74: 名無しさん 2022/04/18(月) 12:08:07.51 ID:StZPGrwLa
しかし、片手バック＠クレーはナダルの大好物

でもティエムはかなり善戦した

77: 名無しさん 2022/04/18(月) 15:10:07.16 ID:EHJpL2gYM
>>74
片手のディミもナダルとは接戦多いよな
最後には競り負けるが
2022y01m09d_140835665
ラファエル・ナダル wikipedia


80: 名無しさん 2022/04/18(月) 16:47:24.79 ID:61ytgwtz0
片手がナダルに弱いってそれフェデラーのイメージ引っ張りすぎじゃねとも思うけど
だいたいクレーならみんなナダルに弱いだろ
2021y03m11d_203236407

84: 名無しさん 2022/04/18(月) 19:30:28.59 ID:9t3cN3lXM
>>80
いやナダルのフォアのスピンを高い打点で外側に逃げていくボールを打たされるから片手バックは総じてナダルに部が悪いよ

91: 名無しさん 2022/04/19(火) 09:17:11.64 ID:Y1uI4NxD0
>>80
それは多分にある マレーも普通にナダルに分が悪いし ジョコの次にクレーでナダルと渡り合えたのはティエムだし

81: 名無しさん 2022/04/18(月) 18:05:04.06 ID:StZPGrwLa
バモスピンでバックを連続で攻められて苦し紛れにBHスライスを打たされる。

他のコートと違い、クレーだから、ナダルが叩くまでが様式美ｗ

85: 名無しさん 2022/04/18(月) 21:23:39.22 ID:eTHLrnIB0
率直にチチパス去年の方が出来が良かったな、年末の手術の影響か威力が微妙に落ちた
今回は準決勝に相性がいいズべに来たからモンテ連覇できたようなもんだと思っている
あと片手バックだからナダルのバック攻めが普通の状態だったら
我慢できず浅くなったりシャンクしてエラーマシーンになったら8割詰まれるかな
ジョコが去年全仏で見せた戦術的切替（狡猾にナダルのフォア攻め）ぐらいできる技量がないと
クレーでの勝ち方を知り尽くしているナダルには勝てん気がする

86: 名無しさん 2022/04/18(月) 21:44:20.76 ID:T+Ivytfr0
両手打ちでもナダルに勝てんわ
レンドルかクエルテンを連れてくるしかない

87: 名無しさん 2022/04/18(月) 21:53:21.65 ID:EHJpL2gYM
やっぱ対クレーナダルはジョコが一番健闘してるか
11年とか凄かった

88: 名無しさん 2022/04/18(月) 21:55:04.79 ID:kLgNVW3G0
ジョコもだけど、ティエムも結構勝ってるんだよな
全仏で全敗だからそのイメージないけど
2020y02m23d_170617762
ドミニク・ティエム　wikipedia

89: 名無しさん 2022/04/18(月) 22:27:43.02 ID:eTHLrnIB0
まあナダルチチのRG戦は一度見て見たい

94: 名無しさん 2022/04/19(火) 10:28:56.79 ID:mE0D4yzz0
片手バックがナダル相手に分が悪いのは高い打点を攻められるのもあるけど
それ以上にナダルが生粋のスライス頃しってのが理由だよな
スライスを使って一息つきたい場面でも無理してスピン打たないといけなくて苦しくなる
同じ片手バックでも左利きの選手（イケメンとか）はスライスのクロスを
ナダルのバックサイドに打てるから全然良いけど右利きはナダルのフォア側だもんな

95: 名無しさん 2022/04/19(火) 11:01:48.73 ID:cmul+9Usa
ナダルは芝でのフェデラースライスですら叩き返すからね（たまに持ち上げれずネット掛けするけど）
クレーならほぼ叩き返す。

96: 名無しさん 2022/04/19(火) 11:14:26.29 ID:VxTL6P+Ld
チチパスよりもズベレフの方がナダルと全仏で当たった時にどうなるか気になる
本人は去年面白いことになるだろうって予言してたけど
2020y11m07d_180321620
アレクサンダー・ズベレフ wikipedia

