエルベールとは何者か？
・テニス選手
・シングルス選手
・ダブルス選手
・モデル
の4択アンケート作ってTwitterに流してたのは笑ったw
モデルに投票が集まるのが良いいんたーねっつw
シングルス選手として残るかもしれない
とはいってもシングルス成績
ツアー優勝無し+GSも最高3Rだとねぇ
あとは全仏でズベに勝ちかけてひよったやつか
マルセイユの決勝で
メドベと戦ってたの覚えてるわ
イナバウアーみたいなフォームで
サーブ打ってたのが記憶に残った
ソアレスのツイート見つけたわ。さて結果は…？
https://twitter.com/BrunoSoares82/status/1094326625271861248?t=yYH0kIHrrXtrJuLUKzNUFw&s=19
惜しかったw
でもシングルス選手が一番少ないのは本人的には…
ビッグ3オタはほんま過激な人が多いですね。
ジョコ、キリオス、ディミ、シャポとかその場その場でスタンスがブレる選手は好きじゃない
ナダル(GS最多優勝 BIG3)
アルカラス(次世代次世代王者)
アグート(WBベスト4 メドべキラー)
カレー(銅メダリスト 全米ベスト4)
ロペス(神)
クレーは除外で団結するの草
ダフォだけじゃないけど能力を無駄にしてる選手代表なイメージだわ
散り放題でも背中柔らかいのかめちゃくちゃ仰け反って打ってエースとかやるから直そうとならないんだろうけど
そうそう
ウゲー「いやだってマレーからウィンブルドンで誘われたら流石にOKしちゃうじゃん？仕方ないでしょ」
黒白までは今はわからんけど、もし購入してたとしたらATPは処分するんだろうか
それ黒なら追放案件では…
あくまで追放処分も「有り得る」だからオージーがそこまで処分されるかと言うと連盟が守りそうだが
多分本人にすら分からなそう
このテニスプレーヤーは、Covidの偽パスポートとPCRを提供するネットワークを利用したとされるトップスポーツ選手、実業家、ミュージシャン、俳優のリストに加わることになる。”
https://www.telemadrid.es/programas/120-minutos/Investigan-australiano-Alex-Minaur-Covid-pasaportes-falsos-0-2424657531--20220217124131.html
>>1614
これまでのATPの態度見る限りではさすがに追放まではしないと思うけど、
黒だってはっきりしたら当然それなりの処罰はしないわけには、ってなるよね
ぶっちゃけロシアに恵んでもらっったようなものだしカレーの方が凄いまである
ここから記事のリンク辿ると反ワクの団体がビジネスやってた偽ワクパスと偽PCR証明を売った顧客がわかる範囲で2200人いる、って事件か
似た名前の人の間違いとかであってほしいけどな…
https://twitter.com/alexdeminaur/status/1494344912560701447
夏にロンドンで1回目受けて2回目はマドリードの病院で接種した、その病院が偽のワクパス作成に関与してたから疑われてる
自分も家族もちゃんと接種してる、と
処分に関しては最大3年程度の出場停止と罰金
罰金もかなりの額だったと思うが憶えていないので誰かお願い
個人的には罰金制度はトップ選手には余裕過ぎて全然意味がないと思ってるわ
そりゃ言われるよ
昨年3回優勝してる選手が
出れないんじゃ
ペールだけブレなさのベクトル違いすぎませんかね…？
メドべ ナダル ズベ チチ カラス
ちょマテオ「トップ10忘れんな」
いつと比べて空き巣と言ってるのか分からないが流石に空き巣じゃない大会が無くなってきてる。
大好きなジョコビッチ出られなくて残念だったねって同情してあげたらいい
BIG3がいる大会で当たらずに優勝→空き巣
BIG3がそもそもいない→空き巣
