843: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:16:06.43 ID:aOaSShwd0
マレーってなんでBIG4に入れられてるんや
明らかに格落ちな気がするんやけど
明らかに格落ちな気がするんやけど
858: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:16:33.48 ID:odnpoj3O0
>>843
人間代表
人間代表
866: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:16:45.25 ID:BUp+4iLy0
>>843
BIG3以外だとあまりに格上だからや
BIG3以外だとあまりに格上だからや
869: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:16:48.28 ID:aUwvlBYhp
>>843
そら強いからや
そら強いからや
872: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:16:57.40 ID:xkbfR3hS0
>>843
この時代支配したのがその四人やからやMS優勝GS決勝どちらも二桁乗せとるんやぞ
この時代支配したのがその四人やからやMS優勝GS決勝どちらも二桁乗せとるんやぞ
874: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:16:59.36 ID:P4h6Sp7W0
>>843
その下よりは明らかに抜けて強いから
その下よりは明らかに抜けて強いから
890: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:17:55.41 ID:aOaSShwd0
>>874
MIDDLE1やん
MIDDLE1やん
875: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:17:00.16 ID:93nDXAx/0
>>843
語呂がええからな
どう考えてもBIG3やった
語呂がええからな
どう考えてもBIG3やった
881: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:17:15.25 ID:HmGRzZMad
>>843
まだ格が同じくらいの時に呼ばれ始めたから
まだ格が同じくらいの時に呼ばれ始めたから
882: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:17:16.47 ID:Mz1dkRKS0
>>843
ほか3人との差よりその他大勢との差の方が大きいからや
ほか3人との差よりその他大勢との差の方が大きいからや
888: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:17:50.60 ID:zhZRckce0
>>843
オリンピック連覇はBIG3でもついに成し遂げられなかった偉業でほかもかなりの成績だぞ
オリンピック連覇はBIG3でもついに成し遂げられなかった偉業でほかもかなりの成績だぞ
894: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:18:00.35 ID:nEoWx5yR0
>>843
オリンピックがデカイんかな
オリンピックがデカイんかな
912: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:18:37.23 ID:aUwvlBYhp
>>894
オリンピック取る前からBIG4扱いやぞ
マスターズの優勝回数やろ
オリンピック取る前からBIG4扱いやぞ
マスターズの優勝回数やろ
984: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:21:13.02 ID:nEoWx5yR0
>>912
せやっけか
せやっけか
903: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:18:23.70 ID:wyYbwaM50
>>843
オリンピック連覇やぞ
オリンピック連覇やぞ
421: 名無しさん 2022/07/11(月) 01:31:31.96 ID:rRu5Nqks0
マレーは人類枠やから……
BIG3にタメ張れるのマレーと超覚醒デルポトロと超覚醒チリッチぐらいやろ
BIG3にタメ張れるのマレーと超覚醒デルポトロと超覚醒チリッチぐらいやろ
432: 名無しさん 2022/07/11(月) 01:31:52.68 ID:9xxZGfl3a
>>421
ワウリンカもおるで！
ワウリンカもおるで！
447: 名無しさん 2022/07/11(月) 01:32:49.90 ID:rRu5Nqks0
>>432
ワウリンカあの時代に3勝もしてたしようやっとる
ワウリンカあの時代に3勝もしてたしようやっとる
292: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:30:32.75 ID:pMp/AVnC0
よくBIG4って言われるけどBIG3だよね？
流石にGS優勝回数が違いすぎやろ
他の3人が20回優勝達成してるから尚更そう思う
明らかに実績違うやん
流石にGS優勝回数が違いすぎやろ
他の3人が20回優勝達成してるから尚更そう思う
明らかに実績違うやん