100: 名無しさん 2022/04/19(火) 12:11:34.40 ID:TuZuWA5RM
>>96
プレースタイル的にはズベレフのほうがチチパスよりも余裕で相性良いと思うけど、いかんせんメンタルがゴミなので競っても勝ち切ることはないだろうな

98: 名無しさん 2022/04/19(火) 12:00:56.19 ID:CnSITQwgd
片手バックは高い打点一般はもちろんATPレベルでもキツイって意外にわからない人多いんだよね実況スレとかでも。テニスやった事ある人なら常識じゃないのか？

101: 名無しさん 2022/04/19(火) 12:23:00.87 ID:Y87GgHSW0
>>98
そうなんだけど、最近の片手バックプレイヤーはフィジカル強い選手多いから並の左利きじゃあんまり効果ないんだよな
ほんとに片手殲滅できるのはナダルぐらいだと思う

102: 名無しさん 2022/04/19(火) 12:25:30.49 ID:i3HDVOxSd
ナダルにスライスはほぼ無効なのにナダルのスライスはほとんどの相手に効くのクソゲー感すごくてほんと笑える

104: 名無しさん 2022/04/19(火) 12:52:07.82 ID:8+tHuKPH0
クレー歴代最強は異論の余地ない位だし

108: 名無しさん 2022/04/19(火) 15:02:15.36 ID:ngn/2z+90
ナダルは今年も自分との戦い次第かな
試合が始まると負けず嫌い的なメンタルが異常に強いが
反面試合が始まるまでは小心と思えるほどこれも異常なぐらい神経質で疑いを持ち続ける
メンタルを保つために、昔は何あれ？今はなんか名物産になったルーティンがそれなんだが
今年は肋骨骨折を負ってからトップフォームにどこまで戻せるかも見もの
過去に暗黒期（2015）を経験しているのもあるが多分上手く仕上げてくると思うが

110: 名無しさん 2022/04/19(火) 16:08:38.20 ID:Y87GgHSW0
あのフィジカルとフットワークでなんで2015みたいな暗黒期になるんだ？

120: 名無しさん 2022/04/19(火) 19:45:35.85 ID:QFQhsTYz0
どうみてもナダルに対して片手はかなり分が悪いのに、フェデラーの印象がーとか言ってる奴にわかすぎだろ
実績の割にナダルに多く勝ってる奴とかもほとんど両手
ティエムの例を持ち出すのもにわかすぎる
ティエムが台頭したころのナダルとか既にスピンレートがかなり落ちてた時期
戦い方も昔とかなり変わった
土ではないが同じ理由で片手でもチチパスとか勝ててる

121: 名無しさん 2022/04/19(火) 20:17:12.98 ID:0Kf2uQhoM
>>120
片手どうこうよりも、バックハンドとナダルのフォアの打ち合いでイーブン以上に持ち込めないと勝ちが見込めない、って感じやな

現代テニスでは両手バックのほうが攻撃しやすく、バックが得意な選手には両手が多い(ワウリンカやティームみたいな例外もいるが)から結局片手バックはナダルに部が悪いという結論に落ち着くかと

124: 名無しさん 2022/04/19(火) 20:48:01.04 ID:WJqX3YU7a
>>121
いや単純に相性の問題なんだが
バブもナダルには相当分が悪い
2014全豪もナダルの怪我で勝てただけで他はほぼボロ負け
じゃあそのバブがバック弱いか？っていうとむしろ武器だろってなるだろ？
単純に過去のナダルの異常なスピンは片手にキツイんだよ

139: 名無しさん 2022/04/20(水) 08:18:13.02 ID:r4HHoauZd
>>120
インハイインカレ止まりのにわかで悪いけど、それが正に印象先行だよね
調べればわかるけど対戦成績に優位な差はない
そもそも素人の理屈をプロに当てはめるものでも無いけど、片手の高い打点がキツかろうがそれだけで試合するわけじゃないし
ナダルに対する片手の利点もある

122: 名無しさん 2022/04/19(火) 20:21:12.17 ID:CnSITQwgd
若い時のガスケとか高い打点も苦にせず叩き込める規格外の片手バックだったよなあれどうやってたんだろグリップ厚いとはいえ