って感じで言われてきたからジョコいなくて勝ったのがナダルなら空き巣ともあんまり言われない感じ
ここでズベとかが勝ってたらティエズベの時みたいに言われてそう
ほんの少しでも不快感与えたいならまぁ良いのかもしれないけど、だとしたらそんなみみっちい叩き方してる自分を惨めに思わないのかな
どうせ言うほど出られない大会もなかろう
話題出る度にジョコ以上に反ワクっぽい発言するやつがわいてきたり、同じこと言って批判するやつがわいてくるのが萎えるので全員消えてくれとしか
オリンピックのドローキツすぎるなw
2010年にガチで1回戦負けしかけたファリャ
直前のWBであと２ポイントで負けまで追い詰められたベネトー
芝の成績微妙だが２セットならワンチャン食われるイズナー
例のデルポトロ戦
決勝好調でWBリベンジを願う地元民の後押しありマレーw
もし勝ったのがベレッティーニとかシャポバロフとかだったら空き巣感めちゃくちゃ出るけど
ヤフコメとか？
ベレッティーニならウィンブルドン皿と全米SFもあったしまだいいんでないの？ベレッティーニvsメドベデフの決勝なら自分はそれはそれで楽しみにしたと思う。
まあ文句言う奴はいそうだが。
チチパスに対しては普通にやれば勝てるっていういつもの流れだったけど
メドベがズベみたいにチキって途中で負けなくて良かったと思う
本人が勝てれば尚良かったけど、負ける相手としてはまあナダルならしゃーないとも思える、21勝して欲しくない人らからしたら最悪かもしれないが少なくともジョコのテニス関係ない騒動のイメージを上書き出来たからね、あの決勝は
しかもどちらかというと弱い方のカナダ人だったのに何故
全米≧全仏＞＞WB≧全豪くらいのプレーしてると思う
成績的には差があるけど波の激しさ平均したらWBくらいな感じ
クレーでエンジンかかって芝でちょっと失速して北米以降またエンジンかかるみたいなイメージ
あれこそ普通にやれば勝てるに最もふさわしいw
ズベ相手に言う奴は分かってないわ
山あり谷あり穴あり
頑張ってただけでキレキレのプレーじゃなかったからな
今回アリアシム戦もナダル専門5セット最後まで投げなかったのは成長
SFは休憩みたいな感じだったし
燃え尽きるというのは精神的な意味でなくね
精神的には切れてなかったからフルセットまで耐えた
怪我はないがエネルギーが残ってないに近かったと思うね
サーブにしろプレー選択にしろピリッとしなかった
むしろよく唯一のチャンスを手にしたみたいに評価される
同じく空き巣できそうな2015のジョコビッチは逃してるし空き巣するのもそんな簡単じゃない
今年の全豪のナダルはチャンピオンに相応しかった
試合内容があれだった2020全米みたいなのだと空き巣言われても仕方ないかも
神格化するのも下げたりするのもどっちも鬱陶しいですね。
神格化するのも下げたりするのもどっちも鬱陶しいですね。
すいません。何故か二回コメントしてしまいました。
モンテカルロ マドリード ローマ 全仏 WB パリくらいか？
BIG3が参加した上で普通に負けてた場合は空き巣じゃなくない？
空き巣と言われるのは2人以上が離脱してるか失格になったパターンでしょ
その場合も納得できる実力者が勝てば捻くれた人しかケチつけない、ティエズベは試合内容が悪すぎたのがね…
それらの大会しか出れなくてもジョコなら普通にファイナル出れる位にはポイント稼ぎそう…
豆腐「せやせや！」
ソック「せやな」
失格になるパターンは草
何かモンテカルロは居住者でも大会出るならワクチン打てって言ってると言う話があるから
マドリード以降で現在不明な北米以外はまあ出られるんじゃないかな
北米はウゲーの記事で感染がワクチン代わりにならないかとATPに問い合わせてもらってるけどダメって言われてるとか
夏のシーズンまでにどうなるかはわからないけど春は無理かな
空き巣すらろくにできないのかw
全部優勝で一位維持しそう
全仏は無理やなすまん