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コメント一覧
お皿コレクターとはなんだったのか
素晴らしい
メドベが着るよりはマシだと思うけど体格的にも顔立ち的にもあんま似合わんよなぁ
前回に引き続き懲りへんなぁ〜、コリだけにw
もうコリゴリやで
ルブでも良いんだけどまあドロー的にデミノーに苦戦してるようじゃ無理だろう…
ルブはデミノーに連敗してたのに勝ったから逆に調子いいぞ。しかもキリコキナに隠れてオージーでレース1番高いのデミノーだし。
夜中公園で叫んで通報とかされてそう
メドベのノースリ想像したらワロたw
ロシア系の人似合うイメージない
ノースリ着こなしてるのナダルとキリオスぐらいしか思い付かない
フェデラーもノースリ変だよね
コリさん
「うーん…違いますけどね…笑
いやまぁ、はい。
そんな感じでも全然大丈夫です」
メドべがクレーあかんのは見てたらわかるけどなんで君クレーダメなん？みたいな選手も多いんよね
イモォォォォォォォォ❗️❗️
去年のご飯は仏壇放置したままカピカピなってもうてたからな
今年は徐々にホカホカご飯に戻りつつあるので頑張ってほしいでおじゃるよ
出たネコキ○
いやクレーのデミノー勝率2割台だから…
1回戦勝って3割になったんだぞ昨日でまた2割台に戻ったけど
ほっとけば全仏までにはコンディション戻るでしょ
ナダルは全部勝つマン
怪我の時もそうで、尚且つ他の選手が介錯失敗して最後に傷んで終わっちゃう😭
ナダルはフォアがバケモンすぎて、不調でもある程度勝てちゃうんじゃね
ジョコが不調な時ってマジでなんも武器にならないしな
Tia4💪💪💪💪
あーもーだめだわーってなった時の微妙感
本人はそんな風には思ってないちゃんと勝てると思ってやってた！とは言うけども
接戦になると強いけど
ナダルも負けるとき
そんなもんじゃね
得意コート以外は
ゴファン頑張れ
見てたら分かるけど萎えて届くのに追わない、とかはないから大分違うと思う
フェデラーやマレーも違う
ジョコだけそんな感じ
でも今日の豆腐はなかなか強かった
このドローなら棚ぼたあるな
比べてどっちが暗い？
やはり信じられるのはNG4か、、
あの試合は抜かれまくっても前に出まくってスーパーボレー決めたらオオオオオ！！となり振り構わず叫んでていい意味での悪あがきって感じがしてよかった
最後、バブのスーパーバックDTLを見送る姿が切なくていいんだよね
せめてズベチチとルブ(orシナー)は
勝ち上がってくれ
全仏の納豆戦も流石に納豆なんぞには負けたくなかったのか何とかしようとはしてた
群雄割拠といえば聞こえはいいが、つまんねえ時代になっちまったもんだ。
けどカラスはリオで優勝してるしなあ、何気にモンテカルロってコンディションが特殊なんだろうか
南米クレーの方が逆に魔境のような
まぁちょっと日焼けしてる分、前見た時よりはマシだが。
あんまり勝って欲しいのがいない
知らんがな
ハルカッチやフリッツや豆腐が2つ目のMSを取る可能性が出てきてしまっているぞ
ジョコ「ミオミール！ミオミール！」前転ｺﾞﾛｺﾞﾛ
ファキナは可能性低いとしてこの3人の誰かが決勝行く訳だからな
ズベチチのどっちか倒して優勝すれば大したもんだが相性考えても流石に厳しそう
500持ってない若造多過ぎ
土MS→全仏、カナダシンシ→全米、上海パリ→TFみたいな感じでIWマイアミの後に全豪なら印象だいぶ変わると思う
年始にIWマイアミやって2,3月に全豪やアジアやれ論
ノール元気だして
ほら、差し入れのジャガイモだよ
少し緑がかってるけど大丈夫だから安心して食べて
( ＾ω＾ )
だから誰だよお前はw
ティアホの親戚かw
金融系勤めてて良かった
カレーご飯とルブレフには裏切られたけどまぁ仕方ないな
下はズベチチを筆頭に猛者たちが名を連ねる中、上は絞りカスみたいな連中ばっかじゃねえか。
もっと公平にドロー組んでくれないと面白くない。
ドローが悪いんじゃなくて、勝ち上がれん不甲斐ないトップシード勢がわるい
最近はマイアミとモンテの間が1週間しか空いてないのが原因だと思う
数年前までは2週間あった
トップハーフにはMS覇者3人もいるんだぞ！
最近楽シードの時はズベチチ共にぐぇー消えたンゴｗｗｗになるんだよなぁ
BIG4が台頭してからモンテカルロとマイアミが中1週だった年
ナダルやジョコは2016年のジョコ以外はそれでもそんなやらかしてない、フェデラーはあんまりだけど
ティエムとかクレー得意な割にモンテカルロしょぼかったでしょ
？？？？
ジョコもさっさと調子戻してくれ
1位ズベ 2位チチ 3位フリッツ
か？
ズボンとか綺麗に畳んでそう
チチズベ逆じゃない？
草
難しいところだな
それで言うならディミトロフのMS2勝目も見たい
多分いい所で負けちゃうんだろうけど…
ぱっと見の顔ぶれはアレだけど
思い切りがいいプレイする
いうて去年もモンテカルロベスト8まではきてるし
クレーの強豪として定着しそう
結局続いてねえじゃん
全仏で無駄にルードに勝って伸びるか？と思ったら不調になったまま未だにノーシード
去年それで続いてたらシード圏にいるわ
そういうことじゃなくて、ジョコに勝った勢いとかじゃなくて単にモンテカルロのコートが合ってるんだと思うってことを言いたかった
ていうか、「無駄に」とかいうあたり悪意しか感じないな
久々にフィジカルごり押しの無慈悲テニス見せてくれてもええんやでズベちゃん
生傷多すぎる
ng3にnng3の力を見せつけて世代交代してやれ
多くて草
それに関しては俺も無駄だと思うわ笑笑
間違いなく今大会のベストバウトだわ
誰もこの試合見てないんか？
しかしディミトロフこの大会バックのトップスピンが良くなってる
以前よりも深いし
全体的に積極的に打ちにいってるのがまた……
まさかまさかのメンタル克服!?
強いディミトロフが帰ってきた！お帰りなさいませご主人サマあああｱｱｱ！！
ダンテ「ケイのメンタルを授けた！」
つまり…？
次戦になったら崩れ去るのがいつもの豆腐だが果たしてどうなるか…
ネクネクジェンは所詮ネクジェンの踏み台に過ぎん
小僧どもはさっさと次世代王者アレキサンダーズベレフ様に道を譲りな
とりあえず往年の腹おじ対決と思って期待しよう
だからこのままの勢いで勝ってくれ
どんだけ遅れんねん
あ
パレット入ってないってマジ？
それ何年か前のタワシ洗脳騒動の頃と同じメンタルヤバい系のやつやん
むしろ健全に怪我したとかのがよっぽど安心やろ
ネコ真理教はフォキナがGとかの昆虫派だったら応援しないの？？
めちゃ分かる
ほんまジョコだけそんな感じよな
試合ですらそういう態度だからBIG4でもフェデナダ人気に負けるし、マレーみたいに不器用だけど正直で誠実に頑張ってる選手みたいに共感されにくいんだよねジョコビッチって
それってアスリートや人間としてどうなん？？
ジョコのそういう所ほんと嫌い
今年の全豪でワクチン関係で色々あって可哀想だなとか思ったけどやっぱ自業自得やな
むしろ日本では何故かあんま知られてなかったジョコの本性知れ渡って良かったわ
そうか？？
誰が勝つか分からないのもそれはそれで面白いしシード勢もズベチチが今回きちんと進んでるやん
そんな選手男子テニスには存在しません。
最近やたら出没するあたおかチチズベ嫌いじじいを見返す為にもチチズベには何とか今回の大会頑張ってほしいわ
ディミトロフは疲労でヘロヘロだろうしチチズベは今日の激闘からの直接対決でさらに削れる可能性大だし、まじでフォキナ優勝有るかも
99年組が元気だな
デミノー、ルースブオリもそろそろ一皮むけた感じがほしい
そして最近空気だなシャポ
なんだったっけ
ニューなんとか何やろけどマジで出てこない
昔公園でお縄になってその後新しい地図になったあの人みたい！！笑
(⌒0⌒)
ジョコ不調時は謎のロン毛イマズおじさんに支えてもらわないとね…
個人的には豆腐優勝が見たい
メドズベはパリとTFで3試合、メドチチは全豪SFで当たったのに比べると随分久々な感じするな
あの時はコーチング云々で遺恨試合みたいになったから今回は普通に終わってくれ
アレッハンドロ
どこが？
出場が公に認められて実力で勝ち上がってるんだから何の問題もないだろw
だからその出場が公に認められてることが異常ってことを言いたいんだろ。
日本語OK?
ニューダビドのニューって旧ダビドがいるのかと思ってましたがどうなんでしょ？
しかし、ダビドビッチ、ぱっと見、外見が北欧系では？となった。
父がロシアとスウェーデンのハーフで母がロシアだから3/4ロシア1/4スウェーデンよ
その意見はよく理解できるしそれでテニスが嫌って人が出るのもわかる。時代の要請がもっと大きくなれば変わらざるを得ないときも来るだろう(その前に選手の自制が働くのがベストだが)
個人的には現時点ではATPの姿勢を支持してる
テニスで楽しませられなければテニス人気は落ちるばかりやで
フェデラーもナダルも問題起こさないが大人気だろ？
ジョコも16までは大きな問題引き起こしてはいない（不倫やらあったが）
マレーは言わずもがな
私生活なんて余程なことがない限り人気には関係ない
ジュニア時代に指骨折しても大会出て優勝してた男だから…
ツアーのブラック日程に耐えるための準備だとかで
性格があんなんでもやっぱ客って
来てくれるんかね
メドベは普通に入るやろ
大層なやらかしなんてしてないしその2人と同列に扱うのは失礼
あとの2人は大きくやらかしてるから嫌われるだろうな
ただ、プレーが面白ければ客は入るでしょうな
DV騒動のときとかかわいそすぎたわ
さっさとハゲ復帰して称賛記事だけ書かせろや
いっぱいいるけど、この場合の旧は同じスペインのルだろうな
この時期だと腹おじは負けるぞ
見た目とプレーはアルゼンチンのダビド
昨日のズベはそんなパワーショットじゃなかったやろ
配球も単調だったからシナーが読みやすかったのが大きい
去年のマドリッドや五輪のようなプレーはまだ出てきてない
そんでうまくいかなくなったらすぐ逆戻りする
って言ってたけどまあそれはそうだなと思うかな
そんなのばっかり話題になってる、ってのも事実
それがなかったら話題にならないんじゃなくてそんなのが目立つからそれを狙うようなメディアしか湧いてこないと言うか
大騒ぎしすぎでしょ
特に前者は別に確定もしてない
残念ながら現実としてズベチチはメドベの3倍以上人気がある
メドべ不人気は審判と揉めたときの怖い感じと何より見た目とロシアン
戦争前からそれはずっとそう
勝った方が優勝だと思う
それ除いたら言うほど応援されてないけども
何言ってんのとまで言わなくてもええやろ…
一言多いと思うぞ
前よりスライスとかネットプレーを使うようになった気がする(まだ不格好だけど)
そしてあのショートクロスバックは魅力的だな
見た目はともかく、プレーにアルゼンチンのダビド感あるか？
キリカスとかガキとか言ってる奴に配慮する必要ある？
君の言葉は残念ながら俺には響かなかったよ
逆に全く感情出さない機械みたいな強い選手はそれはそれで見たくね？
ズベのパワー評に関してはむしろ逆だわ
ルブに真正面から打ち勝てるシナーがどんだけ打ち込んでもがっつりオープンコートや際どいコースじゃない限り全部返してくるズベって構図でしょ
去年のUSOの時点で既にチチに打ち勝ててたカラスもウィーンで全部返ってきて耐え切れなくなって負けてたし
あいつに品性を語る資格はない
例えば自身のキャリアレベルの
分岐点となる試合の勝敗で
勝っても負けても何のリアクションも
取らないとかはかなり難しそう
個人的にはメドベは今となっては感情良く出てる方だと思うけども
そりゃ審判が忖度して
観客からいつも応援されたら
マナーいいだろうな
いつも応援されるようになる前から少なくとも今問題になってるような事はやってない訳だが
仮に昔からずっとそんな事やってたら今みたいに応援されないだろう
ラケット破壊は普通にやってたけど
ジョコビッチに負けてるときに
エナンだろ
ベルギーだぞ
仮にあの2人のテニスの能力がしょうもなかったらただのクソだわ
言うほど普通になんてやってないし09年なんて今ほど応援されてなかったよ
レンドル でしょw
ANDY WON😑
ANDY LOST😑
ANDY DIED😑
許容されまくってる中で暴れ倒して、俺にだけ厳しい！ってワガママかよ
プレー外での行動が変わってるから面白がられるが
それは邪道
本当はテニスそのもののプレーで評価されるべきよ
バシラシビリやカラツェフはそんなに感情出さずに淡々としてるよね
どっちも安定して強いというより爆発型だけど
TTVやらATPやらがそう言うクソな事してる時の映像を面白おかしく流すのやめるべきだわ
流石にズベのアレとかはネタにも出来ず権利行使して削除しまくってたけど
そっか
どんまい
ラケ虐がエンタメみたいな扱いになってるのはあまり良くないのかもね
人気ナンバーワンがやってるときに
失格にしてたらなくなってたのにな
すまんな、このサイト良くキリカスってら言ってるからそのノリで言ったわ、普通にキリオスっていえばよかったな。ガキって言い方も言い過ぎたわ、攻めてる時のキリオス好きやから真面目モードが続いて欲しいんや、すまんかったな。
確かにシナーファンとしても少しずつでも伸びてる感を感じれてよかった 最後攻めて負けたし成長に繋げてくれることを期待
アグート(ベテランプレイヤー)
カレー(安定中堅)
アルカラス(テニス星人予備軍)
ファキナ(覚醒)
スペインの層がエグ過ぎる
さあ巻き返せるか
タイブレ終わってもうた
ディミ逆転されとる
ツアー初決勝がMSとかなったら
熱いな
ダビドおめ！ディミおつ！
しかも全員違う人という
ダフォ落とし
スーパー豆腐
ダフォ落とし
今日の試合の流れ
如何せん不安定で持続しないよな…
フォキナおめでとう。
自分に勝った相手を決勝に送り込む名医と化したジョコビッチ
錦織とどっちが名医か勝負
ジョコビッチクリニック開院か
名医ノバクリニック
こういうガッツのある選手は応援したくなる。見た目もかっこいいし。
それを軽々跳ね除けて来たbig4達の恐ろしさを改めて感じるわ
まるで1位のバーゲンセールだな
ベレは分かる チチパスはロン毛どうにかしてくれたらかっこよくなると思う
ズベに関しては分かる
うっすい味噌汁みたいな試合
引き出しの多さが活きる
豆腐曰くクレーでの引き出しの多さは諸刃の剣らしいけどな
というかお乳別に引き出しそんなに多くない…
ズベが少なすぎるだけな気が
チチが適当に浅い球〜深い球〜ってやってるだけでミスるんだからそらこうなる
それは引き出し多いだけで適切に使えない豆腐の問題
チチは普通に引き出し多いよ笑
ズベが少なすぎるのは同意
信じられん
今大会までこれまでツアーSF3回あって全部負け
相手はクエバス、ズベレフ、ラモビ
ディミに勝って今回SF初勝利
ちゃんとそこも言及してるで
クレーの方がハードグラスに比べてスライスやドロップを使わない単純な勝負になりやすいサーフェスだとの主張や
語弊あったわ
引き出しはあるが戦術があまり多くない印象かな
どれもこれも飛び抜けて凄い！ってのがないから武器になりきってないだけだろ感がめちゃくちゃある
まるで強い選手は色々やれる事がないかのようで不満
そんな事言ってるからクレー弱いんだよ、と改めて思う
豆腐はぶっちゃけ器用貧乏感あるわな
トップ行く選手ってのはどこからでもウィナー打てる選手や強力な武器を持ってる選手
豆腐は調子良い時はそれになれるけど普段は器用貧乏感
芝がある！
カーペットがある！
メンタルさえどうにかなればスペックゴリ押しテニスでもそれなりに勝てるはず
それこそ現役で一番クレー強いやつをここ10何年も見てきてあれだけ強打にムーンボールにスライスにドロップ、ネットと緩急使い倒してるのにシンプルな方が強いって言われても…な気持ちにはなる
最終的にはフォアがいるけどそこを作るまでの選択肢は多い方が良いようにしか見えん
豆腐は過程より最後の決めショットに頼れる武器がないから引き出しあっても使い方決まらないのではと
クレー最強さんはもはや土そのものなので好き勝手に色々できちゃうだけや
ティエムやワウ、ズベ見てるとクレーはハード芝と比べてやはりパワーある方が有利だとは思う
そもそもクレーコーターは本来引き出しが多いはずなんだよなぁ、最近クレーコーターらしいクレーコーターいなくてバコりかシコリ系多いから忘れられてそうだが
ドロップなんかは元々クレーコーターの十八番だし
ファイナルズ決勝みたくメドベが微妙でズベが相当調子良くないとハードでは勝てんよ
ドロップと言えばガストンを思い出すな
あれはあれで異常やw
そもそもどうしてもラリーが続いてしまうからどう終わらせるか、って点で引き出し増えてくのがクレーだったんだけど
今はラケットの進化やらパワーテニス化でクレーでもとりあえずぶち抜け！になりがちなのかね
メドベも弱くなってるから
わからんけどな
すぐ疲れるし
チチパスも仕上がってたし
優勝ありそう
メドベは手術で良くなればファイナルズみたいなことにはならなそう
ジョコ：試合数少なすぎて駄目そう
ティエム：無理
ズベレフ：🕳️
全仏どころかクレーシーズンぐだぐだになりそうね
錦織にはそれがないのは何故なのだろうか
ナルバンディアンぽいよな
下2名は最初から特に期待されてないやろ
話題になるのは暴力振るうかラケット破壊する時だけ
こいつが勝ち進もうが優勝しようが誰も喜ばない
同世代の2人に負け続ける図体でかいだけのゴミなんだわ
不器用貧乏なのにGS獲った若ハゲは…
ラウンドロビンでは負けてっからな
サーブが当たりの日でなければ負けるってことや
GSなら3セットやるうちにサーブ崩れるやろし
若ハゲは不器用金持ちって感じじゃない？
サーブがないから器用貧乏に到達できてない
ジョコ倒すと落とす経験値がすごいんだろうな
テニス界のはぐれメダル
じゃあストロークだけで捉えたら？
サーブがないから器用貧乏に到達できてない???