301: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:31:13.60 ID:3nq5UPZk0
>>292
まぁそうだけどマレーは全盛期ウィンブルドン勝ってるから・・
まぁそうだけどマレーは全盛期ウィンブルドン勝ってるから・・
304: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:31:25.53 ID:aUwvlBYhp
>>292
プレー見てれば分かるやろ
プレー見てれば分かるやろ
306: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:31:26.40 ID:ssa59Aeb0
>>292
マレーは五輪連覇の称号あるからセーフ
マレーは五輪連覇の称号あるからセーフ
316: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:31:38.72 ID:B5Uv5+Mq0
>>292
MS優勝13回がでかいわね
MS優勝13回がでかいわね
348: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:32:40.83 ID:4rCfHeX80
>>292
マレーが上位三人以外は全く相手にしてなかったからそう呼ばれとるんやろ
実際怪我するまではテニス星人とのハーフと言えるぐらいクッソ強かったし
マレーが上位三人以外は全く相手にしてなかったからそう呼ばれとるんやろ
実際怪我するまではテニス星人とのハーフと言えるぐらいクッソ強かったし
350: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:32:43.91 ID:v6mf4rln0
>>292
マレーはGS決勝11回行ってるしめっちゃ凄いぞ
フェデラーとジョコにやられてるだけや
マレーはGS決勝11回行ってるしめっちゃ凄いぞ
フェデラーとジョコにやられてるだけや
361: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:33:01.56 ID:7sEzsc2h0
>>292
アンチ乙
一人だけ金メダル持ってない奴いるから
アンチ乙
一人だけ金メダル持ってない奴いるから
386: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:34:11.92 ID:FaIKuK8v0
ぶっちゃけマレーよりもワウリンカがBIG4よな？
TENNIS TV http://www.tennistv.com/liveスタン・ワウリンカ wikipedia
399: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:34:50.64 ID:RbqcBnBK0
>>386
どのへんが？
どのへんが？
410: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:35:27.21 ID:FaIKuK8v0
>>399
いやルックス的にもよ
いやルックス的にもよ
406: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:35:12.17 ID:DiHdA/KN0
>>386
最高3位の選手がBIG4？w
最高3位の選手がBIG4？w
426: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:35:56.63 ID:qJ3Bs0vqd
>>386
どこがやねん
どこがやねん
432: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:36:04.44 ID:v6mf4rln0
>>386
それはないワウリンカはたまに確変起こすチリッチタイプやから
安定して強かったマレーは明確に格上
それはないワウリンカはたまに確変起こすチリッチタイプやから
安定して強かったマレーは明確に格上
436: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:36:05.68 ID:aUwvlBYhp
>>386
実績が違いすぎる
実績が違いすぎる
439: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:36:16.36 ID:ssa59Aeb0
>>386
覚醒ワウリンカは全盛期BIG4倒してるの強すぎる
覚醒ワウリンカは全盛期BIG4倒してるの強すぎる
387: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:34:12.21 ID:Z+KddN8v0
スタニスラス氏とかいう隠れレジェンド
395: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:34:35.76 ID:PciPAXL0a
>>387
なおバブ川
なおバブ川
597: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:41:54.26 ID:xkbfR3hS0
当たり前なんかも知れんけどここ2、3年でマレー舐め腐ってるの増えたわまあGS決勝進出回数とMS勝ち星なんてそんな扱いなんかも知れんな
607: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:42:20.28 ID:3PkkkBhp0
>>597