123: 名無しさん 2022/04/19(火) 20:28:50.54 ID:gSmVtP8lM
>>122
ライジングや高い打点でもスピングリグリに打ててたけど、叩き込んでた印象はないわ

だからこそナダル相手にベースラインでクロスの打ち合いになり負ける

125: 名無しさん 2022/04/19(火) 20:48:28.14 ID:vqSC6JYna
じゃあなんでそんな致命的な弱点がある片手を選択してるプロやコーチがただのバカじゃん

126: 名無しさん 2022/04/19(火) 20:52:55.30 ID:gSmVtP8lM
>>125
ナダルが相手じゃなけりゃ問題無いからな

127: 名無しさん 2022/04/19(火) 20:55:59.08 ID:40PkcUKl0
片手ってスライスとセットみたいなとこあるからそこがきついよね対ナダル
片手でも安定感あるラリーずっと続けられるのってチチパスとガスケくらいだよね
フェデラーなんて最悪でスライス使わず3回くらいバックでのラリー続くとミスして終わる

131: 名無しさん 2022/04/19(火) 21:34:44.93 ID:/KaK+fTxM
>>127
フェデラーの場合そのスライスがナダル以外には超有効だけど、ナダルにとってはただのチャンスボールだからな

よくクレーで2回も勝てたよ

132: 名無しさん 2022/04/19(火) 22:41:07.44 ID:ngn/2z+90
>>131
まあナダルはフィジカルが抜けているから、酷使や怪我が理由で落ちると
プレーのレベルが数段ぐらい落ちてしまうよな、それでもクレーは強いのだが
2試合ともフェデラーを虐げる為のお決まりのバック攻めがなんか弱かったからな
逆にフェデラーは鋭さの欠くバモスピンのお陰でフォア側へ回りこむことができて
倍返しのようにバ貸すカとクロスやストレートへと叩きこんでいた

全仏でこういう試合ができなかったのはちと残念と思っているんじゃないか

128: 名無しさん 2022/04/19(火) 20:58:53.09 ID:WJqX3YU7a
その安定感ないバック相手にほぼ五分の成績のジョコとかバカみたいじゃん

129: 名無しさん 2022/04/19(火) 21:03:29.36 ID:40PkcUKl0
逆にジョコは片手バックに分が悪いのが面白い
特にクレーだとディミとかチェッキナートとかエバンズとかのメンツにも負けるｗ

141: 名無しさん 2022/04/20(水) 12:32:09.92 ID:JM8RhSJ2a
全豪準決勝も、ベレッティーニが、ナダルのバック攻めで2セットをサクッと取られてしまった

143: 名無しさん 2022/04/20(水) 12:42:56.48 ID:ePW8lGRnM
ベレのバックはそもそもヘボすぎるからナダルは関係ない

145: 名無しさん 2022/04/20(水) 12:52:06.26 ID:heHOn5U+M
両手片手関係なくバックが雑魚だとナダル相手には特に厳しい戦いになるのは事実

キリオスが3回も勝ってるのが不思議だわ
2017y03m04d_122208669
ニック・キリオス wikipedia

149: 名無しさん 2022/04/20(水) 14:12:07.41 ID:rUvrQx9N0
>>145
キリオスの強烈サーブとフォアがあったら、試合の最後まで調子良ければ、そりゃ強い
といってもナダルが負けたのは、たぶんキリオスと初対戦でウィンブルドンで当たったときと
アカプルコだったか、ナダルが勝ってたのにミス連発してキリオスを調子づかせたときじゃなかったかな
あと一回はどんな状況だったか覚えてないが

148: 名無しさん 2022/04/20(水) 13:49:56.61 ID:6L2Rm+Eb0
ナダルはマドリードで復帰か
フレンチまでに全開になるか

103: 名無しさん 2022/04/19(火) 12:44:38.54 ID:X0eydwM4a
しかし、2022年にまだナダルに誰が対抗できるか話してるとは思わんかったわ

【ATP】男子プロテニス総合スレッド387ワッチョイ有
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1650033100/
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