話の流れとしてラリーでのショット選択と精度、質の話だろ…
そして答えとして錦織はどこからでもウィナーとなるショットを打てるから器用貧乏とはなっていない
こういうのは個人の抱く印象とそれにマッチさせた言葉遣いの違いの問題
定義とロジックがあったところで伝わらないよ
現役で一番(史上最強)
錦織がそもそも器用金持ちじゃなかったらトあのフィジカル貧乏でトップ10に到達は無理やろ
誰か忘れてしまったが
ナダル全豪優勝
カラスマイアミ優勝
と連なってヤバいな
フリッツ「」
全ての決勝にスペイン人が居るのか
メドズベと違ってチチは調子良くても試合作るタイプだから面白くなりそう
誰か知ってたら教えてクレメンス
ウィンブルドンで優勝とは言わずとも決勝には行って欲しい
おでこはピカイチの武器持ってるからな
ディミの方が実績上だからね
どっちが上なのかイマイチ分からんな
まあツアー振り返るにあたって
好きな選手の成績どっちが良いか
と言われたら俺は右だけど
正直、テニスのツアーにおける銅メダルってそこまで価値のあるものじゃないと思う。
金銀はまだ価値あると思うけど。
獲得難度の割に箔として弱いって意味なら同意
ジョコが銅止まり、フェレールベルディヒツォンガティエム(シングルスに限ればワウリンカも)がメダル無しなあたり、限られたチャンスを物にする難易度は決して低くないんだがな
優勝だろうな評価されるのは
ジョコビッチたちの準優勝回数とか
わからないし
この前もここの雑談でハチャの銀メダル忘れられてたし、錦織の銅メダルも日本以外では忘れ去られてそう
一応そこからもう1試合してるとは言えあくまでそうやって比較するならね
ぶっちゃけライト層ほど割とどうでもいい比較だろうな
錦織の場合は上振れした時の実績よりトップ10常駐年数の方が評価されてる感あるが
銀はそこまでじゃね
結局皿だし
～が獲ったとかもはやトリビアの泉に投稿ネタレベル
下の毛も真っ白なのかな？
父パスのコーチングは今回もあるんだろうか…
キャー！
フォキナさんのビッチー！
白いっていうか白金とかいう毛の色だろ。色素が薄いんだよ。
あいつのパス！機械みたいに正確だぞ！？
フォアとかたまにエグいリバース回転かかってるしな
チチVSズベじゃないのがミソ。
ウ ン コ ー チ ン グ
だ
にどとまちがえるなくそが
素直に応援できんのは父パスのせいだな…
乳の片手バックって華麗というか球を弾き飛ばす感じで変わってるよね
高い打点の処理もうまい
頑張れ
弾き飛ばすっていう表現、とてもしっくり来た
勝とうが負けようが、初戦だろうが決勝だろうがどこで何しても事実上初戦レベルのつまらなさを提供できる男。それがズべレフ
クソなことに変わりないだろ
事実上の決勝が１つもなさそうなズベレフ
そこが愛すべきところではある
もうちょい安定すればトップ20常連になれそうなんだけど
球速遅いしコースも甘い
圧倒的にこっち
フォニーニとラヨビッチの決勝は、フォニーニの足痛から、ラヨビッチが優しさみせて単調になってミスりまくってたし
甘々ドロップがアカンかった
フォキナの課題はサーブだな
ようやっとる
次は3連覇だな
スポナビがバグってただけでした
28年まで連覇すればナダルに並べるぞ！
2人ともしっかり休んで次も頑張れ〜
タイブレークはサーブもデカいけど、やっぱりミスらない方が取る
フォキナは安定感がないからそれがタイブレークに出ちゃったね
張り込んでたんか笑笑
それに比べてダビドビッチフォキナの方は…
場合によっては1位～10位くらいまでかなり拮抗したスコアになりそう
ズベは怪我っぽいけど得意のマドリードまでに治るのかな
スコアってレースポイントのこと？
今のツアーはトップ5（ナダルジョコ3バカ）>>6位から14位ぐらいのイメージだわ
1位後半は多分順位変化が激しいと思う
今のトップ10後半は中々不安要素大きいし
時代についていけてない人だと思われちゃうよ
うん
地力で言えばそうなんだけどその肝心のトップ5もみんな不安要素アリっていうのがね
ナダル怪我、ジョコ不調＆ワクチンで出遅れ、ズベ不調、メドベヘルニア？、チチ去年より不調気味
と社会の雑魚が申しております
主要大会の成績は去年とほぼ変わってないしアーリーで負けた大会はそもそもあまり得意じゃないだけでしょ
少なくともジョコビッチがいたらフォキナ如きがMS決勝行くなんてことは絶対ないわ
"ホンモノ"がいないツアーは退屈だわ
もう、と言うかそもそも別に不調ではない
怪我明けでスタミナ怪しいくらいで書かれてる通り単に「いつも通り」
芝以降はまたほとんど消えるだろう
草
無茶言うなｗ
その通りだぜ。もしフォキナがジョコビッチと戦ってたらボコボコにノされてたろうな。
ジョコおったらフォキナは一回戦敗退やと思うわ()
無理せんで良いからな
でもやっぱお前ら必要過ぎるからなるべくはよ戻ってこい(パワハラ)
シナちゃんはね。
結構気分屋だから。
まだ若いから許してやって。
1年後に同じ状況ならシバキにいくから待っててくれる？？
(●´ε｀●)
1回戦のDJオコビッチとかいう選手タワシによく似てたよな
DJ OkovicとDjokovicは完全に別人やからなぁ
フォキナ自身も忘れてそう
QFナダルだったりチチパスだったりの微妙なドローにはならんで欲しいわ
まだわからない
ホンモノかどうか様子を見てみよう
シュワちゃんはナダルが近くにいると勝ち上がってくるイメージ
蓋を開けるまではテニス選手なのかDJなのか分からない
もしかしたらDJかもしれない
・時代はまだNG3
・スペイン羨ましい
・やはりチチパスクレー強い
・ズベレフはつまらん
・ディミはようやってる
・中堅の時代は来ない
・ジョコは偽物
なお500は両者合わせて*1個(メドベの楽天OP)
偽物に得意コートで2回負ける選手はどうなるんやろなw
シュレディンガーのジョコビッチ
あの人しか思い浮かばない
震えて眠れジョコビッチ
最近良く見る「ロシアは戦争やめろ！」「アメリカだってー！」って言う反米親露界隈ととても良く似ている人だなと思いながら眺めている
こう言う人は結局のところ親露じゃなくて反米がメインなのでこの人もジョコヲタと言うよりフェデナダアンチがメインなのだろう、ジョコも良い迷惑
ジ ョ コ ビ ッ チ 狩 り 開 始
予選勝者の位置がジョコビッチから遠い（最速でもSF）からそれまでに変身とけそう
錦織(500を6勝)とルブ(同4勝)、いけるやん！
なおMSは合わせて0個な模様
大人なスマ速民vs噛みつきキリカスファン
ふぁい！！！
なおMSは2人合わせて準優勝6のもよう
🇯🇵
ジョコ「ケイがいるンゴォォォォ！！」
フェデも厳しいしBIG3格付けは1位ナダル2位ジョコ3位フェデに落ち着きそうやね
ジョコフェデももう無理となったら
地味にBIG3フェードアウトでの
世代交代になるんか？
おもんないんで
ティエムとメドベが2019に
全仏と全米獲った世界線に行かせてくれ
ジョコもタイムリミット迫ってるから今年結果出ないようならもう無理なんじゃないかなー
今なら先輩とやっても良い試合出来そう
まぁ、ルーネ普通に強いから
S ローズウォール、レーバー、フェデラー、ナダル、ジョコビッチ
A コナーズ、ボルグ、マッケンロー、レンドル、サンプラス
だとしてアガシはB確定だと思うんだけど他にBになる選手っている?
アガシと同格の選手って思いつかないんだけど
そいつらが勝てば勝つほど余計にweak era認定される定期
GS優勝回数が同じくらいのマッケンローやレンドルがA入りならアガシもAでいいだろう
Sのローズウォール、Aの面子全員が出来ていないキャリアGSと更に五輪金+最終戦も制覇しているんだから
そんでサンプラスはSに昇格させればいい
ベッカーエドマッツあたりよりはどう考えても格上だもんな
B+ってランクを作るべきでは
レーバーのライバルって印象はあるが
サンプラスは通算勝率も物足りないし生涯グランドスラムもしてないしBIG3よりは下だと思う
アガシに次ぐ選手となるとベッカーエドバーグになるのかな?
アガシとは差があるような気がするしCになるとやはりBはアガシ1人に…
ローズウォールは他にレーバーしかやってない年間プロスラムをしているらしい
明確に下になる理由あるか？GS数だけで判断って訳でもなさそうだし
自分はマレーファンやけど、フェデナダの試合が面白いのは分かるけどジョコマレーって何年か前までは試合つまらんってよく言われてたやろ
芸能人やアスリートとかって一部の特殊人気築いた人(テニスならフェデナダとか)は別枠として、叩かれてるうちが花で変に庇われ出したら落ち目感あるよなぁ
絶賛叩かれがちネクジェンやらに徐々に世代交代してきてるの感じて寂しいな
仕方ないけど
チチズベはルックス良いから日本や海外でも残念ながらファン多いよ
メドベは嫌いでないけど国籍ロシアだからなぁ
キリオスはいよいよメンヘラおじさんになってきたな
若い頃はやらかしてもカウンセリング受ける時間とか貰ったり今までかなり厚待遇だったけど今の年齢で素行悪いのとかはもう治らないと思うよ
でもキリオスみたいな選手居たら面白くて良いんじゃない？
審判はベルナルデスで何とかなるだろ
チチパスはユーチューバーとして大人気だからまぁ大丈夫
たわしファンやたわしファミリーのこういう所がね…
ほんとこういう所が何かあれなんよね…
もったいないんよね…
何年も前からもう終わった…詐欺繰り返すBIG4じじい達を中堅や若手は許したらあかんよな
全豪でナダルに負けたことないけどな
勝ち上がってこないから
対戦回数も少ないw
確かに。
誰がメダル取ったっけレベルだしそもそもテニス選手ってオリンピック出ないのも多いし。
でもテニスよく知らない友達とかに錦織の代表的な成績の話になったらリオ銅メダルでかなり分かって貰いやすいから価値あるって言いまくってる。
錦織にはMSはせめて取ってほしい
何年も応援してるしアジア人で体格差とかハンデある錦織が海外のえげつない世界でずっと努力してきてたの見てると1つも取れてないとか悔しすぎる
でも何故かいつもタイミング悪く反ワク教祖の星になった例の人とかと好調期かぶるんだよな…
遅レス多いと新規書き込みどこにされてんのかさっぱりわかんないな、遡るのもめんどいし
一長一短か、IDも見えないし
変なズベアンチが暴走しまくってるから何か優しいコメに泣きそうになった
ありがとー
( ；∀；)
ジョコビッチはコリのストーカーに認定されました
アコが被害届を出すかもしれない
取りこぼしが全豪ならいいけどボルグは全米、マッケンローとサンプラスは全仏、レンドルに至ってはウィンブルドンなわけだし
レーバーやBIG3とは差別化をはかりたい
個人的には4連覇含む全仏と5連覇WBの合わせ記録は価値があると思う訳だが
ベオグラードに出てるのになんで全仏の話なんだろうね
トップ50とかのレベルでなくツアーレベルすら怪しい
何かあったん？
タベルネル
ミスった
>>512 だった
状態異常になってるやんけ。
ツアー復帰戦なんだから当たり前だろ
トイレは殆ど行かなくなってるから
そっちは許してー
本人のやる気もわからんし
来年のファイナル出られたら、くらいの目標だそうだけど
ティエ信以外は誰も初めからそんなこと考えてないぞ
そりゃとんでもない価値はある
けどボルグとナダルを比較したとき2人ともクレーが得意だけどさすがにナダルが上だろう
グラスはボルグの方が実績はあるし強いだろうけどナダルもフェデラーを倒している
ハードではナダルの方が上だろうからやはり総合的にボルグはナダルに及ばないと思う
十分やる気あるやんけ！
あの時代の人って芝、土、あとはインドアカーペットの世代だからなぁ
ハードって正直そこまで重要かなぁ、と思ってしまう
キャリアの途中で全米は芝、緑土、ハードとサーフェス変わりまくってる世代でもあるし
まあコナーズみたいにその3種全制覇してるのは凄いとは思うけどそれはそれとして
目標としてはやる気あるけど、そこまでトレーニング追い込む気があるのかは不明だからな
今のフィジカル見てても一番良い時に比べて全然出来上がってないからジムトレも前ほどやってない事は明らか
フォキナの調子が落ちてたのもあるかもしれんがディミが苦戦していたバック攻めを苦にしてないように見えた
ジョコビッチ狩りへ 一歩前進
豪華なディナー食ってラブホ行ったのかと思った
正直やる意味ないと思いますが...
なんも悪いことしてないのにロシア人ってだけで活躍する機会奪われる選手たち不憫すぎる
踏み絵せず他国からバッシング喰らうかの
最悪の２択よりかはマシだけど
出禁でも最悪から２番目ってだけだな
杉田〜内田海智までの日本人が250位〜280位に固まってるからラッキーで予選入れるかも
バカンスも歓迎されなさそうだし1人コロナ状態みたいなもんか
これに関しては気の毒としか言えんわ
しかもメドべのキャリアでピーク終盤って感じなのに
ヒャーッハッハッハ！
ざまあねえなあ！キューピー！
まあ芝じゃ稼げないのばっかりだからメドベとハチャくらいかなぁ、損かもしれないのは
「もちろん問題なく出られたら一番良いけど、誰を入国させるかはその国の判断だ、駄目なら仕方ない。
今までだってそうやってツアーを回ってきた、国によって違いがある、自分はそれを受け入れるだけ」
とかそんな感じの話、元々ロシアのビザだと他より面倒な事もあるようだ
まあ一花咲かせられただけマシじゃねえの
数年前のトップなんて一花咲かせる前に刈り取られて終わっちゃったんだからそれに比べれば十分や
まあ大きな波に逆らわないのが生き残るコツだよね
こんなに中途半端な王者が誕生するぐらいならまだジョコに居座って欲しかったわ
踏み絵させるよりいいと思うよ
本人にとっても大事なキャリアの一時期がこんな形で失われるのは無念だろうね
ロシアはよ進行やめーや
実際のところは仮にウィンブルドン出られても怪我明けでイマイチだろうし
将来元世界1位で紹介されるのも大きいと思うよ（モヤとかもそうだし）
リオスパターン以外は普通に後世で見たら大きいよね
GS勝ってる1位は充分だよ
ジョコの騒動は覚えられてると思う
全米線審へのボールアタックと共に語られるだろう
テニス界のガンとして
と社会のガンが申しております
違う、国自体が入国に制限かけそうだから運営はそれやらせるくらいなら最初から拒否った方がええやろ、って感じだから運営の問題ではない
むしろ踏み絵させない可能性が高いなら運営は正しい
まあ事実無根ではないし
なにゆえ？カラツェフとかイスラエル系だしイスラエルはロシアに割とおもねってるよ
タワシ巻き込まれてて草
いい迷惑だろ
余計にマイナスイメージ広がるわ
良くも悪くも波風立てるタイプや
そして「さすジョコ！全豪の時は誰も助けてくれなかったのに自分は助けてあげる素晴らしい！」みたいなファンの反応やらが出てきて更にややこしくなると見た
政府はこれを機にアメリカと何やかんや話をしてて経済的に交流増やそうとしてる感じなのよなぁ
まあ国民が親露だろうと特別作戦されたら極東送りだろうしな
本当にプーチンが夢見てたとおりに歓迎してくれるんなら反対派以外は置いといてくれるんじゃないかな
残念ながら（？）セルビアの領土にはウクライナの領土ほどの魅力はないから実際はそんな事はされないけども、ルーシの民でもないし
それはともかく今年のGS全仏以外誰かしら追放/出禁になる可能性ありそうなの世情が不安定すぎんよ
一応6月までに状況変われば変わるかも、とはあるが変わらんだろうなぁ
なのでＺ軍はそれまで何がなんでも攻め続けると自分は思ってるが、先については分からんなあ。
「状況」が軍事的状況なのか国際情勢なのかのどこまでを指すか分からんけど、占領地での非道が明らかになった以上は経済制裁は簡単には解けないでしょう。ウィンブルドン運営はどういう判断をするのか。
その結果を出すなら当然東部占領だろうからそれをもって戦は終わり！と言ってもウクライナが納得するんかっちゅーな
戦争始まった時にロシアンのテニヲタが、もう3年はロシアテニスは終わった、大会も開催出来ないだろ、って嘆いてたけど当たらずとも遠からずな気はする
さっき夜10時からやってたＢＳ日テレの番組で
「戦争の終わり方にはざっくり2つある。
敵側を完全に潰して要求を飲ませるか、ある程度やって勝ち負けの判定をつける妥協の形か。」
という話があったけど、侵攻開始序盤ならまだしも占領地の人々がどうなるか明らかになった以上は国民を思うウクライナ政府側としては妥協はできんよなあとは改めて思った。
「こっちは命を脅かされてるのに国籍表示を消したくらいで平気で出てくるロシア選手は何なんだ」というウクライナアスリート(女子テニスのコスチュクだった気もする)の憤りもももっともだと思うし、脅しもあるとはいえ戦争及びプーの支持の高さを思うと、公の場からのロシア拒否はまあ仕方ないでしょうという気持ち。
いまいちエンジンかかってない感がすごい
3連敗したらいつぶりだ？
国籍によって選手を排除するのはATPとの合意に反する、委員会を開いて対応を検討中だってさ
何回デュースになったんだこれ
ジェレ強かった、ジョコにはいい練習になったかな
いい試合だったけど、ジョコが強かったというよりジェレが決定的なチャンスをことごとく逃して負けたって感じ
ナダルとフェデラーがウクライナの選手を
無視してるときに
助けようとしたジョコビッチが
そんなことするわけないわな
豪「ダメです」
全豪「俺らはやりたいんだけど無理や言われた」
ATPWTA「しゃーない、国は絶対や」
英「ロシアン出させるなら踏み絵や」
WB「えぇ…そんなんするくらいなら出場禁止のが選手もマシやろ…」
WB「ロシアン達禁止にします」
ATPWTA「そんなんおかしい！あかん！国籍差別や！」
WB「ええ…配慮したのに…」 ←今ここ
この抗議で国が踏み絵実施するって言ったらどうすんだよこれ
むしろ森を見ずに木を見るタイプだから
ウクライナ人もロシア人も個別に助けようとして話をややこしくするタイプ
片方支持すると片方は捨てないといけない時もあるけど捨てられなくてダメ
むしろロシアがスポーツの政治利用しまくってるし、ウクライナの人は命奪われてるからな。気持ちいいものじゃないけど戦争はそういうものだよ
手術してるし、いい休養かもね。
あとは全米でれるかどうか
こっちの冷戦も無駄に長いよな
早く仲直りしろよ
フェデラーのサーブは天性のものかもしれんけど…
まぁそれはジョコ相手になると割とあること
大変やな
全盛期錦織くらいあったろ
これでマドリードローマも出るなら全仏用の体力絶対残らないだろ
体力ないって思ったらどこかで欠場するやろ
今大会こんな感じでだらだら勝ち上がるんならマドリードはスキップするんじゃね
フェデラーナダルは良くも悪くもそういうところがあるよな
実際どうだった？ ジョコは全仏までに戻って来れそうか？
そしてジェレもニューダビも似たようなもんだと思ってたけどジェレのが勝手にミスる率高かった
最後のタイブレもリードしてるのにチャンボミスってしょぼーんだし
レースランクトップ4のナダル、チチパス、アルカラス、メドベは偽者らしい…
ちなみに"ホンモノ"は現時点で128位らしい…
社会のガンはお前みたいなジョコオタだろw
反ワクの集まりw
ジェレが強かったのは間違いない
ただジョコも振られた後の切り返しでヨロヨロすぎたから、まだ復帰途上な感じもあった
ハイライトのジョコ喘ぎまくりで草生えるで、ジョコ喘ぎASMR作れるレベル
恐らく試合数積めてない弊害なんだろうけど
いつもよりチキってなかったのはジョコの叫びは後輩としては見慣れてんのかなと思ったりw
普段は相手に発狂されるともっとプレー落ちるタイプ
契約破棄って話はガセだったのか？
てかそもそも初めからボコれるならボコるだろうしなんだかんだ数年前からギアあげられなくなってるんちゃうか
それが5セットのGSは勝てるが3セットのMSは勝てないことにも繋がってそうだし
加齢も含めてその辺全部繋がってるんだろうね
年食うとエンジンかかるまでに時間かかるのにエンジンかかるまでで若い頃より体力使うから、極度に大会絞るより程々に出てさっさと負ける方が試合勘保ちつつ体力温存って意味では正解なのかも(ジョコはそもそも出れなかったけど)
ただそれやるとうっかり勝ち上がってしまう場合もあるから難しいな
WC貰いすぎ！な話じゃないの
ダスコのツイのリプで言い争うのやめてほしいわw
つーか練習量減らして体力消耗抑えてるから試合で調整するような感じになってんじゃない
練習ちゃんとやらなきゃ最初から良くならんよ
でもそれしたらスタミナ怪しいからこうなってるだけかと
ウェアはクレー仕様になってるけどセルビアオープンに大会スポンサー的なロゴは見当たらんね。去年あったか知らんけど。
セルビアって言語もキリル文字だし公式ロシアの犬国家だからな
そもそも空爆されたのもロシア側についてずっとヨーロッパに牙向いてたからだし
あれだけ大々的に報道されて特に否定コメントも出さなかったしどうなのかな
継続する所は否定コメント出してたりしたから
俺は詳しい
https://twitter.com/TennisTV/status/1517086742720954368?s=20&t=8-c9xt7AjumpE8OxOmvjqg
個人としてはそういうところ嫌いじゃないんだがなあ…
神試合確定で草
もし太郎が勝てば次はこのルブレフ
自身の調子を取り戻しつつあって草
有識者キター
ここからさらにレベルを上げていって欲しい
バックで良い感じにテンポ良く打ち合って調子上げさせてあげる見慣れたアレ
ここからディミカラスと続くのはなかなかめんどい
ttps://thedigestweb.com/tennis/detail/id=15381
なんせセルビア製錦織だからな
俺はベースラインから攻撃的にウィナーを狙いに行くプレースタイルのことだと思ってたんだけど、現代テニスにおいては最もポピュラーな戦術の一つだから、割とみんなバコラーになっちゃうんじゃないかと思うんだけど
個人的にはグルビスを推したいが
ベースラインからのハードヒットで全てを終わらせにくるからあまりネットに出るイメージないな
ルブやシナー、オジェとかは該当するんじゃないか。この辺に比べたら小技あるカラスでも大枠としたらバコラー寄りかなと思うし
ウィナーとUEが両方高く出る選手はバコラーに該当することが多いと思う
逆にシコラーとかカウンター型と言われるタイプはどっちも低く出るイメージ
トッププロに使う言葉ではない
ナダル→マドリードから復帰してローマ→全仏と上げていける
なんだかんだで2人とも全仏に間に合いそうなの流石だな ティエムはまだか
これはわりとまともな発言かな?