ちょっと前のヒューイットみたいな扱いになってきた
ちょっと前のヒューイットみたいな扱いになってきた
614: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:42:53.82 ID:Rz8L2SrKa
>>597
マレーだけならまだしもおじさん過小評価も出てきたな
マレーだけならまだしもおじさん過小評価も出てきたな
632: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:43:11.41 ID:Mz1dkRKS0
>>597
GS勝利数が上3人で並んでもうたし
BIG3本人たちももはやGS以外眼中なしやからな
GS勝利数が上3人で並んでもうたし
BIG3本人たちももはやGS以外眼中なしやからな
669: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:44:25.77 ID:ssa59Aeb0
>>597
当時知らん人が成績だけ見たらそういう感想になるんやろな
当時知らん人が成績だけ見たらそういう感想になるんやろな
493: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:38:11.73 ID:xkbfR3hS0
マレー仮に他の時代に生まれてもGS8勝2皿くらいの選手になってそう
496: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:38:30.78 ID:3nq5UPZk0
>>493
神定期
神定期
512: 名無しさん 2022/07/11(月) 00:38:50.37 ID:L5x8pIaB0
>>493
めちゃくちゃレジェンドやんそんな選手
めちゃくちゃレジェンドやんそんな選手
【Eテレ,WOWOW】ウィンブルドン男子決勝 ジョコビッチ vs キリオス 7
引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1657465251/
引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1657465251/
【Eテレ,WOWOW】ウィンブルドン男子決勝 ジョコビッチ vs キリオス 8
引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1657466469/
引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1657466469/
【Eテレ,WOWOW】ウィンブルドン男子決勝 ジョコビッチ vs キリオス 11
引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1657470011/
引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1657470011/
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逆に2016年以前から見てる人からすればマレーはBIG4でテニス星人
もうこれは生で当時のツアー見てないと感じられない物だしジェネレーションギャップとしか言えないと思うわ、幾らBIG3全盛時代にGS3勝決勝11回とかMS14回優勝とか五輪二連覇とか言われても、GS20勝って実績の前にはBIG3には遠く及ばん訳やし他の3人に並んでるって言うのは違和感しかないやろな
「テニスとはBIG4が勝ち上がりマレー以外の誰かが優勝するスポーツだ」とは当時の状況をよく表した言葉だけど、この「BIG4が勝ち上がり」の部分が後世から見ると非常に見えづらいのがね…
BIG4って呼ばれ始めた時期のフェデのGSタイトル数は17くらいで、ナダルは12くらい、ジョコは5つくらい、マレーは1つくらいや
たからGSのタイトル数は関係ないんやで
難易度が天と地ほども違うからね
俺は逆にマレーが活躍してた時期は一枚落ちてBIG 3派だったけど、ここ数年の大会でマレーに匹敵する結果を残す選手が出てこないのを見てマレー凄かったんだなってなってBIG4派になった
海外でもまだBIG4てもはや過去なんじゃないかな。
五輪連覇を持ち上げる人いるけど、
GS 20対3
MS 35対15
1位 200週以上 対 41週
当時を見てたし、実力は間違いなく拮抗してたけど、実績に差が開きすぎた、、
この差をひっくり返すのは無理じゃないか。
ナダル以外は全て煽りの対象にするなんて流石っす
五輪連覇でこの差を埋めるのはて意味です。
もしくはGSの優勝でしか判断してないか
↑問：この中で50年後語り継がれるものと語り継がれないものを分けなさい
それはある
Youtubeで時よりBIG3原理主義者とレスバしとるわ
外国人はより自分の意見を強く持ってるからさ、なにがあろうとBIG3でしかないって考えが多い
今のハゲタワシに負けてるng4見るとマレーの強さが良くわかる
ツアーに及ぼす支配力が他の選手とは別格だった
ただ確実にマレーはBIG3と共にツアーを支配していた
その他の選手と明確な差があった
VS フェデラー 11勝14敗
VS ナダル 7勝17敗
VS ジョコビッチ 11勝25敗
総合成績 29勝56敗 勝率51.8%
BIG3とその他の選手に分けた時その他の括りに
入れるには勝ちすぎてるんだよなぁ
強い(確信)
勝率34%な
ん…？
(マレー
その他の選手
こうやぞ
マレー：レベル95
その他の選手：80
ってイメージ。たまにクリティカル引きまくってレベル99も倒せるのがバブデルポ
