350: 名無しさん 2022/06/06(月) 11:27:28.46 ID:jnJBW3lD0
フェデラーのころは強い選手がいっぱいいたからな
フェデラーが落ち目になってきたところをジョコビッチやナダルが空き巣のようにいっぱいタイトルとっただけだし
ナダルなんて空き巣チャンピオンの代表だよ


353: 名無しさん 2022/06/06(月) 11:56:11.58 ID:Ui0CKvih0
>>350
ジョコビッチはそうだがナダルはデビューの頃からフェデラーより強かったからそれはムリがあるぞ

355: 名無しさん 2022/06/06(月) 12:01:00.72 ID:15RK/PiV0
>>353
フェデラーに強かったが、ハード適正に
時間かかったな
適正したらジョコがボコりだしたよな

357: 名無しさん 2022/06/06(月) 12:14:21.43 ID:Ui0CKvih0
>>355
それこそフェデラーが衰えてナダルが怪我し始めて空き巣しだしたという事にすぎない

351: 名無しさん 2022/06/06(月) 11:35:33.37 ID:ER/VyZ8I0
勝ち続けてる事が全てだよな
なんやかんや言われても結局勝ち進んでタイトル獲ってるじゃないか

354: 名無しさん 2022/06/06(月) 11:59:50.34 ID:JQwZh/5na
フェデラーが勝てなくなった2010年の時点で
フェデラー29歳、ナダル24歳、ジョコビッチ23歳だから
むしろ空き巣チャンピオンはフェデラーなのでは
2021y03m11d_203236407

358: 名無しさん 2022/06/06(月) 12:17:35.88 ID:fA10+8ca0
>>354
全盛期は大抵20半ば、30手前では衰えるのが普通やぞ
big3も例外ではなく、単純衰えた彼らにでも皆んな勝てなかったってだけ

360: 名無しさん 2022/06/06(月) 12:23:09.63 ID:Ui0CKvih0
上下にフェデジョコ居て両者の全盛期周辺にもっとも多く被ってるナダルを空き巣扱いは無理が有りすぎる

365: 名無しさん 2022/06/06(月) 12:39:37.53 ID:VrEMSoKEM
ジョコとナダルは下の年代にBIG4級の選手がいなかったってのがデカい
フェデラーは下にジョコナダルがいたせいで30代でGS稼ぐのは大変だったが
ナダルとジョコはあんだけボロボロでも若手がびびって勝手に自滅するからな
多分BIG4がトーナメント独占してたせいで若手がトーナメントの勝ち方やメンタルケアのやり方を習得できなかった
準決のズベレフなんかはテクも身体能力もナダルより上だったが、勝てない
要所の駆け引きが雲泥の差
ルードなんか何のプラン変更もせず無抵抗だったが、あれがBIG3なら不利な要素を認識したら、すぐに戦術変更する度胸がある

368: 名無しさん 2022/06/06(月) 12:45:08.03 ID:Ui0CKvih0
フェデラーは上の世代がスカスカで前王者サンプラスとの対戦も数回しかないだろ
おまけにナダルは5歳年下で絶対王者として人気だけは圧倒的でアウェーで戦ったのは対地元マレーの数戦だけと言われるくらい絶対的優位で戦ってきたんだから言い訳にならず

369: 名無しさん 2022/06/06(月) 12:59:28.29 ID:pVoYGMYaH
シコラーというかまずディフェンシブなストロークをベースに戦わないと安定しないよね。調子の良し悪しはあるし長年安定させるには当然。ジョコナダルマレーメドベズベとかみんなそう
シャポとか典型的なダメなタイプ。そら人気は出るだろうけど

379: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:22:29.95 ID:TKtZyrTE0
>>369
プロでトップレベルに行くのは、その真逆
まず「自分でポイント取りに行く!」という姿勢がないと話にならん
で、段々と上のレベルに行くと相手も凄い攻撃力があって自分だけ攻撃していられなくなる
また自分が攻撃してても相手の守備力が凄くて、無理して攻めてると先にミスしちゃう
フェデは攻撃的と言われるけど、それは格下相手の場合で相手がナダルやジョコだと守備的場面も増えるし粘りのプレーも多くなる
トップレベル同士になると読み合い、裏のかき合い、探り合い等など場面場面で攻撃的になったり粘ったり色んなことやってる

370: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:00:45.93 ID:L6el2sMt0
フェデラーとサンプラスの対戦は1回限りですよー
フェデラー19歳サンプラス29歳でフェデラーが勝利
試合自体はめっちゃ面白い