ナブラっちが再考してあげてって言った発言が親露みたいな扱いされて紹介されていた、ジョコは戦争反対とは言ってるけど多分同じように利用されるだろう
結局問題なのはプーチンの意向であって有名人の意見とか何の関係もない
ロシア人だって分かってはいても動けない状態
ロシア人だって政府が全てに於いて正しいと思ってる訳でもないが他の候補よりプーチンの方が強くてマシだと思ってる
正しくない事もするとわかった上で最もマッチョな強い政府が望まれる
とか言ってたのでそう言う観点からしてもロシアが敗戦国にでもなればプーチンの支持は大きく落ちそうだけど、それが分かってるから絶対負けた事にはならないだろうとも
対外的に弱腰なやつは認められないそうだ、まあロシアと言う立地も含めた国が生み出す指導者はそうならざるを得ないのかもしれない
別に得意でいいプレーとかする若手もいないし、管理とかスケジュールとか敷きたりとか色々ツアーにとっては厄介事しか残ってない
少なくともウィンブルドンが全米や全豪みたいにハードに逃げる事はなかろうからなくなるまい
団体戦も2つあるし政治家の要望は全て聞くし選手が身心めちゃくちゃ
この感じで快適なのってフェダルくらいしかいねーんじゃね
てか東京五輪 北京五輪 全豪コロナ WBロシア…近年コロナ？の影響か政治家の爺さんが節操なくスポーツに介入しまくっててヤバいな
更年期か？
去年ですらジョコ以外若いのがSFに並んでたのに
良いプレーしないとか言うお気持ちはどうでも良い
侵略するための根回しもなく演習だからって配備していきなり侵略するっていう騙し討ちみたいな方法もクソ
何ひとつ擁護できるところがない
これをおかしいと思わない・思えないロシア国民はそりゃ排斥されるわ
外野（と言うか主に西側諸国）から見たら当然そう思うけど所詮外野だからね
内部の情報だけで生きてる人らが外野の思考とベースが同じじゃないのも宜なるかな
反対はしてても「でも西側だって！」って国もあるのがまた厄介な話
選手からしたら生活かかってるんだろうが、世界のほとんどの人間からしたらスポーツなんて平和の上に成り立つ娯楽に過ぎないのに。スポーツのまとめサイトで言うことじゃ無いけどさ
ネクネクジェンだとコルダとか相性良さそう
芝でその二人と並べて見劣りしないの歴代でもサンプとボルグしかおらんだろ…
いや別にそんなキ◯チガイを言ってるんじゃなくて抵抗感が足りないと感じた
それこそ錦織とかの方が癖のある試合してたと思う
合ってる合ってないで言えば別にジョコだって芝に合った魅力的なプレーしてる訳じゃないだろ、勝ってるだけで
その辺の個人の感覚で線引きしてもな
開会式ってコロナ前から元々の委員会ほぼ全員降りたりしてなかったっけ
個人的にあの開会式のハイライトは劇団ひとりのパフォーマンスを次世代王者が生で観たって事だけどw
担当者変わったのはコロナ後や
まあ残ってたとしても密な演出は結局無理だったろうがそれにしてもな
錦織とベレの芝勝率とタイトル数比べてきなよ
そうなんだ 正直最初の面子なら無観客&予算減でもなんとか上手くやってくれそうな気もしたが…
俺にはスポーツはテニスしかない(○度目)
なんかメジャーな個人競技があれば
それで我慢できないことはないが
ぶっちゃけ錦織がベスト8余裕で行けるレベルやで今の芝のメンツ
あっ現在の錦織の話ではなく
18〜19の錦織の話ね
あれぐらい盛り上がるなら廃止レベルのオワコンにはならんよ
フェデラーファンとかそろそろネクジェンかネクネクジェンの誰かのファンに移動してるだろ
何故かフェデラーがそうだと思ってる人いるけど基本的に芝ってラオとかチリとか、極めたらサンプとかが向いてるサーフェスだよ
面白かったらその時点で芝に合ってる人ではない
いちいちフェデラーとナダルの名前出してんじゃねーよ
目に見えることしか信じねーのかお前らジョコータって生き物は
本当にゴミだな
>>564の言ったとおりになったことにはどう言い訳するんだ？
逃げんなよゴミ
これでお前らが下らない言い訳してさらにややこしくするんだろう
本当に嘘つき偽善者ジョコビッチとジョコータってのはテニス界の癌だわ
(˙◁˙ 👐 )ﾊﾟｱ
癌ニキ現る
うーん、これはホンモノ
これはBIG4ですわw
キリオスは、個人差あるにせよ面白いと感じる人が多い選手ではあるはずだけど、芝に合ってるだろう
仮にやらなくても良いトリックショット的なプレイを一切せずに下村ばりに真面目で静かにテニスに取り組むキリオスが今と同じくらい客に面白いって言ってもらえると思うならまぁそうなんじゃないか
俺はキリオス好きだし面白いとも思うけど、余計な要素全部削った時に芝でも面白くて人気ある選手みたいに思えるのかって考えると正直自信無い
まぁそれでもラオやチリよりは人気出そうだが…
ネクネクジェンの新しい名前って何かないのかな…思いつかないんだよね
メドベって皮肉屋になりきれない不幸そうな感じとかちょっとご飯ぽくない…？
頑張ってと思う
だから徐々に慣れていければでいいんじゃね
GSもでかい大会だが結局1年に4回しかないしね
BIG4も急にいなくなったりする訳でなくいい感じにフェードアウトしてると思うぞ今のところ
知らなかったけどマレー元気そうで良かった安心した(^-^)
バコラーの話で彼の名前が出てこないなんて世も末
てかQFも今日やるんだな。見たい試合多いけど明日休日出勤だから厳しい
ルブにはむしろ旧太郎の方が良いんだろうけど
今回はトップシード皆勝ち上がってるか
的外れで草
パワーないパワーないって散々言われてるけど全然そんな事ないってわかる
少なくともズベの劣化版の方が的外れ
20以前の打ち方を変える迄の昔の劣化ズベに感じる
今のズベはかなりフォアでバコってくる割合が増えたね
パワーそのものはないと思う
全身を使ったフォームでパワーを生み出してるけど代償にケガが多い
そのためNATOに入りたいウクライナ🇺🇦よりもNATOと戦うロシア🇷🇺に共感してるのかなあ。
そうなるとジョコはウィンブルドンをボイコットしてもおかしくない状況。
イギリス🇬🇧政府はユーゴ内戦のことをセルビアに蒸し返されるきっかけ作って何がしたいんだ。
勝手に妄想しすぎだろ、ジョココメのどこからそんな所まで読み取ってんだよ
全豪に続いてそんな自らアホな事する意味ない
トロントorシンシナ
全米
TF
辺りが狙い目だと思うけど
ロシアのそういう統計って信用できるのかな...
今日のチチ戦見ても圧倒してたのに急に崩れてエラーマシンになる展開も多いからより長期戦のGSでは安定感に欠けてキツい気がする
ああいう自滅減らせれば一気に上がってきそうだけどね
ハードならまだしもまさかクレーでも負けるとはな
こうなるともはや次世代としての立場が無くなっちゃうな
即堕ち2コマすぎて草
いうてモンテ優勝から連戦で雨サス挟んだダブルヘッダーだしな
アルカラスと条件が違いすぎたし、たかが500の試合だから今回はそんな重視するような試合ではない
次のマスターズでも負けたらがっかりするけどｗ
せめてSFが良かったなあチチカラス
モンテからの連戦でもどうにかしろよ
そもそもジョコやナダルにダブルヘッダーのローマで負けてた気もするけど
NG3とは何だったのか
どうにかしろは草
本人はナダルと比較されたくないのにナダルのキャリアを歩んでる
500の1つも勝ってないくせにたかが500とか言うくらいなら楽勝で勝てよと思ってしまうわ
アルカラスはBIG3レベルではないにしろ他のレジェンドクラスの逸材ではあるから比較するのはかわいそう
とはいえGS１つも取れない程度でもないからせめて１つは取ってほしいな
気持ち悪いなお前ｗ
存在感一気に吹き飛ぶ選手出てきそう
仮にもこれまでツアーを引っ張ってきた若い選手がさらに若い選手に完敗し続けてるのを見ると可哀そうになってくる
BIG4に阻まれたヤンガンたち以上に才能の残酷さを見せつけられてる感じ
まあそれでもアルカラスの方が見ててワクワクするからそっち応援するんですがね
ナダルにとってのフェデラーポジがカラスにとってのチチ
なのに下がBIG4クラスの可能性有りで上が汎用トップ5クラス
現時点で得意コートでも優位が取れない
割と詰んでるだろ、カラスが悪い日しか勝てないのでは
他の選手に倒してもらうしかないな
元々の天敵メドベはクレーじゃ立ちはだかって来なかったからまだしもカラスは当たったら怪しいし
まあその内チチだけじゃなくほとんどの選手負けるようになるだろうけど
かと言ってこの辺が躍動する速めのサーフェスだと今度は自分が安定して勝てなくなるし
ムゼッティが存在消えかけてる
チチパスが躍進した時も見てたから尚更ね笑笑
アルカラスに「普通にやれば勝てる」って言われないようチチパスも頑張ってほしい。
どんだけビッグ３の幻想にとらわれてるねん。心配なるわ
単に分かりやすいからだよ
サンプラスとフォルジェみたい、って言われてイメージ付くんなら良いけど
途中で入れ替わったんならともかくそれは例としては微妙では
その前に当たってたの1回だし
チチはカラス相手に苛つき過ぎだからそれがなくなればなとは思うけど
これは偽物やね
シナーも吹き飛びそう…
頑張ってほしい
チーム全切りして長年見てもらってたトレーナー外れたのが影響してないか気にはなる、新しい人はいるんだろうけど
下位互換になりかけてるのがなんかきつい
見た目はシナーの方がクールで好きやぞ！正直どっちも芋っぽいが
怪我や体調不良は仕方ないにせよ、手術明けのチチにボコられたり案の定ズボったズベに結局捲られたり、そこ負けちゃうなら時代取れんわみたいなとこで負けてるのが期待値下げてる
元々インドアが本番の人とはいえ流石にちょっと心配だわ
500でも大会によるだろう
東京…マレーいたけど当たってない
メンフィス…BIG4いない
バルセロナ…ナダルいたけど当たってない
東京…BIG4いない
バルセロナ…ナダルいたけど当たってない
ワシントン…マレーいたけど当たってない
元気なBIG4が複数出てる大会1つもないので今と変わらん
BIG4全盛期のドバイ、バルセロナ、北京、バーゼルあたりは今のMSより優勝難しかったと思う
ベスト8までにジョコ ナダルと当たると流石にキツそうだけど、それ以外ならもう勝てるんじゃないかな？
06シュトゥットガルト…BIG4いない
07東京…BIG4いない
10アカプルコ…BIG4いない
10バレンシア…マレーいたけど当たってない
11アカプルコ…BIG4いない
12アカプルコ…BIG4いない
12バレンシア…BIG4いない
15リオ…ナダルいたけど当たってない
15アカプルコ…BIG4いない
15ウィーン…BIG4いない
↗ ↓ ↖ ↗ ↓
ジョコ ↓ ズベ ↓
↖ ↓ ↗ ↖ ↓
メドベ →→→ チチ
矢印は有利→不利の向きで、現状こんなイメージ
大分おかしい
どうだっけかな？AGAはナダルと対戦して勝ち越してるけどなあ
ナダルはカラスと1回しか戦ってないから有利とは言い切れない
メドズベはメドベ本格化後6-2とはいえ、h2h上は互角
異論が出るとすればこの辺かなと思うけど、他にもおかしなところあった？
よければ教えてほしい
ナダルとは1回ある（19マドリード
うっすら記憶に無いこともないけど内容覚えてないくらいには普通に負けてたと思う
トップ10にはダメダメ言われてた頃だったし
ジョコとはない
ズベチチも割と互角な気もする
明確に言えるのは
ジョコ→ナダル→メドベ→チチ
のこのラインくらいでは
メドベみたいな誰が見ても飛躍時期が明確な選手の過去の対戦成績なんて考慮する必要ある？
飛躍後の成績はお世辞にも五分とは言えないし
あとカラス対ナダルは0-2だぞ
誰の略なのか一瞬考えてしまった
今のMSはそもそも誰も居ないけどな
当たってないならその人が優勝する分にはいないのと何も変わんない
対BIG4は11バーゼルでジョコに勝ちフェデラーに負けの2試合と16,21のバルセロナのナダルに負けた2試合の計4試合の1勝3敗とかだから
マジで錦織の500の成績にはBIG4ほぼ関係ないレベル
ついでに空気さんも調べてみたが09年以降で1勝7敗くらい？その前の同等大会含めたら2敗増えるくらい
500までBIG4に邪魔される！って言うほどかと言うと流石にそうでもない気がする
ここでラドワンスカを思い出さないなんてもぐりだな！
・バルセロナ 2勝
14年 チリ→グルビス→ヒラルド
15年 アグー→クリザン→アンドゥーハル
・楽天 2勝
12年 ベルディヒ→バグダディス→ラオ
14年 シャルディ→ベッカー→ラオ
・ワシントン 1勝
15年 グロス→チリ→イスナー
・メンフィス 1勝
13年 チリ→マセトビッチ→フェリロペ
錦織さん、500勝率現役7位
1 SUI SUI Roger Federer 87.25% 178 26 204
2 ESP ESP Rafael Nadal 87.18% 170 25 195
3 SRB SRB Novak Djokovic 85.94% 110 18 128
4 ARG ARG Juan Martin Del Potro 79.09% 87 23 110
5 GBR GBR Andy Murray 75.21% 91 30 121
6 RUS RUS Andrey Rublev 75.00% 60 20 80
7 JPN JPN Kei Nishikori 72.03% 103 40 143
8 GRE GRE Stefanos Tsitsipas 70.45% 62 26 88
9 GER GER Alexander Zverev 68.87% 73 33 106 10 CAN CAN Milos Raonic 67.01% 65 32 97
(˙◁˙ 👐 )
レベルが低いとほざき何かにつけて言いがかりをつけネクジェンを頑なに認めないクソザコリ信さんおっすおっすwww
ジョコVSハッチャン or シュワルツマンVSカレー
さすがに1勝7敗とか9敗は十分邪魔されてると思うけど
デルポすげええええ
ほんともったいないプレイヤーだったな
デルポはマジですごいぞ
怪我で殆どいない時期あったのにこの成績だからな
怪我しなかったらbig4に仲間入りしてたのはかなりの可能性あったやろうな
ってかメドベって500は楽天しか優勝してないんだな
フェデおじとバコバコ打ち合う楽しい試合見れなくなるのは悲しいが
500王の称号は伊達じゃない
マレーは不調な時やリハビリ明けに500良く出てるのも勝率低めな理由な気も
大好きなネクジェンがネクネクジェンに食われちゃって悔しかったねぇ
そりゃ悔しいけどそれとクソザコリ信者の話は別なんだわwww
BIG3ヲタも門番ヤンガン世代ヲタも孫を見るような感じだし
あーでもネクジェン世代ヲタ辺りは微妙にイライラしてるかなぁ
昨日の乳カラス戦はカラスの容姿を叩く奴とか実況にいたし
何でだろ
いやチチ戦の大敗の批判はともかくあのズベは通常ぐらいの出来だったべ
あのどっちが勝つか分からなかったハイレベルな試合の敗者は批判できんよ
個人的にマイアミのカレー戦、キリオス戦とこの前のルブ戦とかの勝利はめっちゃかっこよかった
今年は研究もされてるし大変だと思うが下限値じわじわ上げて欲しい
この面子に並ぶ錦織って日本人プレイヤーとしては地味にいい選手なんだな
早く望月や綿貫もこの域までいってほしい
錦織のちょい上とかちょい下とかでもいいから
〇〇世代だからとか関係ないと思うが
むしろそれしかモチベーション無さそうだけど
世代間争いしょっちゅうやってるじゃん
BIG3内のフェデジョコのヲタ喧嘩も世代間争い要素入ってくるし
俺の推しの世代が平均レベルは一番高かった！あの世代はweak era！みたいな感じで
いや日本人プレイヤーとしてどころかアジア全体でも歴史に残る派手な選手だろ
望月君はまだこの先わからんけど綿貫は無理じゃね
たしかに1番の争いの種ってBIG4絡みだからそういう意味ではネクネクジェンって平和なのかもね
まあそれでもじきに多少の世代間争いは起きると思う
カラスとナダルがほぼ同年齢でトップ10入り
→ナダルの頃より今の時代の方がトップ10入るのは難しい、ナダルの頃はフェデラーくらいしかいなかった
→フェデラーとチチパスなんか似たようなもの
→00年代半ばの時代はweak era、今の方が強い
とか言う結局そこの議論で争うのかよ、って言う議論は勃発していたよ
怪我してる訳でもないんだし
バイダ云々なんて大して関係ない、前みたいにモチベない時とは違う
元気有り余っててもやっぱり試合数が少ないと試合勘が鈍るっていう見方もあるからね
俺はそっちの考え方かな
金メダルは?
強いて言うなら2014年のディミが3600ポイント取っておきながら年末11位なのがかわいそうっていうくらい。
割とマジで
今日はストリングスも張り替えて貰ってたし
そんなのするくらいなら練習増やしてストレートで勝つのを狙った方が良いのでは…？と思うけどその辺の判断は知らん
争いは知らんが、未だにナダルがTOP10を維持し続けている事に驚くよ。
これがストレートで勝てるようになれば完全復活？
若者のパワーをどう躱すかの段階に入ってる
相手のレベルはケツ＞ジェレ＞＞ハチャだと思うよ…
ルブとニーニはどっち来てもストレートで勝てるだろ
多分もうこの段階に入ってるな
今日の試合ちゃんとは見てないけどハチャそんな弱かったの？
ランク的にはハチャが一番上だけどまあ今はケツマノが一番強そうとは思う
ジェレはジョコが悪かったからバコバコ打ててた面も大きいんじゃね？
まあそれはある>ジェレ
ただ今日よりケツ戦のが明らかに良かったよ、2,3セット目の話ね
観てる側はもう見慣れて、どうせまた捲るんやろ？知ってる知ってる、でハチャがセットアップしても反応が薄いw
まあジョコオタがいまのジョコの状態を一番よく知ってるってことなんだろうけど
みてて哀れだ
ケツはバックがテンポ良く気持ちよく打ち合えて調子上げられるから対ジョコって点では何なら一番ハマってた
いわゆる錦織クリニック気味
しょーもな
GSだけ見てれば
250で調整完璧に仕上げようとして
考えすぎ？
試合数少ないからまだ分からんやろ
徐々に落ちてくる相手をじわじわ食ってる感じ
最初から飛ばしてくる相手を捩じ伏せるの疲れるからやりたくないんだろう
ねじ伏せずに交わしてるようなイメージわかる
体力配分としては1セット目は絶対取りにいく！よりは正しいんだろうけど思ったより相手が落ちて来ない時に結構慌ててる
勝率とタイトルは別なんやねえ
持ち上げれば反動もある
個人的にカラスは全然好みじゃないからスター性たっぷりとか言われたらそうか？と率直に思うわ
よほど暇な時でなければわざわざ書こうと思わんが
俺の記憶ではこういう風に期待値高くないとこから良くなった選手珍しい(カラツェフくらい)
H2Hを考慮に入れるのが難しい選手だよね
一年の半分くらい頓珍漢なのなんとかして
対戦が始まった時点で負けなんだよなあ…
ジョコ「今なら僕とフルセットできる！」
同時期の実績がほぼ同じナダルとカラスを比べるならまだしもフェデラーとチチパスの23～24歳の頃を並べて同じとかあたおかもいいとこだよなw
成績格差が酷すぎて参考資料にもならねンだわ
日本人プレーヤーとして地味に良いとかいうレベルじゃねーよ
自分ならプロデして数年で試合途中心身やられてコートで対戦相手に土下座して握手さよならレベルの世界でコリはトップで戦ってきたんだよ
錦織は規格外の選手だよ
西岡や杉田やダニとかにも失礼なコメントだよ
だから言ったやろ？？
カラスを過剰に持ち上げすぎるの良くないと
フェレーロもそっとしといてやってくれ言うてたやんけ
今ではすっかりここの叩かれ役になってもたズベも今のカラスと同じ年齢の頃は皆に可愛がられてたんやで
期待しすぎは選手潰す可能性あるよ
かわいい顔文字と思ったよ
いや錦織に関しては完全に戸惑ってただけやろ
ハードでのセット14パリから一度も落としてないんやで
ジョコ側からしてわざわざ錦織に対して力を落とす意味が分からん
錦織煽りたいだけで草
848に対して錦織だけ反論するのもどうなのか
他にはじゃあセットあげたのか？
ズベなんて錦織以上にセットあげてる余裕なんてないし今更データ取るもクソもないのに
うんつまり
セットあげるなんて言う主張自体がおかしなものだと気づいてほしいね
そこでそれに反論するのもどうかと
全員だろ
の一言返信で終わりでは？
セットあげてる、と言うネタレスに対してネタで乗るでもなく
マジレスするんなら錦織以外も考えろよ、って話だわ
ジョコビッチ→調子悪くても試合してたら大体勝てる様になります
何やねんコイツら
フェデラー→怪我で離脱して復帰したら得意のウィンブルドンでボコられました
マレー→調子良くても悪くても大体2回戦で負けてWCを無駄使いします
何やねんコイツら
怪我しなきゃ普通にもっと強かったろう、怪我して更に強くなる、は野球のトミージョン手術でもあるまいしないわ
単に元が高いから落ちてもそれなりに勝ってるだけで
ジョコの方はそれ自体は単なる事実だからまだしも、昔と同じくらい強いとか言い出したら否だが
フェデラーは年齢考えたら2017年を挙げるべきだろう
し ねジョコータ
今年の年始ハードのナダルはすごかったな
あれできるのってフェデナダだけだな
ジョコには無理ｗ
まあジョコの場合特に離脱せずに普通にシーズン終えて普通に勝って感動が足りねえ！と文句言われてるかもしれないが
そういやその前に出禁解いてもらう問題あるからそれを適当に感動エピにでもしよう
ジョコオタの妄想きついっす…
何でもジョコオタに見えるの大分病気だと思う
発狂してて草
呆れてるだけよ
追放話をむしろちょっと馬鹿にしたつもりなのに勝手にジョコオタ扱いされる身にもなってほしい
お前の「負け」や
そんなに人気な訳ないやろがい
ジョコヲタとアンチ両方に喧嘩売ってて草
ATPと国が対立してるらしいな
ローマはATP管轄なので
国と直接は対立してないのでは
国が運営に支持して運営とATPが対立しとる
仮に国が「ロシア人の入国認めませんorビザ発給しません」と言うならATPは受け入れるしかないし
ローマみたいに歴史ある大会をそんな理由でなくされたら残念やな
ジョコビッチいたら
どっちも勝てないけどね
芝MSへの布石かねぇ…
こう言うの好き
>>885
無くなるってえのは今後永遠にってことなのかい？
今年だけでは無くかい？
差別するような運営なら開催権ボッシュートします！とかはまあ有り得る
・シンシ…金が払えなくて今結構やばいらしい、買収先選定中
・モンテ…前の改革では生き残ったけど何かあったら狙われそう
・カナダ…頑張ってる
・ローマ…戦争絡みで一悶着起きそう
2回戦でイストミンに負けて上がってこないやつには勝てないね
今残ってるクレー大会で最も歴史長いの1892年からのハンブルクだしな
その他に1894キッツビュール、1897モンテカルロ、1898グシュタードまでが19世紀にはじまってる大会だけどモンテカルロも出場義務なしで残されてるだけだし
ここ数年のGSもそんな感じ
デミノー、イメール弟
走り回って拾うノーパワー選手チャンスある
基本的には攻撃型って打たせる回数増やせば当然ミスは増えるし
ただカラスはカウンターは結構上手いから拾いまくるだけじゃなくノーパワーと言うカウンターもしづらい相手が刺さるのやもしれない
全盛期のシモンとかめっちゃ嫌がりそうだな
世代は被らなかったけれど
沼は前後の拾いはイマイチだからその辺どうだろうなぁ
同じ拾えるタイプでも左右より前ダッシュが速いタイプが良い
2039年？まで維持しなあかんのか
想像できんな
2017年ローマMS優勝次世代王者アレクサンダー・ズベレフ「見とけよ見とけよ〜」
ヤバすぎて草
カレーとの決勝見たいから勝ってくれ
ジョコにはないよ
ドロップもうまいから戦略としてしっかり使える
サーブも悪くないし
何て勿体無いやつなんだ、一生シコってろ
何故か今年頑張ってる
去年までは勝率3割未満だったけどw
まあQF海苔戦はダブルヘッダーで大分楽したおかげはあるが
ついこの前勝率3割台に達してすぐ2割台に落ちてまた多分3割台に来てるくらいかな…
ただカラスみたいなタイプがエラー祭りしてる時はサーフェス関係無く駄目でしょデミノーみたいなのは
体力持たんだろこれ
？？？「中堅の時代」
メド沼の芝3セット3時間とズベJTの第2セット1時間50分を味わってしまったからクレーで多少試合長引いてもまぁクレーだしなぁって(´･ω･`)
今も更新中ですから…
結局勝ちましたね
ますますバーティとの対決が見たかった
凄い事になってるけど世代交代と
新１位がしっかりしてて羨ましい
なぜ男子はこうならなかった
女子もバーティまでぶっちゃけ長かったからなぁ
エナンが一度目の引退してからずっと安定女王探していた気がする
世代交代なら男子もあの3人以外はテンポよくしてるぞ
理不尽過ぎて草
今回のシュツットガルトは6/8がQF上がってるし割とシードダウン減ってきてる
カロプリが復帰後勝ててなかったりサバレンカが不安定だったりはするけど
サバレンカはあの不安定さで上位いるのよくわからん
3セットマッチで20ダフォかましたりしてるし
シュトゥットガルトは去年も今年も、どのGSよりトップ10対決が起こりやすい大会として有名なのです
そうなのか知らんかった
上位が結構出ててドロー少ないってのが多分要因なんだろうけどねー
GSはドロー多いから当たるまでにぼろぼろ負ける
ついでにクレーだけど割とハードに近いクレーでクレー巧者が上位を消さないのもあるかも
ミスジャッジとかほんの些細な問題にすら思える
そしてズベレフはふつうに不甲斐ない
ルードフルカチとズベレフがそんなに変わらん辺り思ったより頑張ってる印象だったわ
当たり前定期
ただ地元で恥かかせたから、今後一生勝たせてくれなそう(小並感)
これで自信つけばいいね
全仏までにしっかり調整してくれ
ジョコは好きじゃないけど、シナシナジョコはもっと好きじゃない
早く本調子に戻ってくれ
【悲報】ジョコビさん、地元でルブレフにベーグル…もう終わりなのか？
メドべ 全米決勝
ルブ ベオグラード決勝
ハチャ パリ決勝
カラツェフ ベオグラード準決勝
てかルブ、太郎とジョコに勝って優勝とか凄いな
ジョコビッチに勝率100パーだから実質強化版ジョコビッチだしね
どっちかというと、今回はただのガス欠かな…
500以下で稼ぐスタイルで生き残れる
俺もやっとくわ
試合まとめの次ぐらいのやつ予想するわ
【ジョコビは今年ナダルに勝てそう？】
シンシナフェデラー
モンテナダル
地元決勝ジョコ
どれもルブが終始圧倒してた印象
なお、3人とも今年のツアー優勝はまだ無い模様
アンチ乙
ジョコ→ノーワク
メドべ→ヘルニア戦争
ズベ→失格執行猶予
だから
ぐえー試合出れないンゴ！
ぐえー母国が戦争中で更に手術ンゴ！
ぐえームカついて審判に暴力したンゴ！
しゃーないな！
どっちもめっちゃありそうで草
ナダル カラス チチパス フリッツ ルブ FAA
他の欧州国だったら完全にお通夜空気になってた
そこは「もうアカンのか…」だろ
こうやって予想書いてたら裏をかいて
「ジョコビベーグル食らって負けwww」
とかストレートなの来るかもしれんが
メドベだけ不憫やな…
ジョコビッチも若返りそう
一瞬勝ち越せただけでもラッキーやろ
ジョコの対年下童貞（初ベーグル、GS初負け）を2回奪った男やぞ
って話になってきてるらしいな
コリケツの締まりに2回逝かされてしまったのか…
まぁ今や研究して弱点を発見してからは自信を与えてくれる素晴らしいパートナーだな😁
全豪SFでモンテWならそりゃ他不調でもレースランキング2位なるわな
体力が持たん
すでに鴉の下位互換な気が…
上と下は自業自得w
サラダ味の美味しいお菓子で草
そのジョコビは今回名実ともに強化版ジョコビのジェレに勝ってるからそのジョコビに勝率100%の太郎は強化版強化版ジョコビだね
沼時代モンフィス？
アルカラスヤバすぎだろ
2人ともさっき準決勝やってたろw
しかもカラス圧勝で今期3勝目だしw
これでGS今年取ったらもう完全にbig3路線やな
崩れても勝ち切れる、連戦でも勝つメンタルの強さはBIG4と遜色ないのでは？
くものよ
去年芝ではあしらってたけどあれからかなり強くなってるし
メドべもノーパワー気味だから刺さりそうではある
ボレー自体は下手くそなんだけど前に引っ張り出されると案外強いし
来年になるとカラスさらに強く＋メドべ全盛期終了でボコられそう
もともと7〜10をウロウロする選手として生きていくつもりだったはずだから無問題
ヘルニア戦争ってめちゃくちゃ辛そう
頚椎と腰椎と同時にやってそう
まあ今年の北米シリーズ～欧州インドア～最終戦で何度か見れるでしょうな
ここではズベも確実に当たるだろうけれど
締め出しの可能性高くね？
20歳ならともかく18歳でここまでやれるやつが人外じゃないって言ってる奴はさすがに逆張りが過ぎる
ほんまイケおじよな
ファーストは今大会見る限り結構強いと思いますよ
セカンドはちょっとあれだけど、1st負け癖をなんとかしないときつそうだが
みたいな持ち上げは嫌い
グランドスラムでジョコナダどちらか撃破してからやろ
カラスの実力実績は疑いようもないけど、BIG3が人外人外言われるのはGS優勝争いやMS複数優勝を何年も何年もやってたからなわけで
チャンや金豚なんてカラスの今の年にはGS持ってるけど今人外なんて言われてるか？
神曲とかと同じ恥ずかしさ
次世代王者！→大袈裟でも何でもなく間違いない
BIG3級きた！→流石に早い。GS2～3個とってから(獲得時期とペースも重要)
人外キター！！→プレー内容をよく指してるから定義が微妙。ロブとカウンターは変態感がある
同じように人外も最近はBIG3に対して使われることが多かったから嫌な人は嫌だろう
5年前ですらもう遅いと言われてたよ
カラス自身の(BIG3側も同じだが)初期実績に影響はあったかもしれんがこのレベルの才能にはあと10年くらい早く産まれて欲しかった
それこそ92～95辺りの暗黒世代に産み落とされてたら10年代後半のテニスシーンとかすげえ盛り上がってただろうな
誰？
サンプラスをSにするかAにするかアガシをAにするかBにするかで揉めてた奴ね
まだこれから成長するんやろか
まあ熊、アルパカに続く豚呼びだったかもしれないが
BIG4は宇宙人、ってそれこそマレーがGS1,2勝の辺りでも言われてんだし
別にチャンや豚が活躍してた当時の話をしたいわけじゃなくて、現時点のカラスを人外扱いするならカラスより更に高い成績を残してたチャンや豚も同じく人外になるけど普段BIG3を人外人外言って褒めそやす人たちは彼らを安易に人外扱いしたらそれに頷くのか？ってことを言いたいのよ
このまま現在進行形で活躍し続けるんなら良いだろうね
仮に大した事ない普通のレジェンドで終わったらその時に、人外じゃなかったか、ってなるだけじゃない
個人的には言わないけど
言われ続けて真実になりゃそれで良いしならなかったら言われなくなるだけ
そんな重い意味はないよ
その中でどのレベルになるかは知らないけど現状凄いんだから良いんじゃね感
それこそズベちゃんやシナーみたいに
ズベはネタに塗れすぎたのが悪いだけや
カラスが急に穴掘りだしたら知らんが
どんな成績残すかね
来るものガンガン返り討ちに出来るか
ここの話だけじゃなくテニス界として
ズベはあの頃激レアだった若手の活躍+BIG4以外のMS優勝がそんな若手、と言うその時代に於けるレアさがあったから全力で盛り上げるぞ！だったけど
カラスはもうあれじゃん、放っといても勝手に盛り上がってるし
2017年当時から既に「GSだけは成績出てないけど、そのうち優勝するやろなあ。たぶん。きっと」って感じだった
翌年GS芸人の地位を確立した
次世代王者はもう固有名詞だから…
ズベちゃんがそんな事してる間にカラスは去年全米で3位のチチ倒してしまって飛び級されるという
絶好調ズベちゃんでも崩されるわ
カラスの評価上昇はチチ絡みの場合も多いし
まだ18でタイトル4つのが凄まじいのも事実ですが
これが一番しっくりくるわ
あの時代はとにかく後継者探しで必シだったぶんゴリ押されてた感じはある
今更ですけど当時なんか騒いだね
トイレは往復含め七分半ですからまぁしゃあない
そしてルブはクレー強くね？
国のために！！となるとプレッシャーと空回りで、自滅してるよな。
中日の石川が立浪監督から試合前にユンケルもらって
その試合で4打点でヒーローインタビュー受けたし、
テニスもユンケル広まったら、一気に化け物揃いになるんじゃ…
君、ホンモノの素質あるよ😂
若返らせて薬漬けにしたモンフィスだよ
そんな時ジョコも人間なんだって思い出す
フェデラーとナダルが来てくれたら
勝ちそうだけどな
ロシア選手にブーイングとかないんだけど
WTAの対応が正しいんだろうな
中国への対応も素晴らしかった
でもBIG3には全く勝てないから、正統な門番の後継者だわ
預言者あらわるw
去年優勝してなかったっけ？
最高ランク10位台の選手でもサーフェスの得意不得意が無ければ達成しそうが気がする
ジョコ「なんとか勝ち上がれてるけど常にギリギリで体力が衰えてるんご...疲労が回復しないんご...」
ジョコ「ん、あれは......？ナダルがいるんごおおお！」
2-6, 7-6, 3-6, 5-7 (4時間12分)
BIG4揃ってようが5-8シードにいりゃQFまで当たらない可能性高いんだからBIG4時代だろうがなんだろうが難易度変わんないよ
仮に4人の内誰かがランキング落として5位とかにいりゃ4位のやつは上手くいけばSFまで当たらないんだから少なくともそこまでの難易度は似たようなもん
ベスト8は言うほどよな
同じくトップ10入りもそこまで変わらない
トップ5とかSFは関係あるけど
っぱ空気さんってすげーや
なるほど
逆に言うと9シード以降の選手にとっては難易度かなり変わってくるからやっぱり今後全GSベスト8の価値は下がりそうだね
9シード以降にしかいないようなやつが全大会QFしたら普通に凄いよ
何でそんなランキング低いねんってなるけど
マレーのそこへの到達回数って
全豪が６、全仏が５、
WBが７、全米が３で
全米が最少なんだな
去年はカラツェフに負けてたはず
まあ初決勝も初優勝もその全米なのがまた不思議だけど
去年はおまけでもう一回遊べるドン！やったからね
ドロー運ないやつなら差はあるけどそれ言い出したら今でもそうだし
アルカラスはハードコートで本格的に練習したのは、
1年ちょっとで順応した
だけど、芝はまだ経験が足りない
わいは17のms初優勝はズベを褒め称えるよりもジョコ の情けなさの方を叩きまくってたわ
なぜティエムじゃないんだと
あの時のSFまでの強さはどこに行ったのだと
それでも真っ只中の2006-2013の時期でユズニーがやってたりするけどな
いやいやそこは変わるだろう
9シード以降の選手なんてただでさえGSベスト8に挑戦する機会がそこまで多くないだろうし、その貴重なチャンスの相手がBIG4級の選手かNG3レベルの選手かではだいぶ違うよ
実際BIG4が支配してた時期（10年代前半）と、王者不在の00年代前半とかだと全GSベスト8達成した選手の数って結構違ってくるんじゃないの？調べてないから断定はできないけども。
その後もう一回大会あったんよ
全仏はチャンス結構あったしSFくらいは行って欲しかった
10年代前半限定にする必要ある？
前後も含まずにその時期だけ活躍してたやつら探す方が逆に難しいんだが
するやつはまあちゃんとしている
9シード以下限定とか言い始めたらそもそもその前だって多くないよ
8シードにろくに入れない状態で全QF達成なんて条件がそもそもおかしい
単発の話でもしてんならまだしも
ニーニが俺らの時代は4Rいけたら喜んでたのに！とか言ってるのはまさにそう言う思考だけど、ニーニが他の時代にいたからって全QF達成してるとも別に思えんし
そうはいってもそこに限定しないと比較する意味なくなっちゃうでしょ
あくまで化け物レベルが4人いる時代vs一人もいない時代、っていう対比なわけだから
まあシンプルに考えてベスト8の内3～4枠が指定席みたいになってる時代と割と穴がある時代とでは難易度違わないと考えるほうが不自然
だから1大会とかならまだしも全QFには大して関係ないっての
意味わからん
1大会1大会の積み重ねが全GSQFに繋がっていくわけなんだが？
関係しかないじゃん
だから毎年単発でしかいけないような9シード以下の選手なんて他の時代でもいけないっつーの
自分が書いてる条件考えろよ
『5-8シードにいないようなのが全QF達成する難易度』
って何で他の時代ならそのレベルの選手がBIG4時代より楽にQFまで行けると思うんだよ
5-8シードにいる限りにおいてはBIG4時代だろうがそうじゃなかろうが関係ないのは事実だけど、選手が常に5-8シードを維持できるわけじゃない
俺は何も5-8シードに「一度も」行けないような選手に限定して言ってるわけじゃない
大体そんな限定の仕方に意味ないだろ考えればわかる
それを難易度とどう結び付けるかはまた別の話だと思うけども
10年代前半8シードに入らない程度のランキングが定位置だった選手達が他の年代ならいけたか否か、と言うのは
例えばモナコ、ティプ、マグロ、沼、イズナー、魚、モンフィス…この辺がそもそもBIG4に負けて達成してないのかどうなのかを見るべきかもしれない
ベスト4となるとオープン化以降はBIG4とはレーバーレンドルくらいしかやってない
QFって当たり前だけどドローで言えば8山あるんだわ
BIG4は4人しかいないの、8人いないの
更に言えば他の時代にだってトップ選手は0じゃない
SFの難易度は全く違うと言えるけど（だから全SF達成してるようなのは他の時代ならGS勝ってたろうと言える）
QFに多大な差なんかない
そのほぼ勝てないようなレベルの相手が4/8か0/8は全然違うのでは？
わかってるけどまあ参考程度にと
それに1番強い年に1番勝ち上がりやすいのだし
何で他の年代には0扱いな訳？
BIG4以外のその時代のトップ選手はBIG4時代にはQFいくのも四苦八苦するようなレベルの選手しかいないとでも
0じゃなくても4はいないでしょ
実際NG4を比較に出すなら結構違うと思うけど？
こいつなほぼほぼ確実にQF行くだろって勘定できるのハードメドベくらいじゃん
そこで確実に上がれるようなやつはそもそも5-8シード以内にいるよ
128人中BIG4も除いて108人がBIG4に関係なくQFまで上がれるor上がれない
そこまで難易度に差があるようには思えない
逆に言うと、全サーフェスでハードメドベ以上の安定感ある選手が4人同時にいたら、同時代の他選手が全GSベスト8行くのは今より難しい
これの何が間違ってるの？
無茶苦茶な計算やめてもろて
128人を8山に分ける（16人*8山）
8山の内4山はBIG4がいる