371: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:01:09.28 ID:9Nlc1Ljo0
ビッグ3は全員空き巣じゃねえよ
フェデラーはキャリア前半、ナダルとジョコビッチはキャリア後半でGSを取りやすい環境があったってだけ
ずっと下から突き上げられてたフェデラーがフィジカル的にもメンタル的にも一番きつかっただろうが

372: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:09:28.13 ID:u2KP1mvT0
ジョコが1981年生まれで86,87にフェデラーナダルマレーいたら同情してるわ

373: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:12:37.27 ID:Ui0CKvih0
ジョコ、ナダルは今現在でも潰し有ってるのにキャリア後半で稼ぎやすいとか無いわ
2020y02m27d_221037560
ノバク・ジョコビッチ wikipedia

403: 名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:41.43 ID:icSOb/4z0
>>373
潰しあってるか?年に1,2回しか当たらなくなってるのに

418: 名無しさん 2022/06/06(月) 16:03:51.38 ID:Ui0CKvih0
>>403
年4回しかないGSはその一回が有るか無いかで天国と地獄だろ必ずどちらかは敗退するんだから
そして先日も対戦あったばかりなのに

472: 名無しさん 2022/06/06(月) 19:20:12.85 ID:ccOWUfkz0
>>403
直接当たらずともめちゃくちゃ影響あるよ
全仏ジョコは15年と16年、ナダルが途中敗退したらやたら気合い入りすぎてた
全豪ナダルも今回ジョコがいない千載一遇のチャンスとあって、プレーレベルはさておき例年より気合い入れて本気で取りに来てた

374: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:15:25.80 ID:oaAzzM9y0
ナダルが一番タフだったのは確か
ナダルに比べるとフェデラージョコはまだ恵まれてる
2022y01m09d_140835665
ラファエル・ナダル wikipedia

375: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:16:29.62 ID:KquAdaC/0
フェデラーと同世代の強い選手っても全員マレーには及ばない
ナダルガスケモンフィスのひとつ上にベルディフツォンガワウリンカ、ひとつ下にはジョコマレーその下にデルポチリ
フェデラーやサフィン、ヒューイットロディック達の世代に見劣りしないどころかBIG4のうち3人が同世代なんだから
ナダルやジョコビッチの方がキツいに決まってる

376: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:18:05.53 ID:u2KP1mvT0
フェデラーがどこでもホームになったのって30過ぎぐらいからじゃないか
全盛期の頃は全然そんな感じでは

377: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:20:31.01 ID:NSrkCX3V0
>>376
05年の全米決勝なんてめっちゃアウェイ
15年全米決勝のジョコの立場だった

384: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:37:44.54 ID:JQwZh/5na
フェデラーがナダル、ジョコと同世代だったら
GS優勝は一桁だっただろうね

387: 名無しさん 2022/06/06(月) 13:45:15.27 ID:tBkYAGiNM
フェデラーが34になるまで勝ち越せなかったのがジョコだからなあ
均質化してない高速サーフェス合わんよなやっぱジョコナダマレーは
フェデラーに比べれば

413: 名無しさん 2022/06/06(月) 15:35:29.86 ID:3nIs7d5P0
シコラーは西岡みたいなとりあえずムーンボール上げてればいいと思ってる奴のことだろ
タワシには一切通用してなかったが

414: 名無しさん 2022/06/06(月) 15:37:41.12 ID:2jKEkZjj0
今大会でわかったことはナダルにムーンボールは厳禁

415: 名無しさん 2022/06/06(月) 15:41:06.86 ID:L6el2sMt0
ナダルがシコラーといわれた時期は傍から見てると
ナダル側はリスクの低いスピンボールをラインの内側に
打ってるだけなのにスピードと回転が強烈だから
相手にはずーーっとボディブローのように効いていて
最終的には体力と精神を削られて崩されるというパターンで
見てて相手が気の毒になった
今はもっと戦い方が多彩になって上手いなって印象だな

504: 名無しさん 2022/06/06(月) 20:25:57.64 ID:UDqetgjP0
フェデジョコの全盛期に丸被りのナダルが一番きついはずなのに
全仏に偏ってるとはいえGS22は最高に評価されていい

359: 名無しさん 2022/06/06(月) 12:20:47.22 ID:rD72Y4Td0
空き巣論が盛り上がってきた
AOATは誰

【ATP】男子プロテニス総合スレッド390ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1654044489/
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