その4山ではBIG4を倒さないとQF行けない
つまり二人に一人が影響される
この場合でもその選手がBIG4以外になら絶対勝てたのか、と言うとそれは確勝とも言えないからなぁ
逆にチャンス2回以上あるような選手は普通はそんなにランキング低くないはずでQFまでは概ね回避出来る可能性は高い
BIG4も必ずしもドローの四隅にいつもいた訳でもないし、と言うか12年全米以降は1回あったくらいかも
BIG4に当たる前に負けたやつにはBIG4がいようがいまいが関係ない
普通に間違ってるわ
4RまででBIG4に当たらなきゃQFにいくいかないは関係ないって言ってんのに
錦織のWB見てもわかるだろ、BIG4の有無とか関係なく全盛期は関係ないのに負けていけてないんだから
16人もベスト8に行けてしまうわ
結局被害者は4人だけ(もしかしたら1回戦負けのやつかもしれない)だから120人はBIG4関係ない
キャリアを通じて「各GSで2回づつベスト16」にたどり着いた選手がいるとする
ベスト8決定戦にて、BIG4を相手にした時の勝率が1割、他の選手を相手にした時の勝率が3割とする
①BIG4がいる場合
相手がBIG4の確率は4/8つまり50％のため、2回のチャンスのどちらかで勝てる確率は1-（0.9*0.7）0.37＝37％
4つのGSすべてで8強に行ける確率は37％の四乗で約1.87％
②BIG4がいない場合
同様に計算して、1-（0.7*0.7）0.51
0.51の4乗＝約6.76％
これをどう思うかは人それぞれかもね
でウィンブルドンはジョコが優勝してそう
ヒュー、サフィン、ナル、ラフター、ハース、ゴラン、カフィー…達成してるのこの辺だけど
例えばラフター、全豪、全仏は1回しかQF以上に行ってないのでこの1回をBIG4に邪魔された、となるならまあ…となるがBIG4を4Rまでに引いて絶対負けるか、が次の論点
んで見ればわかるがそもそもそんなに達成者多い訳じゃない
実質ジョコの大会なのに優勝できないのはなぜなのか
自分とこの会場なのにサーフェス合わないと去年はお怒りだったから…
グランドスラムとマスターズ中心のスケジュールで、あんだけポイント稼いでたことはもっと評価すべき
まあだから優勝数が少なくなって空気になった疑惑もあるけど
だからBIG4以外のその時代のトップ選手に当たって負ける確率を省くなって言ってるだろ
普通に評価されてると思うぞ
省いてないぞ
勝率3割、つまりBIG4以外の選手と当たった場合でも7割は負ける計算でやってる
その時代のトップ選手に3割の確率で勝てるやついたらBIG4時代のBIG4以外の選手には3割より高い確率で勝つわ
4回戦以前にBIG4と当たる可能性やBIG4が4回戦までこない可能性、そこで当たる可能性がシードの関係で50%でないことなどを考えるとやはり誤差だな
https://twitter.com/TennisMyLife68/status/1485316154767904779
まず「その時代のトップ選手に3割の確率で勝てる」ではない
「ベスト8決定戦の相手選手に3割の確率で勝てる」が正確な設定条件ね
ズベレフやら土芝メドベやらがベスト16に上がってくるとは限らないし
BIG4時代のBIG4以外の選手うんぬんに関しては何が言いたいのかよく分からん
なんか関係あるの？
最近ベルディヒのことネタキャラとしてしか認知してない輩が多いからな
イケメンだし、奥さんだって美人だし、愛車はポルシェだし、引退後は自転車のロードレースやったり、高そうなワイン飲んだり、ゴルフしたりビーチやスキー行ったり、リア充な写真アップしてるのにインスタのフォロワー数がアルカラスの半分しかいないんだぞ
正当な評価を受けてるとは思えん
むしろ現役時代の方がネタにされてたので今の方がちゃんと実績で評価されてると思うわw
関係あるでしょ
要は過去のトップ選手をその辺と同じ扱いしてるってわからんのか？
やっぱりBIG4時代以降の方が達成者多いけど上に書いたようにこの時代の選手がレベル高かったんだとか言い出すのかね
全仏勝てればチャンスあるよな
1年に3回勝つのは
ナダルと違って何度もやってる
全豪優勝候補 ジョコ ナダル メドべ ズベ チチ FAA カラス
全仏優勝候補 ナダル ジョコ ズベ チチ カラス
WB優勝候補 ジョコ ナダル ベレ FAA
全米優勝候補 ナダル ジョコ メドべ ズベ FAA カラス
こんな感じかね
なんかもう全豪全仏に関してはズベ優勝候補から外していいんじゃないかと思ってきた
ブノワ・ペール32Rチャレンジってアカウントあって草
ファンチが多い選手やね
言ってもGSで近年負けた相手って
ティエム シナー ジョコ チチ FAA ジョコ シャポ
って強キャラばかりだから…
そこまで優勝候補か？？
全豪ベスト8 WBベスト8 全米ベスト4
既にメドべズベチチと互角
全豪でメドベをMPまで追い詰めた試合で評価が上がって、まだまだ伸びる年齢から考えても高速ハードで優勝候補に挙がるレベルにはなってきてる
WBはまあ対抗馬が少ないから…
錦織が全豪全仏QF止まりなのもだけど、ラオが全米4R止まりなのはガチでおかしいと思う
例えばマレーなんかはまさにその代表例だよ
仮に今後GS3勝超える選手が出てきたとしてもだからと言ってマレー超えたとはならないし
例えばベルディヒなんかはGS0勝だけどGS1勝のメドベージェフに劣るかと言われればそう思わないし
全ベスト8入りしてないラオとしてるベレ比べてベレの方が上だとも思わない
別にどっちが上とか言いたいのではなく、よっぽど突出した成績でもない限りはそもそも比べられないんじゃないのって言いたい
15WBの助さんはガチで強かったからしゃーない
コリは全豪QF4回の相手がマレジョコバブジョコだから厳しかったよな 全仏QFのツォンガ戦は勝てたはずだった
そう感じるのは長年見てきた思い出補正も多大に含まれてると思うよ
トップ選手になって2〜3年の彼らと10年以上活躍した選手を同じ目線で評価できる訳ないから
メドベやベレもあと10年経てばあいつ結構凄かったなと語られるポジションになってるはずだ
そもそもGS優勝回数が多いからとか全GSでQF行ってるからとかだけで優劣が決まるわけじゃない
なんのためにコナーズボルグマッケンローレンドルとかの話をしたと思ってるんだ
負けたのにおかしな表現だとは我ながら思うが、全豪で一番強かったと思う
どっちも強かったなでええ
体があんまり丈夫じゃなかったから出る大会を絞ってただけだけどな
ポイント的にすごいのはすごいけど
ロジャー・フェデラー つよさ200 ダゲキタイプ
ノバク・ジョコビッチ つよさ200 ハサミタイプ
ラファエル・ナダル つよさ200 ナゲキタイプ
ズベのスペックならジョコ以外なんとかなる相手で草
なお
全豪 マレー ル ナダル バブ ジョコ×2 フェデラー
全仏 ナダル×2 ツォンガ ガスケ マレー ティエム ズベ
WB フェデラー ジョコ チリ ラオ
全米 デルポ チリ バブ ジョコ
そうそうたるメンツで、無理ゲー感がすごい
その選手が他の時代にいてもそのくらいの選手に当たれば普通に負ける可能性あるわけで…
全豪…14,17（どっちも4Rで引かなきゃQF,SFワンチャン）
全仏…10,13（どっちもBIG4引かなくても当時じゃきつい）
WB…10（ノーチャン）
全米…21（3R、次がJTだったからやらかさなければQF程度は）
これでずっとQF達成出来なかったのが全豪とかじゃなくWBなんだから全QFに対する難易度にBIG4云々の無意味さよ
基本的には全QFいけるようなやつが1年だけしか強くないとか早々ないだろうしそんな選手なら他の時代でもチャンス大きく増える訳でもない
何なら他の選手目線でも錦織がそうそうたる面子の一人に入る訳で
コーチとしてのBIG3も含めるとまだまだずっとテニスは楽しみだな
ジョコ兄弟みたいにならないか心配されてて笑った
（以下実況スレより）
これカラスの弟（10歳）らしい、割と動きがそっくり
https://twitter.com/marcos_z/status/1518574126453035008
カラスより可愛ry
https://pbs.twimg.com/media/FRIFPSvXEAgkhJO.jpg
なかなか兄弟でどっちもトップ10とかの大成功は難しいかもしれんがそう言うの期待あるんなら面白そう
上手いと勝てるは違うってことを証明した人がいましてね…
あとフィジカルエリートの太郎ちゃんもルブの方がパワー上回ってて地味にショックだった
2017全豪もフェデラーと当たらなければ行けたと思うんだよなぁ
太郎ってフィジカルエリートなの？
タッパあるのは才能だと思うけど細いからコリとかのが体格良く見えるわ
足りないのは身長とサーブ
誰？
どっちが勝つんだろ
去年錦織勝ってなかったっけ？
BIG4全盛期時代に放りこんだら
GSタイトルは無しになっても
今より強くなるかね？
でもスタミナが持たなそうなんだよな
パワーと体力あるBIG3時代には勝てないんじゃね
ちゃんと元気な時に当たってれば、だけど
本当だ勝ってた
地味にすげえな
メドベに限らず全員強くなるんじゃね？
「彼らがいなければもっと(ここまで)～」理論で
ヤンガンくらいの世代なら
門番くらいだとちょっときつい
まああえて全米で想定するなら
2014全米→錦織と反対の山ならワンチャン。スパチリ倒すのが条件だけど。
2015全米→第二次全盛期ジョコとセイバーおじさんに挟み撃ちにされるから無理
2016全米→一番チャンスあるか？ジョコはシナシナだしバブもそこまでだったし。ただこれも錦織マレーと反対の山には行っときたい
2017全米→相性悪いナダルが元気ハツラツだから無理
反対の山ならーとかちょっと
錦織単体の問題じゃなくて当時錦織がいた山の層が無駄に厚すぎたんだよ
分かりやすく錦織にしただけだが
じゃあ面倒くさいから2014は当時のトップハーフ、2016は当時のボトムハーフってことで
それでも同じだわ
どの時代でもGS勝てるような選手は他の時代でも余程じゃない限りノーチャンなんて事ないと思う
門番くらいだときついとは言ったけどわかんないしねぇ
メドベはサーブがあるからまだ他のノーパワーより良い気がする
去年も勝てるわけないって
言われてたけど
ナダル倒して全仏優勝してんだよなw
ノーチャンなんて言ってないだろ
2014と2016は可能性はあるっていってるんだし
とはいえメドベの場合は体力問題もあるから全米優勝した時のようなある程度のドロー運は大事
全豪は覚醒FAA→相性いいとはいえ何だかんだのチチパスなのがかなりきてたと思う
自レス
h2h調べたらフェデの3勝0敗だったわ笑
反対ならワンチャン、の言葉の反対はその反対だとノーチャンという意味では…
ドローはもちろん関係あるのは当然だけど
19全米前だしなぁ、全部
基本的にはジョコマレとは相性悪くなくてフェデナダには悪いだろうけど
なお一強と言われた全豪でテニス以前のやらかしをした模様。。。
例え2010-2015年の間でもあるぞ
後はGSだな！
どっかにトップ10に当たらず優勝できた大会無かったっけ？
BIG4がそれやってる事はあるけどそれはつまりトップ10のBIG4倒さなきゃいけないから無理や
ナダル優勝できたから
よかったじゃん
ジョコビッチいたら勝てないんだし
そこそこのワウにボロ負けした錦織さんw
そしてその錦織に負けた全盛期マレーw😅
そこそこの晩年ワウにボロ負けしたメドベさん🤭
引退大会…にはならないのかどうか
ネクジェンないないトップ10常連…果たして価値があるのだろうか？
10位にはギリ入れるかもね
ネクジェンとかweak eraの権化みたいなのがいなくても代わりに(今はいない)フェデラー、マレー、フェレール、ベルディヒ、バブリンカ、ラオニッチがいたンだわあの黄金時代は
ネクジェン最強である全盛期メドベならガチればいけるだろ
①(当時の)デルポ→フェデラー→ナダル→ジョコ
②(当時の)ツォンガ→マレー→ジョコ→ナダル
③(当時の)フェレール→ジョコ→マレー→ナダル
④(当時の)ベルディヒ→ナダル→フェデラー→ジョコ
相性的にどのルートならメドベは波に乗り優勝できるかな？
ルートによっては一面でドボンもあるかもしれんが。。。
これかなり怪しいよな……
引退するならバーゼルだろうし
テニス以外の仕事がかなり充実してそうだし、覚悟しといたほうがいい
何だこれは…(戦慄)
ナダルチョキ
ジョコグー
的な
決勝いける可能性が最も高くなりそうなのは3だな
ジョコに当たるなら決勝以外、苦手なナダルが決勝までいない、ルとツォンガならルのが良かろう
優勝するってなると決勝以外のジョコ引いてナダル回避出来るドローがないから無理やね
全盛期ナダル、ジョコの二枚抜きは㍉
それやれるやついたらヤギでも何でも名乗ってくれ
WBでハルカにストレートベーグルは衝撃だった
ジョコナダルはまだ大丈夫だよな？
どこまでもポジティブ思考で嬉しくなるわ
ケガして書き込めないんでしょ
真面目にこれ思ってそう
ああ見えて年下の選手をまあまあ舐めてると言うか
いや舐めてると言うと語弊があるけど大した事ねえよ！みたいなものを感じるだけに
あいつ（ズベ）に負けて悔しい、ジョコやナダルみたいに勝つの難しいなんて思わない、みたいなの笑ったわ
負けず嫌いで良いけど、BIG4にはやられ過ぎて萎えてるが
キープは出来る様になっとるが
まあ錦織の場合は肌感覚で全盛期BIG4のテニス、門番のテニス、同世代ヤンガンのテニス、ネクジェンのテニスを体感してるからなぁ
人外と人間の境界線を知っている
年下が本当にBIG4クオリティのテニスを見せてくるならともかくそうでもないあくまで人間側なんだろうな彼らネクジェンは
これはテニスファンも感じてることではあるが
2005全豪のフェデラーVSサフィンも観ろ
間に合ったのか？
ハード勝率ではメドベに大きく劣ってる錦織チリバブでも決勝行ってる訳だしメドベが行けないとする根拠はない
フェデナダは苦手でもジョコマレにはそこそこ勝てると仮定するとBIG4全盛期でもハードGSは充分取れる可能性あるよ
マレーは怪我前の試合がないからわからんけどメドベがGSジョコに勝ったのって34歳(だっけ？)の上準決勝までに削られに削られた状態のをやっと倒したって感じだしGS取れる気はしないな…
てかそもそもあの時代のGSを取るために必要なスタミナがメドベにはないわ、多分錦織みたいに決勝までは行けてもそこでガス欠すると思う
ガスケ？
どのルートでもBIG4を3枚抜きが要求されるとか…
BIG4にボコボコにされて今より勝率は確実に下がるから今の時代の勝率なんて何の根拠にもならんで
少なくとも今は1〜8の中で当たり外れやトップボトムの偏りも激しいしサーフェスによって得意不得意もハッキリしてるから当たりを引けばQFは平等にチャンスがあると思う
メドベってジョコや錦織と同じく基本戦術がバックハンドストロークでの打ち合いだからツォンガとは相性いいと思うけどな
逆に全盛期フェレールは動ける巨人タイプはカモにしまくってたから相性悪そう
まあその後に控えるBIG4に比べれば誤差かもしれないけど
別に昔の方が難易度高かった事を否定してる奴なんておらんやろ。その上で「言うほど昔はQFノーチャンだったか？」って比較をしてるだけで
しかも当たりを引けば平等ってそりゃ当たり引く前提なら昔だって普通にチャンスあるわ
ジョコータｗほざけよｗ
と言うかその5-8シードのやつがQFいく難易度はどうなのかがそもそもの話だろ、変わらんわ
当時の5-8シードが仮に今の1-4シードレベルならQFの難易度に差ないよ
まあノーチャンスでは無いと思う
当たりを引く確率そのものが低いって事を言いたいだけだよ
ただその確率が今と昔とでは全然違うってだけで
5〜8シードに入る難易度そのものが違うからな
1〜4がBIG4、残りの5〜8シードを人類が競うわけだからそもそも8シード以内に入るのが難しい
今で言うと1〜4がBIG4、5〜8がNG4みたいなもん
ベレやルードが8シード以内にいられるのはBIG4が居ないからだよ
大会ごとにアーリーで当たる面子で差が出るくらいだっての
今でも4人中2人いるんだが
5-8じゃなくても9-12でも大差ねえよ
大差は無いけど小さな差が積み重なればそれは大きな差になるんだよ
一回あたりの確率の差は小さくてもそれが積み重なればその差は大きくなる
なんで1人の選手に限るのかよく分からないな
全体的な平均で考えてみてよ
5〜8シードがQFに行く難易度の話でしょ？
8シード以内とそれ以外では差あるよ
ドロー上で運良くBIG4を避けられるかって話なら積み重ねる方がチャンス増えるんだが
一大会だけなら50％だけど二大会なら25％、3大会なら12.5％だぞ
BIG4がいない場合といる場合の差を考えないとその計算は間違ってるよ
ベレはBIG4にこそ勝ててないけどちゃんとBIG4に当たるまで勝ち上がるからこその全GSベスト8だしね
だからQF進出が最大限難しくなる四隅にBIG4置いた前提で計算してるんだが…
BIG4がいない場合、BIG4が9シード以下に落ちてる場合、そもそも絶対勝てない訳じゃないって可能性も考えたら更に楽になるし君の自説を補強する結果にはならないけど
5ｰ8シード時代の錦織ってむしろQF到達率は普通な方だろ
やり玉上げる選手として微妙過ぎるわ
ケチとかじゃなくて間違ってるから突っ込まれてるだけや
仮に1-4にBIG4いてシードダウン一切ない前提で考えるってなら5-8シードは確定でQFいけるから
もしそこで難易度云々言うんなら5-8シードが9-12シードに当たり1-4シードが13-16シードに当たる4Rにどれだけ差があるか、を考えるべき
なら5-8シードにいるやつのQF可能性なんて変わらない、で良いのでは
そこが普通より落ちるんならBIG4時代は可哀想って話なんだし
もうちょい時間が経たないと再評価が厳しいかも
後、ここがスマ速で日本の掲示板だとみんながくるおしく大好きで大嫌いなあの人の評価も絡んでくるからまた荒れる
80年代と90年代ってどっちが難易度高かった？みたいな議論の方が面白そう
まずBIG4をその時代の強いやつ上から4人と考えるのか
他の時代の1位の上に君臨する4人と考えるのか…
後者で考える人がQFに大差あるって言ってるように見えるんだよなぁ
BIG4時代のトップ10なんてティプとかマグロとかダスコとかモナコとかメルツァーとかそう言う選手も普通にいるんだが
その考えだとこの選手らがBIG4いない時代なら5位くらいの選手と同レベルなのか？って言うのが何かこう
だからクレーシーズンは全スキップの可能性あり
上の人も言ってたけど今の時代に全盛期BIG4がいたとしてみ？マレーとフェデが8シードに入る代わりにルードやベレあたりが押し出されることになる
となるとベレがQF行くためには高確率で勝ち上がってくるBIG4かNG3を倒さなきゃいけない
差が無いなんてとんでもない
https://twitter.com/DaniilMedwed/status/1519035554419118080?s=20&t=abICS84YLRk8RX4m4MZ8wA
むしろBIG4居ようが居まいが全GSQF達成は結構すごい
そもそも全米と全仏は8シード以内にいない時にQF達成してるし
WBは芝なんてBIG4時代ですら不安定で得意なやつが勝ち上がるからいけるだろう
全豪は今年の成果だけど強いて文句つけるならこれくらい
仮に8シードにいなくても絶対いけないとか言うほどでもない
BIG4とかいうそびえたつ壁たちのせいでいくらか難易度が上がるというだけ
多分空気さんも絶対獲ってる
ほんと彼等は不憫だわ
まあフェデラーからもライバルと認められてないしな
衰えてからコソコソイキり出した奴だし
地元でルブレフにベーグル焼かれて250すら優勝できない雑魚w
レースポイント250w
ハチャノフとムゼッティに勝ったことが今年1番の快挙だなw
勝つときは圧倒的なスコアで勝ちそう
フルセットで名試合って呼ばれるような試合になったら全部負けそう
まああえて文句つけるなら、全仏はフェデ棄権でベスト8だってことぐらいかなめ
あの出来のフェデラーにならベレ勝ってたかもだけど
フェデラーはWBではジョコビッチに1勝3敗だけどフェデラーが衰えて実力が逆転した2011年以降しか対戦がなくしかも2012年はフェデラー勝利、2014、2019年はフルセットでしかも2019年はぎりぎりだから全盛期同士ならフェデラーはWBでジョコビッチを圧倒すると思う
逆に全豪では2008年にほぼ全盛期のフェデラーがまだ20歳のジョコビッチに負けているし全盛期同士なら全豪ではジョコビッチがフェデラーを倒すだろう
全米は知らん
実際に達成した人数見たらBIG4時代に極端に少ないと言うこともないんだよねぇ、と言うか似たようなもん
他の時代でもGS優勝するような選手でも苦手サーフェスでいけてなかったり、逆にどの時代にいても優勝する姿はイメージ出来んなぁ、って選手が全QFは達成してたり
だから現実として実数では大差ないとしか言いようがない
その時代の割食った選手が他の時代なら、と言うたらればを考え出すと色んな要素を考えないといけないからBIG4の有無だけでもない
そんな当たり前のこと言われても...笑
どんな群雄割拠の時代でもweak eraと言われる時代でもQF行ける人数は8人で固定なんだからそりゃ全GSベスト8達成する人数も大して変わらんよ
大きく違うのはBIG4レベルの化け物が4人も同時にいると同時代の他の選手が全員繰り下げされて、それによって達成が難しくなるということ
門番たち普通にアルカラスにボコされそうw
> その時代の割食った選手が他の時代なら、と言うたらればを考え出すと色んな要素を考えないといけないからBIG4の有無だけでもない
ここもう一回読んで考えて
例えば勢いで全米勝っちゃえました、で終わって最初の怪我から復帰せずにとっくに引退してるって可能性も普通にある
そうなると怪我から復帰した後にやっとこさ達成したWBのQFとか達成する前に辞めていたかもしれない
他にも特に大して労力使って鍛えなくてもその時の勢いで勝てました、満足しました、でそれ以上強くならないかもしれない
BIG4いないifってそういう話も当然出てくるので今と全く同じレベルの選手としていられる訳でもないと思うな
仮にサンプ時代に錦織いたらいくらリターンよかろうが良くてクレーしかチャンスないだろうし
・BIG4は全員8シード以内にいる、かつ9シード以下の人たちの話
・実際QF行けるかではなく、対BIG4はノーチャンとした時にQF行くチャンスがどれだけ貰えるかの話(そもそも100人以上の選手は4R行くまでに負けるので)
・期間設定は5年間で同一GS5大会分(23〜27歳くらいの伸び期→全盛期→ピークアウトし始めくらいを想定)
・BIG4全員
同一GSで5年間全大会で引く確率は4/8の5乗≒0.031
GS4大会全てでそれを避けられる確率は0.969の4乗≒0.881
・BIG4一人欠け
同一GSで5年間全大会で引く確率は3/8の5乗≒0.007
GS4大会全てでそれを避けられる確率は0.993の4乗≒0.981
・BIG4二人欠け
同一GSで5年間全大会で引く確率は2/8の5乗≒0.001
GS4大会全てでそれを避けられる確率は0.999の4乗=0.996
実際は他の8シード選手に勝てるとも限らないので貰えたチャンスがそのままQF達成に繋がる訳じゃないけど、BIG4全員揃ってかつ4人ともQF電車道と仮定しても9割近い確率でキャリアQFチャンス自体は貰える
あと8シード入れば確実にBIG4絡まずQFチャンス貰えるのと、そもそも当たっても勝つ可能性0では無いのでもっと上向くはず。9位10位なら欠場次第で8シード入りもあるし
ただ2人→3人がほとんど差が無いのに大して3人→全員で差が大きくなるので、BIG4全盛期と他でそれなりに差があるって事自体は間違い無い。人生10回繰り返した時に1回は単一GS5回で毎年4RBIG4を引くって可能性をどう見るか次第
「彼らがいなければもっと勝てただろうでも彼らがいなければここまで強くなれただろうか？」はマレーのみならず全選手に当てはまりテニスという個人スポーツの尊さを表した最高の名言だと思う
全米は5連覇の実績通りフェデラーっしょ
全盛期フェデラーは基本後半戦強いけど全米のジョコって全盛期でもあんまし五体満足で挑めてない感じがあったし(そしてそれも実力)
って訳じゃないからな〜
BIG4時代の最盛期みたいな扱いされる12年ですら全員揃ってた訳でもないし調子悪い大会も普通にある
いいよねマレー
でも2007年の全米はジョコビッチもがんばってたし全盛期だったらどうかなとも思う
https://youtu.be/yRtcFH80F78
一応マレーが言った言葉は
「この世代のテニスの一翼が担えて幸せ。
ロジャー、ラファ、ノバク…彼らと戦う経験が僕をより強くしてくれるから」
これが
「彼らがいなければもっと勝てただろう、でも彼らがいなければここまで強くなれただろうか？」
こうなるのってやっぱりちょっと違うと思うんだよなぁ
CMのフレーズとしては好きなんだがな、これ
ただ丸々本人のコメントと思われてる事多いのが
どっちかと言うと外野の感想の言葉である
全仏はどっちですかね？
全仏ほとんど対戦なかったはず。
自分が記憶してるのは2011と12なんですよね。
自分はジョコビッチ押しなのでジョコビッチ有利と思いたいですけども。
「名言だけど本当は言ってない」
パターンなのはガッカリするなぁ
地球は青かった、とか
パンが無ければ(略 もそれだし
まあ1番哀れなのはいい歳してムシキングで遊んでるあなたなんですけどね
いやムシキングに対して失礼だわ
CMのマレコメに関しては流れ見たら本人が言った風で作ってる訳でもないと思うんだけど
見た時のインパクトで記憶に残ってるのそっちな人が多い結果そっちで覚えられてしまっただけな気が
あのフレーズ考えた人のセンスが良かったんだな
事実には反論できないですね。一生妄想してくださいね。
シャトリエに捧げる生贄の選定にはあまり興味がない
全員格好良くて好きだったし
当時はCM使われると怪我で呪われるとか言われて嫌がられてたけどw
フェデラーvsジョコならフェデラーだと思うわ
ジョコはクレーで勝ち上がってくる片手バック勢あまり得意って気がしない
その色んな要素ってのを省くために「元気なBIG4が今いたら」という仮定を>>1263でしたわけなんだが
>>1283
その計算は分母が大きすぎて意味ないよ
もともと「BIG4がいるせいで全GSベスト8を阻まれるような選手たち」って一桁後半から10位台前半が定位置の選手
当然議論の対象もその選手たちになる
なのに上の計算では出場選手全員が対象
ほとんど4回戦にも上がってこない低ランクの選手たちはBIG4居ようがいまいが関係ない！って言いたいの？だとしたらそりゃそうだとしか
もうオケツとも去年やって不調の時に勝ってるやろ
普通にまたムシキングやりたい
えっ？全然負けまくってないだろ…
なんのデータ見ての根拠だよ
全豪 3/4（フェデラーに4R）
全仏 3/4（助さんに4R）
WB 1/3（棄権2回）
全米 1/3（デミノー、ペールに負け）
8/14＝57.1%の到達率
これを高いと見るか低いと見るかは知らんが
高い方だと思うけど未達の時の内容が割と残念なのよねぇ
ノーチャンでも何でもなかったし
それはみんなそうじゃね？
内容は1セット目序盤以外全部負けてたがそれをフルセットにしてしまう錦織のゲームメイクよ
印象より高い奴や低い奴もいるはず
めんどくさいがスマ速データ班頼んだ！
本人はそれで褒められても別に嬉しかないだろな
テニスは無駄に負けず嫌いが多いスポーツだからそりゃそうっしょ
あいつらああいう風に貴族ぶってるけれど実態はただのでかいテニス小僧だしねw
世代交代やね
これで多少でも勝ち上がれるのマドリードくらいだろ、全仏は駄目そうだな
つっても劣化するのもしょうがないよな
BIG3で感覚麻痺してるけれどズベももう25歳だしアスリートなら落ち目の年齢だよ
今までありがとう何だかんだ楽しかった
負けるにしてももう少し粘って欲しい、やる気ない日のジョコ以下や
ええ時代で良かったな
蓄積疲労きててもおかしくはない
ってこれじゃメドベみたいじゃん
でも前哨戦だけ勝ててもしょうがないんだよなぁ
SF2回行ってて得意じゃないのも草
マドリードに比べたら霞むのはそうだけど
要所でダフォってピンチ迎えてるのはちょくちょくあるが全体としてはだいぶマシなセカンド打つようにはなってるな
だからこそ他の部分の足りてなさが余計に見えてきてるんだけど
ただブルゲラ付いてからか、プレーにもちょっと変化出てきてるから年初のクソみたいな調子からは脱しつつあるとは思う
05〜13：無理ぽ
14：ジョコ不調なのでその山なら決勝までは余裕で来れる。スパチリ相手では厳しい
15：無理
16：トップハーフなら余裕で決勝。スタニスラス相手では厳しい
17:トップハーフなら余裕で決勝。ナダル相手なので厳しい
18：トップもデルポなので来れるか5分5分枯れても相手は絶好調ジョコなので厳しい
みんなそろって巻き込まれてて草
余裕やね
メドベじゃ14はトップに入ったらどこ入ろうが体力削られまくって無理無理かたつむり
まだスパチリ側入っといた方がいい
ここにも相性悪そうなフェデラーがいるが
14年はワウリンカの壁を越えられるかどうか
過去3回の対戦で相性良いとは言えないし20年では全豪で負けてるしね
苦戦はすると思うよ
16年もトップならSFジョコと当たるから余裕ってことはないだろうね
まあ21年の全米の結果を見てそう言ってるんだろうけど
17年はボトムだと思うけど高確率で決勝あるだろうね
トップだとデルポフェデナダルとかなり厳しい戦いになる
16年ジョコで厳しいなら14年も相当きつくね？しかもバブも一緒に相手しなきゃいけないという
そんで当時そいつらを当時2タテしたあたおか日本人が。。。
やっぱボトム行ってスパチリを相性で何とかするのがまだいいだろ
大してじゃなくても十分強い定期
16ジョコ相手なら勝てるやろ
シナシナやぞ
14ジョコ はメドベが少し有利レベル
ハイライト映像しか観たことないけど不調とかではなさそうだったぞ
良くも悪くもほぼ毎年例外なくそのルーティンだからポイントの乱高下がなくて4-6位あたりをずっーと彷徨ってるイメージだわズボは
そりゃ良いとこだけまとめないハイライトしか見てないんじゃそう思うだろうよ
16全米:トップハーフなら奇跡的に決勝行っても結局待ってるのはワウリンカ、ボトム入ってもマレバブ倒さないと決勝行けないから無理
メドベが全米取れるとしたら14全米でボトム入って決勝ヘロヘロコリ引くしかない気がするわ、決勝泥試合になりそうだけど
そうじゃなく単にメドベを当時に足すだけならその時点でドローに変化起きるんだから考えるだけ無駄だと思う
何気に13年のUSOとかも不調扱いにされてね？
決勝のナダル戦の2セット目後半〜3セット目前半は化物みたいな動きしてたのに
さっきの試合は「ゥウゥ〜〜アッべ」ってお前わざとだろみたいな更に上をいく面白ボイスになっんのな
まぁあれは覚醒後のハードでナダルに負けるなやって印象もあるから…
ただモンスター同士の究極の打ち合いで感動したわ
09に同じ人類のデルポが獲ったりしてるんだし
05～09の間でどこかにフェデラーに勝つか10～13にナダジョコマレーに勝つかすればいいだけまあ08、11みたいなBIG4ガチガチ体制だと体力的にきついとは思うが
実際09デルポなら19～21全米どっか一つは獲れると思うだろ？
てか14年で決勝ヘロヘロ錦織引くって想定があるなら最初の想定の話だがジョコに勝てたとしてバブは来ないぞ
まだそこそこ体力ある当時の錦織や
16全米もマレバブ倒す必要はない
バブコリや
まあマレーか錦織の近くに入ればマレー→コリ→バブという極上のフルコースを堪能できるがw
メンタルは良くなってるけど、あの体力が今あればな
メドズベが1位争い、少し衰えたジョコがチチと3位争い、ナダルはもっと衰えてて5～10位っていうのを想像してた
今の衰えきったbig4に負けてる選手がバリバリのbig4相手に勝てるわけないやん
常識的に考えようぜ
去年もマドリードからの急覚醒だったしここからやろ
去年もモンテ、ミュンヘンと2コケした後にマドリード初戦でクリニック受けて元気になってた
どっちか落ちると見てる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0de59d3aa5d7e3cd545430434950e3e40df94759
チャンと試合出れればだけど
逆に全盛期に被害者だった連中が今のジョコナダに当たって勝ち越せると思う？
そりゃ少しは勝率上がるだろうがGS決勝のような舞台じゃやっぱあいつらには勝てる気しないわ
それともテクニックと引き出しの多さでいい勝負するんやろうか。
ボロカスにやられるやろな
こんな不甲斐ない試合してたんじゃあ王者は名乗れないよ。
そもそもいつ時代が来たんですかね…
2017年から時代が始まり今や5年連続次世代王者だ
面構えが違う
フェデが5,6歳下のジョコナダとやや不利程度でそこそこやりあえてたんだからジョコナダもそこそこやれるやろ
ズベレフの時代なんてあったかな？ｗ
ジョコ ナダル メドべ ズベ チチ ベレ FAA カラス
じゃね？
その次にシナー フリッツ ハルカとか
まだこの時期じゃ最終戦メンバー争いも霧の中
チチはカラス連敗中とは言えなんだかんだモンテ取って全豪SFいけたし、全仏のポイント加算したら固いじゃない
誰も勝ち越せるかなんて話はしてなくね
強かった頃のフェデラーに真っ向から勝って優勝したデルポは19〜21でも全米取れるとと思うけど、WB五輪からぶっ通しでヘロヘロのジョコに対して足痙攣させながらギリギリで勝ったメドベじゃbig4が強かった頃に優勝するのは無理じゃねってだけの話でしょ
チャンは今コーチだよ
このペースだと年末TOP3でフィニッシュするだろうな
マドリードローマのパフォーマンス次第かな今年
TFや全豪強いんだしイケるっしょ
ナダルはトップ10もファイナル出場権もまあ確定だけどファイナル出てるかは不明、みたいなアレ
の騒ぎになってるけど
全仏と全米は今んとこ何も無いな
まあドイツやフランスはロシアに配慮する方だろう
規制可能性あるのは他だと直近はローマだけどまだ解決してないのかな
ムラトグルー仕込みのラケクラ常連
発狂暴言
ファッキンホモ野郎！！と叫んで処分食らって色々問題に
その時におかんが出てきてうちの子まだ若いんだから仕方ないんです！と擁護し始めて色々面倒そう
暴れずにプレーしてる時は有望そう
期待の若手だしなぁーという感情が
まあその上にええ奴が居てくれれば
なんとかなるのか？
メドべ ズベ チチ シャポ キリオス ルーネ ムーテ…
イギリスが異常なだけ
他の国では選手に罪はないので
ブーイングすらないよ
チームスポーツなら当然ってのも良くわかんねえな
それなら個人も変わんないんじゃないの
ロシア国営企業がスポンサーならダメとか言うならまだしも
ズベがアホで頭が弱い事は試合見ててもわかるレベルだから許してやってくれ
ワールドカップやテニスの団体戦は
国の代表だと思うけど
個人スポーツのテニスで国籍とか
まったく気にしたことない
ルブレフ（日清食品）
カラツェフ（日清食品）
これで解決
嘘つけよ、確かにGSであんまり結果残せてないけど誇張しすぎだろ
…って思って一応確認してみたらマジで0だったｗ
これはズベの手数がなくてダレてくるのと違って小柄なのにヘビースピン使いと言うのが消耗激しいのかな
だがATPとしてはテニスでは国籍による差別はしてはならないのだよ
90ポイントすら切り捨て対象になってるって地味に珍しいんだよな
GS以外のポイントの質は良いのに5セットは苦手らしい
フィジカルエリート圧倒的正義すぎる
あのプレースタイルにしては小柄
まあナダルやティエムとそう変わらんのは変わらんが
ラリーもちゃんと考えてやってて成長は見えるが無駄にフルセットいきがちな気も
「ロシア系住人の保護の為だ！」とこんな事ばっか続けてたらウィンブルドン排除どころの話じゃなくなる日も近い
いい加減にしてくれないかなぁ、ウクライナ以外にもやらかしそうな雰囲気出てて東欧地区が戦々恐々としとる
ルード君も打ってる時あるけどなんか壊れそう
手首壊しやすくなる原因の一つとしての負荷データみたいなやつ
フェデラーやナダルはあの打ち方でも基本的には速度抑えて大してバコってないから壊れずに済んでるって話
今年来年あたりはNG前期組と後期組+最後の意地を見せるジョコナダで混沌としたTOP10争いになりそう
弱々サーブだから厳しい所狙ってのミスなのかただウンチサーバーなだけなのか
反応も凄い
弱々サーブ
でも入れに行こうとせずにだからとりあえず強く打とう！みたいな感じ
そこまでは良いけどそれでダフォ量産するからサーブに関しては今のところ大分クソ
これが良くなるのかならないのかで上の方来れるかどうかだろうな
22:×
8:×
8:○
8:○謎の12エース
4:○
10:×
11:○
10:○
14:○
4:×
次世代ズベレフじゃん
そこまでは言われてないけどそれが武器とは言われてるからなぁ
ゆるふわストロークとネット特攻
それがテニス
やっぱ錦織と西岡、シュワルツマンはすげえわ
テニスが普通の球出しから始まる競技なら錦織は世界1位になれた、なんて誰か言ってたな
サーブ最強=大先生
最強テニス選手=大先生
ワイ得な時代やでホンマ
その通りだけどもっちーサーブと比べたらその辺のサーブは極上よ
ペールがいきなりドロップ連発で一位だから
前に自分が見た時もネットプレーが上手いなぁという印象でしたね。あと圧倒的パワー不足w
望月のサーブが弱すぎるだけであって、それより極上な錦織あたりのサーブも弱いよ笑
他にやる事もあるけどベッカーも投獄されても仕方ねえ事してるからしゃーないな
ウィンブルドンの件で反英みたいなのがテニヲタには溢れてるようだがあいつは擁護すべきじゃないだろ…
ジョコは初戦モンフィスの18連敗しか見えない
ナダルは復帰戦がケツかブブはちょっとキツいかもしれない
ズベチチルブはまあまあ楽ドロー
楽なのかタフなのか正直わからない初戦だよな
とは言えマレーも暫くネズミーで遊んで芝に向けての調整がてらのクレーだからどうだろう
先週辺りからちょっとクレーで練習したくらいでその前までハードで練習してたし
錦織のセカンドスタッツはツアーでも上位定期
ファーストはあれだが
30位以内も見えてきたな
まあ普通にティエムが勝つだろうな
2人はまずシャポに勝てるのか…？
まーたお前か
明確な弱点だと思う。
そろそろ優勝して箔を付けて欲しい
好調なケツマンビチャビチャビッチかルーネの優勝も見たい
オッテは知らん
ジョコ Bye→モンフィス→シャポ→ハルカorルード→ナダルorカラス→ズベorチチ
ズベ Bye→チリ→コルダ→シナー→チチ→ジョコorナダルorカラス
チチ Bye→ハチャ→シュワ→ルブorフリッツ→ズベorシナー→ジョコorナダルorカラス
ナダル Bye→キツマノ→カレーorカラツェフorザンツ→カラス→ジョコorルード→ズベorチチ
全員タフじゃん
どう見てもナダルがタフ
次点でどれと言われるとアーリーでカモかつ復帰戦ばっかのジョコはタフではないがチチのがよりカモっちゃカモ
ズベはチリに負けるか優勝するかどっちかだろう
マレーの口がデカいのは生まれつきだぞ
そのシャポも予選勝者に勝てるのか？
って疑問も発生してオチとしてジョコもシャポもティエムもマレーあえて勝ち上がらないオチで終わるのが今のATP の面白さなんだよな
別に面白くない
予選のやつが好調とかならまだしも現実はそう言う時単に他が弱いだけだから
それはラリーが強いからで2nd自体はそんなに…
ケツマンビチャビチャは括約筋が崩壊してないか？
フォームはめちゃかっこいいと思う
ただフォアに比べて明確にスピンが少ないんだよな
ちょっと前のナダルのバック並みにキモいスピン量を出せれば…
それか西岡みたいにバックは超フラットにするのもおもろそう
ジョコ ナダル ティエム ズベ チチ カラス シナー コルダ キツマノ ルード フリッツ ザンツ ルブ…
執行猶予無しだけどまあどうせ上訴するだろ
せや！体力勝負に持ち込んだろ！」
カッコ良くはないと思うなぁ…
まぁ内容からしたら当然ではあるけど、本格的に堕ちてしまったな
おはウーメン
今回はモンフィスチャンスかも？
ルードのバックがスピン量少ないとかデータちゃんと見た方が良い
むしろ今のナダルよりルードの方がフォアもバックもスピンレート高い
ポリス・デッカーって警察いそう
全豪の騒動見てたらもう自白してるようなもんだけど、やっぱ操作あるんだろうな
そんなんするなら
ジョコビッチより人気のある
フェデラーとナダルに忖度するわな
チチ…楽ドローもタフドローも半々くらい、タフドローだと大体上がってこない
メドベ…タフドロー多い
ズベのドロー運メドベにやれよ(´･ω･`)
怪我明け選手やら復帰明け選手ばっかりなんだよなぁ
現状でドロー操作されてないことを疑わないってピュアピュアのキッズなんやね
奥さんのフォローでテニスどころじゃないと思う
怪我は奥さんとの時間を作る建前だと思うけど本当だったならジョコにはノーチャンスだよ
結果的に楽ドローになることはあるけど
全豪とWBは今年一気に格下がったわ
まあ今週頑張って来週どうかとかあるから絶対勝ち上がるとは言えないがケツは初戦が土ブブだし多分当たるとは思う
優勝しろ
ズベのIWドローをハズレと認識していたのか気になる
3Rカレーなら確かに楽だろうけど、あんまり上がってくる気しないな
QFカラスが楽ドロー扱いになるんならチチにあげてw
初戦土ムゼは大ハズレの部類だししゃーない
QFまでの相手で今まで対戦そこそこあって無敗なのカレーくらいで後は初対戦とか2試合の若手で
そこに無敗という話持ってきて果たして意味はあるのか…
まあ仮にブブ、カレー、イズナーとかになりゃ楽ドローだ、それは間違いない
そうはならんやろとは思うけど
1R Bye
2R クレー好調モンフィス
3R シャポorティエムorマレー
QF ルードorハルカorフォキナ
SF ナダルorカラス
F ズベorチチorルブ
2R 被害者の会会長
3R 全員余裕
QF ルード以外勝てる相手
SF 無理
F 無理
所詮は上辺だけの西欧人にとっての都合のいい価値観なんだろうな、これでウィンブルドンの格は間違いなく落ちた、これがテニス界全体に影響しなければいいけどな
モンフィス絶好調+ジョコモンテカルロレベルで初めて連敗ストップチャンスくらいやぞ
シャポ←左肩痛めてた、マドリードが復帰大会
ティエム←復帰リハビリ中
マレー←芝に向けてクレー練習1週間で何となく参戦
ここは下手したら予選上がりが来る可能性ある
ロシアン達とテニスした所でそれも何も生まんだろ
平和を訴えるべき、ってロシアン達がロンドンで何を訴えられると思うんだ
シャポの初戦にとか来たら普通にムゼ山になりそうな気配
1R Bye
2R キツマノ
3R ザンツorカラツェフ
QF カラスorイズナー
SF ジョコorルード
F ズベorチチorルブ
一応シード的には3Rにカレー、QFにイズナー入れるくらいなら海苔を入れてやれ
勝てば官軍やぞ
戦争でそんな綺麗事は通じないんだわ
下手すりゃ世界大戦一歩手前を争う状況では難しいことを理解すべき
わかったわかった、アメリカンも排除で良いから、とか言われてたのはなかなか、正直それでも多分特に困らなry
綺麗事を言う余裕も、今のイギリスにはないって事だわな。
イギリスの底も所詮知れた
退屈な奴らがボトムに集中してくれたおかげで全く見なくていいから楽でいいわ
ジョコナダチチカラスをうまく分けてくれ
カラス1人になっちゃうかも
別にマドリードってトップとボトムでスケジュール完全に分かれる訳でもないし…
スピン量の問題というよりかは普通にミスが多いのとストレートに展開するのが苦手なイメージ。クロスラリーで押し負けてる印象しかない。
全仏決勝で完全体ジョコナダの人外対決を見せてくれ
望月も負けてらんないね
マレーがボコられる姿が目に見える
逆張り君おつ
言うとくが大戦になった場合の先進国最前線は日本やからな
そしてジョコ本人も相手にする可能性アリ…
逆ばり？
マレーがクレーでティエムに勝てるとでもw
わらっちまうよなww
なんせティエムは次世代クレーキングと言われ、ナダルを除けばクレーではトップクラスだってのによぉ！
170cmでこの成長ペースは驚異的、同じ歳頃のシュワちゃんよりも結果出してね？
いつの話ですかね…
入りが良かっただけにもったいない
ルーネは10代優勝おめでとう
(1)ロディック
(2)サフィン
(3)マレー
(4)デルポトロ
(5)チリッチ
(6)錦織
(7)ズべレフ
(8)ティーム
(9)メドベデフ
(10)アルカラス
(12)サフィン
(13)フェレール
(14)ベルディヒ
(15)ワウリンカ
今年またチャンス来るといいな
バエスは普通にジュニアナンバーワンだった選手だからね
シュワちゃんとは大分違うよ
南米だから色々恵まれず自力でここまで上がってきたし能力ある
というかツアー決勝もまだないのか？
残念
診断慎重に、で治療になかなか入らなかったし
なんかカラスといい時代の風が吹いてる感じ
勝手にやってろ
国が拒否したら仕方ないけどそこまでじゃないようだし…
って言う当然の話なのであんまり騒ぐと入国自体拒否で終わるのでは
ルブと違って踏み絵は支持云々に関係なくやりたかない人はいるだろうし
内容的にロシアンだけに踏み絵はダメってなら全員にやらせりゃ良いだけだしなぁ
決まったな
スタミナ太郎の出番だな
ノ バ ク 食 い し ん 坊
プレカンでロシア人選手にそんな事聞く奴がいたらつまみ出せ
昔のドイツや日本も出場停止にされてるし妥当では？
アメリカはならんのにw
逆らったら何されるかわからん国で
テニス選手いじめて
しょうもないわ
まあ超大国と戦犯国の差だね…
フェデラー→どうなるか分からない
ナダル→ちょっと怪我や体調不良増えた？
ジョコ→ノーワクで足踏み
ティエム→まだ分からない
メドべ ルブ→戦争でヤバい
ズベ→ラケ虐禁止のせいか不調
チチ→まだ安定的じゃない
こういう状況だとテニス自体が明日はどうなるか？って感じあるよな
いくらカラスというスターが出てきたとして
それで満足だろ
中国も入れとけよ
何人出れるか
知らんけど
正直、表立って目立ってるのがルブ発言なせいでアレだけど本当にルブ以外の選手はルブと同意見なのかは聞いた方が良いと思うんだよなぁ
少なくとも表立ってルブに同調したロシアン選手いないのでは、ルブは皆と話したとは言ってたが
これの何があれって例えば仮にアメリカ人に当時のブッシュ批判したら出られるぞ！
って言ったら彼ら普通にやれると思うんだよね、不支持なら
別に国で捕まったりもせんだろう
その辺の差がなぁ
つーか日本のトランプ信者は親露になりやすい傾向あるけど本場のアメリカンのトランプ信者はどうなのか
クエリーの逃亡劇見てるとトランプ信者でもロシアは信じてない、みたいな感じになんのかね
全員正しいし全員間違っているでいいのでは
まあ少なくともロシアは何が悪と認識されるかは分かってて自分達はそうじゃない！相手がそうだ！と伝える事に終始してるので明確に悪はある
フリー素材化してるナチスがそれだが
てことはキャリアハイでもシュワを超える逸材かもしれないのか
170cmでトップ5とか入れたらロマンあるな
これ以上やらかすのは本当勘弁して欲しいなぁ
何か敵を作る事だけ天才過ぎるムーブしてるぞ今のロシア
ロシアがやらかしすぎて中国があっち側の覇者化しても困るんだけどね…
またややこしいことになりそう
ロシア擁護派も全く文脈見ずに見出しの「不公平」って部分だけでナダルもこう言ってる！とか言ってて報道の悪さが見事に出てるなとしか
全文読んだら最終的に、選手としては同情する、情勢としては仕方ない所もある、でジョコほどはっきり反対でもない
フェデラーいてもロシアン排除賛成！とか絶対言わんやろとは思うけど
コロナ禍での諸々といい、いなくて良かったなフェデラーw
マレーみたいにどっち付かずになるのが普通
それを見たウクライナ選手が苛つくのは理解はするけど
個人的には国がオーストラリアみたいに入国拒否したらええがなと思う訳だが国が出てきて波風立てると面倒臭いからそこは運営権限にしてほしいんだろうね
ぶっちゃけノーコメントでも良いと思う
「どうなるか見てみよう」(ドヤッ)
フェデラーが前に使ってた「そこで重要な何かがあったことは確かだね」もオチが無い話のオチって感じでかなり上手いと思う
今回のナダルコメもそれ言ってたけど一言unfairって言ったらもうそれしか見出しになってないから
unfairと言わずにコメント終えるしかない、言ったら確実にそこが主題にされるw
「バドサが話しかけてくれてダブルス組もうって言ってくれて嬉しかったのにその後の大会で彼女はサバレンカ（ベラルーシ人）と組んでいた
最低だ、もう絶対バドサとダブルスとか組まない！私のこと騙したんだわ！」
とか言ってたのは流石に中学生女子かよと思ったがそんな気持ちになる程度にウクライナ人は今ロシアとベラルーシ嫌ってると言うのも事実と思うとなかなか根が深いと思うわ
ルブの発言もそれはそれで子供っぽいとは思うし両側からストレートにもの言い合ってても何も解決しないわ
小泉進次郎っぽく喋ったら切り抜けられそうw
「WBがロシア人・ベラルーシ人を排除したということは、ロシア人・ベラルーシ人はWBに出場できないということです」
嬉しかったのでその後の大会で一緒にダブルス組まないかと誘っても私はあまりダブルスやらないから…と言われたのに彼女はサバとやってた、驚いた、もう頼まない、だからダブルス誘ったのはコスチュク側
そして昨日バドサと対戦するハレプにコスチュクが、勝つよう願ってます！と言いに来たと言うオマケ話もある
キャリアハイ更新したの10年以上前の選手だぞ しかも31位だし
ここにわざわざ書き込みに来るやつがそんな伝聞みたいな知らない選手かのように書き込むってのが不思議なだけ
ウクライナの子供たちはジョコビッチを参考にしよう
でもスタコに支援するよ！って声かけてるから良いのか
空爆された跡地ならテニスの練習できる
「そこで重要な何かが起こったのは確か」
「信じられないプレーをした」
「彼は疲れていた」
これから選手はロシアウクライナ問題はこれで答えよう
そこが翻意するのが一番話が早いんだから
むしろ今回が最大のチャンスでしょ ジョコがまだ仕上がってない
ちょっと前から錦織化が激しいとかで一部の劇場マニアに好かれているぞ
今日の相手が弱すぎるだけでプレー良いのかも良くわからないし
クリニック要員になるだけな気がするが
マジで錦織の後継者だろ
連敗新記録達成おめ
ロシア人排除は別に戦争になんの効果も与えないだろ
ただのヒステリー
ただ世論がそれを認めなかったから政府から要求が出た、踏み絵させろと（実際テニヲタは排除に反対が多いけど外野は賛成の方が多い）
でも踏み絵させた時に万が一ロシアン達やその身内に何か起きたら責任取れない、それなら運営の権限で一律排除する、という方針取っただけでむしろWBはロシアンの身の為を思った対応な訳で
そこが上手く伝わってない上に踏み絵でも問題ない！なルブのコメントばかりが目立っててそれがロシアンの総意みたいになってるのがどうもな
ルブ家は大丈夫なのか知らないけどまず世論を変えないとどうしようもない、更に言えばプーチンが好き勝手やってる内は世論も変わらん
他の国がーっていう人もいるしな
今回の件でウィンブルドンに抱いてた幻想が過大評価だった事に気付かされた人も多いと思うぞ
結局は政治利権の絡み合った利益団体なんだよな紳士のスポーツが聞いて呆れる、全身白ずくしやら伝統やらで変に気取りやがって
選手締め出しは前例があるから勝手に幻想を抱いたのが悪い
こう言うやつらが1600のような流れを理解せずに（もしくは理解した上で意図的に逸らして）叩くせいで話がおかしくなってんだよなぁ
誰もがルブみたいに馬鹿正直に危険冒したい訳じゃない
これでいけないかな？
…と言ったメドベージェフ選手が優勝しました！とかバラされて困りそう
スタミナってそんなアイテムみたいになくしたり取り戻したりするもんなんですかね…
スタコもドルゴも境遇には同情するが全く冷静ではない
冷静になんかなってられるかってのも分からんでもないが
いやコスチュクはかなりヤンキーというか偏った思考してるぞ前から
良くも悪くも単純なのかもしれんが
中近東は？他の貧困国は？
誰もテニスなんて出来ないねそれじゃ
個人に八つ当たりする理由にはなってない
だろうな
ジョコは全員船に乗せて沈むタイプだから…
ティエムはまだ時間掛かりそうかな
誰にでも噛み付く狂犬ムーブなのか頭が悪いのか、敵ばかり作って本当何がしたいのか
カラス今回も優勝あるかな？
ジョコはこけそうな気もするが
世界征服
芝強いのってジョコ ナダル ベレ シャポ FAA ハルカ チリ アグー アンべ コルダ ティアフォー
とかこれくらいでしょ？
そいつ入れるならメドベやハチャも入れていいだろうよってのが1/3くらいいる
あと2周くらいしてもらえ
そうすればなんか付けて呼んで貰える
かもしれんぞ
ティエムの猛攻をマレーがいなしてゲームを支配できたのが勝因だな。
😅
デルポに失礼
何回も復活して結果残してるから
今のままじゃ自信失うだけだろ…チャレンジャーで1こけ連続よりはマシかも知れんけど
アリアシムもようやく覚醒かと思ったが微妙だし、マジでアルカラスの一強になると思うわ。
ルーネ、ムゼッティあたりがどのくらい頭角を現すかにもよるけど。
シナーよりムゼッティに期待してるの日下部
北米以降は復活するのかもしれんが対抗馬も去年より増えつつあるし多少調子戻ったくらいじゃ抜けて活躍するイメージ沸かない
確かにここの所は結果が出てないけど何かきっかけがあれば突き抜けると思うんだよな それぐらいのポテンシャルはあるはず
ハングリーさがないぞ
ナンバーワン、、？
誰がスポーツに国境はないとか言ってたん？
プレーも力強さが全くないし
まだまだ若いしな
そこがカラスと違うところ、善良なズベってのもそんなに的外れでもないとは思う
逆に言えば伸び代なんだけど伸び代がちゃんと伸びないままだと今のズベになってしまう、そこがどうかだな
チームも変えたしそれが良し悪しどっちに出るかわからない
スタイルとか持ってるものは違うんだけど、爆発力あるのに天敵が(割と)いてトップ8以上行けない感じになりそうだなと
怪我だけじゃなく体調不良が結構あるし
爆発力あるように見せて、小さくまとまるタイプでしょ
出たての頃は双方のハイブリット戦士になれると期待してたんだけど現状はどっちの良いとこも継げてない武器が無い選手になっちゃってるわ
まだズボる前の当時のズベすら空き巣だのGS芸人だの3セット番長だの散々言われてたのに、その時のズベよりGSちょっと良いくらいで他全部負けてるシナーを良い評価する方が変だわ
これがつい最近売れてきた有望株ならまだしも、2年前には既に未来の王者あるかもって期待されてた枠だからな
シャポカテゴリーはネクネクジェンだとムゼッティのイメージ
つかシャポって天敵がどうこうより下限値が低すぎて成績が安定しないからトップ8にいけないって印象だわ
だからこの年齢で250タイトルひとつしかないし
ただシナーは元々23歳の頃にGS狙えるような感じになるように、で育成されてきたんだよなぁ
ずっとそれでやってた選手が年下が出てきて焦ったのかチーム変えちゃったのは影響あるんじゃないかね
フィーチャーね
アルカラスもその内必ず不調期が訪れていい時とのギャップから散々言われる時期は来るだろう(BIG4すら通りまくった道)
そんで大抵の強豪はその批判をプレーで見返す
ズベの場合途中からDVだの相手舐めてる系インタだの色々と化けの皮がはがれてプレー内容で叩かれてるのかオフコートで叩かれてるのかよく分からなくてカオスだが。。。
ナンバーワン(人外除く)だぞ
https://smasoku.blog.jp/archives/82220921.html
大会序盤のマレーはまだ結構強いやろ
舐めてたらやられてビックリしてるんだなあ…ってのが出ちゃうのがな
つーか盛り上がり方はもっと上だったような気すらする
単に久々の若手の物珍しさ成分で盛り上がってただけや
18歳のカラスのが普通に期待値上
当時はまだ次世代王者の王子様キャラでATPが盛り上げようとしてたから…
ただ観客の反応は明らかにカラスの方が上だわ。強さ云々はともかく当時から試合つまらんし
世相としては「ここまで世代交代が遅れてるのはテニス人気的にも流石にまずい！」って感じで運営とファンが一丸となって盛り上げていたのもあった気がする
ズベが育成次第では真の王者になったであろうスペックを持っていたのは確かだが
カラスに求められてるのは当然1位、GS優勝数も当然BIG3のように…みたいな感じ
一位にはなりそうだとは思ってたと思うけど。
アルカラスは期待されてるレベルが全然違うぜ。
年間安定して複数勝つくらいは出来るかも？と思ってたなぁ
サーフェスでそこまで差がないような感じだったし
今でも可能性ないとは言わないがドローに大分恵まれるか謎の大覚醒しないと無理だな…
それを「諦め」ってネガティブに言う必要もないな
むしろカラスに関しては、カラスが全盛期迎える頃にはBIG3もいないだろうから何が何でもスターになってもらわないと！
っていう方向に思うけど、それがポジティブかはともかく諦めとはちょっと違う
諦めってのは言い過ぎたかもだが現状のテニス界はそれくらい閉塞感あるって話ね。本来ならカラスの成長待たずとも現時点でNG前期組がツアーの主役になってるべきなんだし
言葉足らずですまんがカラス個人への期待感に関しては特に良いも悪いも無いとは思う。ただ今のツアー情勢のせいでそれが悪い意味で盛られてる部分もあるよなって感じ
BIG3以外を求める人には閉塞感だけどそうじゃない人も結構いる
まあBIG3つーか今はジョコかナダルだからテニス界多数派のフェデラーファンがどっち寄りかと言われたら閉塞感orもうテニス見てない、みたいな方な気もするが
ジョコはスタコには支援するよ！って個人的に連絡くれたから文句言うのも得じゃない、って感じじゃ？
それでナダル以上に明確に排除反対！なジョコに噛み付くかどうか変えるのもどうかとは思うけどまあ理由はわかる
ズベは何言ったって大して世論に影響ないけどナダルに言われるとそっち派が増えかねないから困る！とかじゃね
そもそもテニヲタは全体的に排除反対派が多いから世間にアピールするならこっちに噛み付いてるよりはもう少し上手く根回しした方がとは思うけど
ドローはいつも恵まれてる方やろw
見る目ない奴が最近勝ち上がった選手適当に挙げましたって感じ隠しきれてないよな
つかテニスってエンタメ視点からもやっぱ190以上はいらねーな
170台のチビたちほど目立たないが明らかにハンディキャップだと思うし
180台でサービスもそこそこキープが出来て俊敏さも備わり多彩なことできるアルカラスとか見ちゃうとね。。。
それ以上によ
と言うか具体的にはトップ20に全く当たらないとかな…
そりゃ助け求めたら無視して
ロシア選手を擁護すればな
それは普通に復活して嬉しいし見てみたいわ
昔の記事ちゃんと見たことなかったけど
ジョコカテゴリー1つ目の記事がWB優勝おめでとう記事（コメ0）
カテゴリー2つ目の記事が「ジョコビッチが人気ない理由が分かったｗｗｗｗｗｗ」（コメ3）
これ見ると昔は煽るような記事なかったとか言う人の話も嘘だなと思うしやっぱり単に閲覧数少なかっただけでは？感
諦めろって
現在はカルロス・アルカラスが1番のお気に入り
なおラファエル・ナダルのことは今でも好きで、フォアハンドはナダルの真似のまま
https://twitter.com/MutuaMadridOpen/status/1521135114624901121?s=20&t=CBg-iIR0nOE0_ICYkjeaew
プレースタイルがカッコいいしアツい男だし
アルカラスって子どもにめちゃ人気ありそうよな
ティエムは錦織よりも時間あるんだし少し長い目で見てもいいだろう
あまりにも初戦敗退続いたらモチベなくなりそうだが…
第三者としてはウクライナの為にどんな支援でもするよと言いながらロシア選手を擁護する方が大概だと思うけど
そんで批判する相手選んでる方も
表でじゃあ選手の排除に賛成しますと答える人も特にいないと思うのでそこに噛み付くより
むしろカサキナとかの「排除でも仕方ない、受け入れる」って言ってるロシアンに感謝でもした方が良いんじゃないかとは
感謝つーと語弊があるけどそう言うロシアンもいる事を世間に知らせたらどうかとは
ナダルはジョコと違って支援のメッセージくれなかったから批判しても問題ないかって事なんかね
コスチュクが言うにはWTAには出してるのに無視されてるとは言ってるからそれならもっと大々的にやるとか？
バドサとかコスチュクと仲良かったのにサバとダブルス組んだって事で批判されててちと可哀想
これチチはシュワさえ抜けたら決勝固いな
本人がやる気あるんからもつのはもつだろう
どのレベルかはわからないけど
マイナスイメージにしかならんやろ、オリガルヒとかならころころすれば資産国営に出来てお得でもアスリート程度なら放っとく気も
すぐにやらずに後々ヤられる可能性は否定しないが
反対したらナチス支持者として家族が捕まる可能性はある
というかティエムの比較対象
チリッチの方が合ってるんじゃねえの
GS準決勝でBIG4倒した事あるが
決勝で勝った相手はBIG4じゃない繋がりで
他のスポンサーもいるからフリーでも問題ないとは思うけど、稼げなくなってもツアー回りたい性格かと言われると微妙やろ...子供もできたし
そうか？そんなもんやろ
今回の話に関して筋が通るってのは無力なんだなと改めて思う
普段は差別や個人に責任を求めるやり方には反対ですが今は人命がかかってるから別！みたいな意見ばかりやん
ロシア選手が受け入れるには言い方も大事だよな
仕方ないとか自覚しろとかは最悪の言い方
国際社会に協力してほしい、といえば随分気持ちも違うのに
意見はそれぞれあるだろうが積んだ実績だけ見るならティエムのが上と見ても別におかしくはない
今の時代だからこそ議論されるけど、遠い将来GS決勝でBIG4倒したかどうかなんて細かく注目しないだろうしな
勝率とかダンチだもん
マジか
今の時代っていつから？
デルポトロが全米優勝してからもう10年以上経つんだけど
聖人枠は多分カッチが引き継いでくれるだろう
デルポGS成績
W1 F1 SF4 QF7
ティエGS成績
W1 F3 SF2 QF3
W×10 F×5 SF×3 QF×1としたらデルポもティエムも34になったので自分にはどっちが上か判断つきません
ここ最近の引退ラッシュほんとに悲しい
まあパワーないあのスタイルじゃねー
ちなみにチリッチも34になった
まあ今３５で無双してる人いるけど。
サービスエース１９本ぶちこんだ奴がサービスエース０本の奴に負けてるw
大先生コピペを思い出す
ウィナー-UEが2セットでケツ17-0のブブ39-37でブブ味が濃かったから大先生とはまた違うかなw
https://sports.dunlop.co.jp/tennis/updates/detail/20220415140615.html#col9
確かに勝てなくなってきてるけどランキングは100位少しだからGS予選は入れるしまだやるだろうと思っていたから、引退予告でなく突然の幕引きには驚いた。
最後の大会は今年春のマイアミに。
今も昔もそうやろな
今はスマホとかゲームとかツアー中でも娯楽が増えたのが幸いしてるとは思うけどコロナ云々で耐えられなくなってるベテランは多いと思うわ…
それだけでも精神的に弱ってる選手がいたのに、この数ヶ月は世界大戦の危機も孕んだ大国の蛮行と政治的緊張も追加、ともなればなおさらメンタルやられる人はいるんじゃないですかね。
ケビンさんの意欲喪失がどこからきたかはまだ明言されてないけど。
ナダルに絶対に勝てないマン→ガスケ
ジョコビッチに絶対勝てないマン→モンフィス
今回も神話は継続しそうやな
一度怪我して落ちてから二度GS決勝行ったりともう十分結果は出したんだしゆっくり休んでくれ
もちろん本気でやってはいるんだろうけど
フェレールがフェデラーに、ガスケがナダルに勝てないのと違ってここまで全く勝てない理由分からない。
久々にスト勝ちできて少し安心したわ笑
錦織（5セットスーパータイブレークまで拗らせた上で結局勝ったら怒ってラケバとか投げるだろうなぁ...）
ただシコってるだけだから
同じシコるにしても沼みたく延々フラットでUE引き出すでもなくズベみたいにパワーシコりで打ち負け引き出すでもなく本当にただ返してるだけだから何も起こらない
自分から攻めるのがハマると多少押せるけど今日は攻めるたびにミスって自滅してたからガチでノーチャンだった
屋根閉まってインドアになったらそう言う要素がなくなって終わったな、降らない程度でギリギリ持っててくれたらもう少しマシなスコアだったのでは
勝てるとまでは言う気はしないけど
楽しみ
弱点もあまり見えずバランス良く上手いしウィナー量産する強力なフォアがある
これだけの能力があって25歳までチャレンジャーに居たとは…いつ開花するか分からんもんだな
シャポおつ！
マレー久しぶりのジョコマレ戦楽しんで来て！
別にシャポでも似たようなもんだが3回戦のマレーとかどれだけ動けるのか
勝ったら勝ったでブラックリスト入れられる模様
最後お化けみたいなキャッチだった
錦織ジョコ 17連敗
さんナダル 17連敗
ガスケナダル 17連敗
フェレールフェデラー 17連敗
モンフィスジョコ 18連敗
同一相手の連敗記録を更新した模様
連敗記録とかいう不名誉に見えてその実名誉な記録
かなり動けてるし、ミスも少ない。サーブも悪くない。
そこまで激戦でもなかったし、1日休みあるし体力はそこまで削られてないと思うよ。
どれだけ楽々勝ってても2回戦になると能力ダウンの試合見てたら削られてないから大丈夫とか言う話でもないな
1回で力尽きるのが2回になっただけかもしれない
調子乗ってやりすぎて芝前に怪我すんなよと言うのだけは言っておきたい
基本マレーの試合は全部見てるけど、そんなのあったっけ？
ベテランは体力の回復遅いから連戦がきついって話で、流石にこの程度の試合&中1日有れば大丈夫でしょ...
っていうかこれでヘロヘロで出てきたら普段の練習とかもままならない体力なんじゃ...
全部見てるなら初戦割と余裕で勝っても連戦だろうが1日空こうが2回戦で苦しむの山ほど見てきてると思うんだけど
相手が強くなるからとか言うだけでもないミスが増える
ジョコVSマレー ズベVSチリ ナダルVSキツマノ
とかいきなり名カード
でも2020年からは着実に一歩ずつ伸びてるんだよね
今後も安定した成績残しそうな気がする
全部見てきてるから言うけど、復帰後のマレーが余裕勝ちできる機会は少ない&3セットマッチで中1日ある大会は少ないから、山ほどそんなシチュエーションがあるわけないんだわ
シナー、オジェ、カラスあたりは聖人というよりチーム含めて賢いんだと思う
まあその中でオジェはガチの聖人感ある
日本ではこのイメージで定着してるのかわいそう
もともと日本人は99の成功より1の失敗に着目する国民性やし
普通にあるよ
大体次はもう3回戦、連戦じゃなかろうが疲労溜まるだろうよ
珍しく2回持った所で3回も同じようにやれるか未知数
一回戦と二回戦の間が1日空いてるのは割とあるね
トップ選手に当たり続けるって実力がないと出来ないことだもんな
ずっと40位くらいで1〜2Rで当たり続けるって方法もありそう
シャルディとかのジョコの連敗はそれだよな
無理だろ
実績だけ見てもほぼ一緒じゃね？
GS1個MS1個キャリアハイ3位だし
タイトル数はデルポの方が多くてGS皿枚数はティエムの方が多いが
ベルディヒとかがそんな感じで褒められるのはあくまで何度か勝ってるからであって
200回当たって200敗してるやついたら褒められないよ
最近試合出てないフェデラーよりBIG3にふさわしいんじゃないか？
多分そのレベルが上限値の選手はそのランキングを長年維持できるような地力はない
30位以下は割と流動的に動くし
雑すぎる
ナダルも大きな大会しか出ないし
高地で飛ぶからフラッターの方が向いてるからな
逆にスピナーはマドリードだとスピン量意図的に落とさないとボールすっ飛んじゃう
3勝の雑魚があまり調子にのるな
フェデナダジョコと並べてもらってるだけありがたいと思え
この時代にいたら誰でもそうなったのか、偶々そんな選手が揃って門番と化した結果安定しやすくなったのかと言うネタは一度はちゃんとしてみたい所
まあ予想にしかならないからBIG4時代なら誰でもそうなったんだ！で終わるだろうけど
場合によっては錦織が最多連敗になる可能性もある
自分で答え出してて草
衰えたナダジョコに負けてんだからそりゃ無理だよ
誰でも、の部分はわかんないでしょ
と言うか1人になら良くても4人の内誰か1人に相性悪いとどっかしらで詰むと言うのはあるけど
ハード、クレー、バーチャルと3つのサーフェスを制した男
マレーってクレー苦手なんじゃ無いの？
15年以降は克服したろ
その「誰でも」から抜け出せるような選手がいたとしたらそれこそアルカラスくらいじゃね？BIG4の下の世代からなら
メドベと3セット限定ズベレフもチリデルポくらいの「抵抗」は見せてくれたかもしれんがまあそんなとこだろう
まあシャポも病み上がりと言うのはあるからそれ差し引いても元気なら手数増えるかと言うと大きく変わらないし
ダフォ少なくてそこだけは良かったが
ズベ以上にプランBが皆無なプレー、攻撃型だから何となく面白い扱いで誤魔化されてるけど
強いマレーが帰ってきた！おかえりなさいませご主人様アアアあああッ！！
シャポバロフが面白いって言ってるやつは、スーパープレー集だけ見てモンフィス面白いって言ってるやつと同じだと思うわ。
まとめ記事サイトのコメ欄で国民性やらを語り出す奴だいたいキチガイ説ここにて再確認される
第二の人生にも幸多かれ
下村の記事にコメントするつもりで間違えた…
デルポはその中なら抜けてる気がする。
ノバク勝ってくれ
＂success isn't defined by results,but by the effort and sacrifice you make along the way in becoming the best you can be＂
＂成功を定義するのは結果ではない、成功とはおまえが自分の能う限り最高の存在になる過程で費やす努力と犠牲によって定められる＂
白髪が…
何なら毛量も剛毛さも落ちたわ
若い頃の写真と見比べろ、肉食ってないせいかカサカサや
今は権力に執着する悪人っぽい顔つき
威圧感あるわ
ナダルとかマレーは頬の肉削げたなーくらいであんまりそう言う変化はないかな
まあフェデラーは顔パンパンだったから削げてかつ窪んだ感じあるけど
ナダルの目の窪み具合もなかなかだぞ
ついでにルードもいきそうで草
昔のロン毛ムキムキ写真やべえよな
彫刻みたいな身体つきのやつ
結局シコってるのが一番安定して強いのかな…
それもうただの芸人やん
バック超強いからわざわざフォアに回り込んで守備範囲狭めるメリットがあんまり無いよな
フォアに振られた時の順クロスのバコりはかなり良いからそっちはどんどん使って欲しいんだが
ほんとそれ
フォアクロスは若干マシになったけど相変わらずのスライスとドロップはトップ100で見ても最低級で、ダブルス出てもその2つは戦術的にほぼ使わないので何も改善されてない
基礎スペックで勝ってるとこ何も無いのにズベを上手く崩せる戦略性も無くてメンタルもどっこいかズベ以下っていう
近年のナダル比では割とかっこいいけど
これはしばらくやれんな
2セット目はまあまあグダグダ、これでクレーでもつのか気になるところだが
年始から同じだから単純にスタミナ落ちてる気がする、何となくそれで勝ちは積んでるから変な感じ
まあしかし復帰戦とは思えん1セット目の出来の良さだったが
モスクワなんか今年開催されないだろ、何の話？
1時間くらいはBIG3のプレーしてる
それ過ぎたら並のトップ5くらいのプレーしてる
相手次世代ジョコビッチなのに
シュワのめでたいツアー初優勝の晴れ舞台をただの癇癪と自己中棄権ムーブで台無しにしたあの時のディミは当時胸糞だったわな
今でこそナイスガイキャラでやってるのがアホらしいくらいだわ
オジェシナー地味にツアー初対戦なんだな
前当たった時もそんなこと言われてたらボロ負けしてなかった？
2022年 ナダル(35歳) 全豪優勝
2023年 ジョコビッチ(35歳) ???
マレー(35歳) ???
どうなるか見てみよう
SFがズベなのも同じ
ジョコって来年から全豪出られるんだっけ？
確かワクチン打たないとだったよね
ってことはマレーが悲願の初優勝…？
スケジュールの都合ならしょうがないな笑笑
どのみち今日は誰もジョコvsマレーを見ることは不可能になった
ただやる気あるのにマジ病気なら心配、つーか病気ってなんだよ、コロナか
・疲れたからやめる
・サボり
・食中毒
のどれかがほとんどだったけど今はこれに加えてコロナがあるからなぁ
何故かテニス選手は本当の病気と言うか風邪引いて高熱、とかだと試合は出るw
こういうのがあるから引き際ってのがあるんだよな
錦織もフェデラーも変にドロー引っ掻き回してリタイアするの
それで喜べるの信者だけだろ
お大事にだけど残念すぎる
食中毒って記事が出てたようだ
何食ったんだか
オレは
ガッカリした
「仕方なかった」ってやつだ
故意の棄権ではないと信じたい。
だから湿度の高い時期に寿司パックはやめろとry
錦織は250棄権くらいしかしてねえだろ
ちゃんと出れた大会は最低限勝ち上がれるところまで行ってるわ
にわか乙
まぁマレーは流石にワイルドカード使いまくりで初戦敗退しすぎではあると思う
去年の初戦敗退マシーンの錦織と同じだわ
あー、じゃあ錦織より格上だわ
去年の錦織とかtop8にボコられまくりでツアーに出るべきじゃ無いレベルだったの覚えてるわ
まぁズベレフ相手にテクニックで上回ってる相手は沢山いるだろうな
2つ目の相手⇒選手の間違い
こいつほんま期待出来んな…
ワウ錦織よりはクレー強いのにな
いや、弱いけど。
いや2020年に連勝してるのだが
勝ち越してるしな
ワウリンカよりクレー強いとか全仏優勝待ったなしだな
1回の対戦だけで判断するのアホすぎるから、脳みそ取り替えてもらったら？
もう次アルカラスって大変だ
それはムゼッティに勝ってから言ってくれ
現時点ではムゼッティの方がその2人より強いとしか言えんな
現時点の話をしてるなら、この前やっと復帰したワウリンカと試合出てない錦織持ってくるのアホすぎない？
現時点の話なら、たしかにムゼの方が強いんじゃない
自分の知ってる選手が衰えて弱体化してるの見るのは悲しい
ほんとにファンなら加齢で引退間際の選手と比較しない
じゃあ太郎はジョコより強いってことでおけ？
やっぱ豆腐だった
この感じでジョコに勝てる気しないしカラスVSジョコを見せてくれ
またズべレフが粉砕されそう
ハードだと公式戦負け無しだし。
フェデラー相手だと頭真っ白になっちゃうけど。
怪我を避けるという意味ではこれもまたテニスの進化…
ギリギリだった
GSでも頑張ってほしいけど明らかにもうスタミナがカバー不能なくらい衰えてるね
BIG3と言えど基本的に35歳がGS狙えるギリギリの年齢だろうから全仏の幸運を祈ってます
実質ラストチャンスだろうから
何回ラストチャンスあるんや…もうええて…
今大会復帰戦とは言え3回迎えて全落としは控えめに言ってくそ。
2-6 6-7 6-4 6-4 7-5
ジョコビッチVSハルカッチ
ナダルVSアルカラス
ズべレフVSFAA
チチパスVSルブレフ
現地にいたら最前列の席で1日ずっとビール飲みながら見てたいわ
5000円なら出す
ゼロがふたつくらい足りないんちゃうか
最近優勝もしたし大分復活して来てるんだな
一応モンテではルブに勝ってた
今日は流石にボコられ過ぎだけどどうしたんだろ
絶好調の時のゴファンは本当にいいテニスするよな、それを凌いだナダルもさすが
マレーはそのステージじゃない定期
次のナダル戦は去年との違いを存分に見せつけてやれ
期待値がどこかは人によるだろうが長期目線で見るなら言えんじゃない？
それこそ今のFAAとか去年はボロカス言われていた訳だし
陣営総とっかえの今年はこんな感じで耐えるシーズンなのかもしれんが
今「シナーもムゼもだめじゃん…」
「その下」ってのが誰か気になる
アルカラス望月世代のナルディとか？
実際10代でランキング持ってるのは結構な数居るから層が厚いのは確かだろうな
ナルディ、コボッリはそのうち上がってくるんじゃね
メドべ ズベ チチ FAA カラス シナーがパワーあるのは分かるけど、
ジョコ ナダルも球が奥まで届いててパワー全然あるんじゃね？と感じる
そういう事じゃない？
ラオとターン制ビンタバトルしたら9割以上ストレート負けに決まってる
ついでにスタミナもないわな
あと打球に伸びがあるよね
割と錦織って今のカラスに1番近いタイプなんじゃないかと個人的には思ってる
パワーショットを高速で攻めまくる
ワウリンカとかズベレフとかと試合したら完全に力負けするし。
お得意様、棄権、ボロボロになったスペイン人、決勝ネクジェンってこれもう全仏へのウォーミングアップとして最高だろ
ワウリンカとズべレフは大抵の選手が力負けする
ジョコやナダルでさえ
体を犠牲に短期間ながら星人達と同じレベルのパフォーマンスをしてたマレーと真反対のこと書いてて草
ナダルがワウリンカに力負けは草
安くて草
フルカチがちゃんと空気の伝統を受け継いでるな
ATPと寝てそう
ベレ「ちょ、まておw」
あれだけ全身使った打ち方してパワーなかったらお笑いですわ
そもそもクレーで勝ち上がれねえよ
ズベレフ、ワウと言ったパワー最上位と比べてる時点でアフォや
何が初戦敗退マシーンだよ。錦織も2回しか初戦敗退してねえよ。
マレーと錦織下げたいだけのアホじゃん。
このケチ。
2回してる時点でマレーのほうが上だよね？
間違ってないやんけ
>去年の初戦敗退マシーンの錦織と同じだわ
年に二回初戦敗退したらお前の中では初戦敗退マシーンなのか？
zLnh4JVOはどう考えてもマレーと錦織煽りたいだけのアホだろ。
言うてマドリードズベに忖度にならんドロー組む方が難しくないか
高地補正で事故負けあり得るオペルカとチリが近くにいた、QFは謎に好調でシナーボコったFAA、SFは相性悪いチチってだけでもまだまともなドローだと思うわ
QFパッと見で一番強そうなのはカラスだけど、カラスのサービスゲームじゃマドリードズベ相手にキープ進行なんて絶対無理だし
錦織はパワー捻り出すのにかなり負荷高いでしょ、そう言う意味ではやっぱり「基本は」ノーパワーだと思うよ
そこを無理矢理出してたから若い頃はあっさり怪我してた訳で、自然と出せるベースは高くはないかと
テニスの王子様とか観てると6-0とか当たり前だと思ってたw
じゃあズベとかカラスはあんなにパワーショット量産しても無理はしてないから特に深い怪我とかには繋がらないのか
チートだなw
実際ズベはあの図体で思考停止シコりテニスやっててここまで大した怪我してない理由が無理してないからだと思うぞ
良く言われてるじゃん、スペックだけでやってる、って
まさにその通りだわ
もっと怪我で離脱しても全然おかしくない
コリとか今のジョコナダはセンスと戦術でだいたいの状況でクリーンヒットできるから弾がよく飛ぶけど、強打でバンバン振り回されるとキツそうだからパワーは無くなった印象
ナダルに関してはそもそもノーパワーだったからあんな打ち方になったらしいのでイメージほどないと思う
昔からパワーショット打つやつにはバックの方が安定してて割とフォア差し込まれる事多いからな
スピンじゃなくバコってる時は球速出せるけどあればっかやると多分手首が壊れる
元気が有り余ってるスペイン人の可能性もある
「ロジャー以外のトップ争ってきた選手皆マドリードにいるのに君だけいないよ！」とかフェデラーと喋ったよ、とかいう話で
「メドベいないじゃないか！」とか突っ込まれてたけど（そして誰も突っ込まない完全に忘れられるベレ）
これBIG4しか指してない気がしたけどどうなんだろw
BIG4がMSで3人揃うのも3年振りとか言われてたし
やっぱり純粋なパワーは上半身のガタイの良さだと思うなぁ
ナチュラルにパワーあるやつはデカい
身長だけあってもヒョロかったり鍛えてないとそれをコンスタントに出せるやつ見た事ないし
わいもその通りだと思うわ
かつての時代でトップ争いしてきたメンツやろうね
つまりBIG4
メドベやべレはナダルからしたらもうライバルって感じの年齢差ではないわな
ヤンガンまでかな
ティエム世代からはもう後輩若手感が出てるわ
マレーとかプレースタイルあれじゃなけりゃ普通にパワーあると思うんだがな
あとついでにシュワも骨格は割にガッチリはしてるが流石にチビ過ぎるか
錦織はパワーあるよ
打ち方見れば分かる
全身を上手く使ってパワーを捻り出してる
逆にそこまでしないとパワー出せないから怪我しやすいとも言えるが
テニスとしてはパワーある選手だよ
基礎能力としては純アジア人なのでパワーはない
ヤンガンすら入ってないような…普通のライバルではあろうけど14-16がちょうど不調期だったしあんまり意識なさそう
その辺はジョコやマレーの方が当たり倒してるから思ってるかもな
歳下といえば昨日はナダカラスは新しいライバル関係ですね！？と質問されて
「いやもう俺歳だから…人生でライバルはもう充分間に合ってるよ、彼は彼のライバルを見つけてもらって」とか言ってたな
ティエムにすら似たような事言ってたから感覚的にはそんなもんだわなそりゃ
一応ヤンガンとは若い頃から何度も当たってるし十分範囲内やろ
錦織に初めて負けた時とか氏ぬほど悔しそうにしてたで
まぁ真の対等なライバルはBIG4しかあり得ないが
>まぁマレーは流石にワイルドカード使いまくりで初戦敗退しすぎではあると思う
>去年の初戦敗退マシーンの錦織と同じだわ
年に二回初戦敗退したらお前の中では初戦敗退マシーンなのか？
zLnh4JVOはどう考えてもマレーと錦織煽りたいだけのアホだろ。
まあメドべとかこのおっさんいつまで現役やってんだよ……とか思ってるだろうが
負けて悔しそうにしてないナダルがそもそもいないのでは…
コメント聞いてても一般枠であってあんまりそれ以上って気がしない
BIG4以外だと同世代の助さんの方には良くライバルとは言うけど
MS決勝がビッグタイトルに入らなそうだよな、こいつら
5〜6歳差くらいならギリライバル枠に入りそう
流石にそれ以上離れるともう後輩感出るなぁ
今のネクネクジェンとか孫レベルやろ…
貝塚レートやろ
彼にとっては15万くらいの価値があるんや
メドべはパワーない感ある
実際クレーでも勝ち上がれてないし
全豪もラリーでナダルを押せてるのに決め球の弱さで逆転される場面が目立った
強敵の1人認識レベルではあるやろな
ジョコナダマレが初めて感じた若手の脅威がヤンガン3羽烏
今のネクジェンがネクネクジェンに対して感じてることじゃねえかな
実際はヤンガンは脅威でも何でもなかったが
身体能力は実際チートレベル
日本人として十分なパワーはあるにせよ、ボールを捉えるセンスで球威出してる錦織とは別種だと思うわ
奴らに取ってMSは準備運動よな
ジョコや錦織、あとメドべもクリーンヒットの才能だよね
ボールをねじ込む能力はFAAとチチズベが抜けてるように感じる
カラスは両方備えているように見える
ナダルの初めてはそれこそジョコマレデルポじゃないの
ジョコマレはデルポに対しての感覚はどっちかと言うと同期に近いけどナダルに関しては世代交代扱いされる側だったから
ヤンガンは更にもう一つ下の世代感あると思う
ナダマレライバルじゃない疑惑
…まああんまりライバルイメージないのはGS決勝ないせいだろうなとは思う
フェデマレもあんまりだしジョコマレだよな、ここは
しかしライバルと定期的に名前挙げるのはナダルだけの謎
ジョコはBIG3枠で話をしがちと言うか周りから多分それを求められてるのを理解してるから芸人として応えてしまうのか…
ナダルから見てデルポは若手ではないやろ
メディアから次の世代として押されたのがヤンガンだし
世代としてまとめられてる方が大きい気がするわ
例えばメドベから見てチチパスズベは次の世代扱いじゃないやん？
ジョコは意地でも出したくないという鋼の意志を感じるな
フェデラーにとって実際対戦した時に一番負けたくない相手はジョコだろう
すまん、マレーの話や
フェデラーは2016年時点じゃジョコとなんて大してGS決勝争ってねえしちゃんとしたライバルじゃねえわみたいな事言ってたりもしたけど
機嫌良い時はほいほいライバルライバル言うからあんま当てにしないw
あんたら永遠にその地位にいれそうですわ
「若い選手が台頭するのは、普通のこと。むしろ、過去５～６年間のように、同じ選手が勝ち続けることが普通じゃなかったんだ。ディミトロフ、ラオニッチ、そして錦織は若く、とても優れた選手たち。彼らがこれから先の５～６年間、大きなタイトルを勝っていくだろう。僕らは、この位置に永遠にいられるわけではないからね」
ジョコ「俺らBIG3が若手にまだまだ立ちはだかるで！ね！ロジャー、ラファ！」
フェデ「………（目を逸らす」
ナダル「…あ、俺もう歳なんで良いです」
ジョコ「(´･ω･`)」
みたいな感じでBIG3間のノリが悪くてこっちとはあまり上手く言ってないw
なお今の若手に対して一番試合を諦めるのはジョコの模様
「ヤンガンは優れた選手たちだ。これから先は彼らのじだ......あれ？時代変わらんかった。」
「ズベレフは放っておいてもいずれNO.1になｒ......ならんなあ。」
「ティエムは次世代クレーキンｇ......勝手にフェードアウトしてった...」
「流石に僕らももう年だ。ネクジェンが全盛期を迎えるころにはもう引退ｓ......案外まだやれるな。」←今ここ
本人たちが一番困惑してそう
オジェクレー得意ではないからこんなに一方な試合になるとは
マドリードだからなのかハードっぽくバコバコ打ち合ってパワー負けしてた
クレーの緩急にダメダメなオジェにはバコバコ打ってくれるのは良かったかも
ストイック、情熱、誠実、1番中立なナダル
お調子者、気分屋、サイコパス、仲良くやりたいけどどこかズレてるジョコ
ネタ枠マレー
錦織のプレーにも似てる
カラス対錦織の試合も見てみたいわな
テンポ良いラリーが見れそう
昨日で確か19歳か
ドライでもウェットでもない感じでフェデラー=会社の先輩、ナダル=幼なじみ、ジョコ=会社の同期って感じで接してる
さすが土魔人
バケモンやなもはや人間じゃねぇ……
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