差を埋めて対等にする必要はない
奴は四天王の中でも最弱ポジなのば火を見るより明らかなんだから
BIG3＞マレー＞＞＞スタニスラス氏とかデルポとかチリッチ＞門番＞他の構図になればええ
明らかに5番手以降とマレーでは格が違いすぎる
3人の足元に喰らいつけたのはマレーだけ
50年前ってロッドレーバー、ジミーコナーズの時代まで遡ることを考えたら、その時代の1位かGS覇者でも無いと語り継がれないだろうな
ネクジェンヤンガンや門番の世代はまとめて全部BIG3かBIG4の時代としてまとめられてGS覇者としてバブチリデルポティエムメドベの名前が挙げられるぐらいになるよ
「BIG3のいない世界線のマレー」はあんな感じなんだろう
コレで終わり
前半はジョコが際立ってたけど、WB辺りから上げてきて五輪以降はチリとコリしか止められなかった。MSと500を馬車馬したまま、TF獲るまで誰も止められないくらい強かった
全仏以前もジョコナダ除いたら殆ど負けてないんちゃう？
デルポバブチリも上限は高いかもしれないけどマレーの支配力は絶対に再現できないわ
バブデルポみたいに瞬間的な爆発力ってわけでもないから、BIG4って位置付けがしっくりくる
マレー レベル120
デルポトロ レベル110
トップ10の選手 レベル90
ていうイメージ。ワウは振れ幅でかすぎて分からん。
その時はずば抜けたフェデラーを追うナダル、そしてそのナダルを追うジョコとマレーみたいな感じだったから違和感なかったけど
今はスーパーレジェンドのフェデナダジョコとマレーバブ、その他みたいな感じだからな
今もBIG4って呼ぶのは正直違和感しかない
フェデナダジョコが衰えてbig4時代の終焉だと思ってました
なお翌年
GSすら優勝回数互角で、他は全部マレーのが上なのに
何よりワウリンカ自身が否定してるのにな
フェデラー150デルポ95くらいじゃね
BIG4内の勝率とかBIG4揃ってからのGS獲得数から見てもそのくらいだろ
これはこれでマレーとバブが同じ位置にいる時点でどうなん？って感じだけどね
BIG4内の戦績だと一人だけ年老いたおじさんが不利になるからな
かち合わなかったけど全盛期フェデなら全盛期ナダジョコと同じレベルでしょ
何より大会の四強がいっつもコイツらだったしな…
誰か一人絶好調な門番に狩られていなくても3人は上がってくる
GS二桁級選手が大したことない扱いはいつの時代もありません
マレーファンの間ですらそう
BIG3>>>マレー>>バブデルポな
数年前まではBIG3とマレーの差よりそれ以下の差がでかかったが、30すぎても勝ち続けるテニス星人が異次元すぎてもうマレーと大きく差が開いた
言うてジョコが五輪以降失速、フェデナダいないプチ暗黒期ではあった。マレーの1位は悪くいえばおこぼれ、よく言えば粘り勝ちかな。強さでいえば10年代前半の方が強いと感じた
人間でしょ。マレーの強さや成績はまだ理解が追いつくけど、あの3人は本当に理解が追いつかない。
星人っていう言葉が地球人から見た未知の存在、理解を超えた存在ならマレーは星人ではない
テニスIQは抜けてるし本当に怪我が悔やまれる
そうなんだよな。
マレーの1位にケチつけたくないが、BIG3がその後もツアーを支配できたことを考えると2016年後半は穴場だったね。
今MSでは風穴開けられまくってるけどBIG3と言われてるでしょ
その理屈は通らないよ
16年のツアーファイナル観た時は、はしばらくジョコマレーの2強時代来るかな〜なんて思ったら、17年全豪のあれよ、、18年途中からジョコも完全復活するし、あの3人はまじで気が狂っとる。
時頼
マレーが1位になった年は全仏終了時点でジョコが16950ポイント取ってたからなぁ。
棚ボタ1位とは違う
16年マレー
GS
全豪F 全仏F WB優勝 全米QF
MS ローマ上海パリ優勝 マドリカナダシンシF
五輪 優勝 TF 全勝優勝
500
チャイナとウィーン優勝
成績(とはいえ五輪連覇はあたおか)はともかく当時の強さと支配力は理解は追い付かんな
それこそ90年代の怪物サンプラスと同じくらいの勝率だったし
大したことないというか今はナダルとジョコのBIG2でフェデおじもBIG◯のくくりから追い出そうとしてる人がいるよねってことだと思う
Big3はテニス史全体で見ても明らかなtop3に対する名称だし、そこは使い分けの区別が必要でしょ
今の時代は1人で風穴開けまくってる訳じゃ無くて色んな選手が束になって風穴開けてる状態だからね、それに今はBIG3不在とかザラにあるしね
そしてその分全米で勝った時の盛り上がりもすごかった
それ以外だとソダーリングとデルポトロが一瞬4位に入っただけ
識者ぶるのはなんだかな〜って感じ...
ビッグ4呼びが始まった頃と今とでは実績の開きが大きくなり過ぎた。
致命的な怪我でキャリア後半〜終盤は記録ではなく
記憶の人になってしまっているしね(それ自体大層立派なんだが)
ファンには悪いけどビッグ3呼びが定着していくのではないかと思う、
そもそもフェデジョコナダのgoat論にマレーを入れる人がいないのだから。
いやだから「BIG4」はあるひとつの時代とかアイコンみたいなもんって言われてるじゃん
今もそうだがどっちの言葉も定着するのが現実だろ
レジェンド実績としての一括り名がBIG3、10年代ATP黄金時代の呼び名としてBIG4があるってだけだろ
まあ50年後にBIG3の主要記録を塗り替えるであろう未来のレジェンドが何名か現れたらBIG～の言葉自体忘れられそうだが(レジェンド単体としては当然語られる)
時々テニスコミュニティに「マレーとかいう英国人強かった？」みたいなスレが立つ形になると予想
まあガスケに負けるくらいだから普通に負けてたか
確率50％超えてたら勝ち数の方が多くないといけないはずだぞ...大丈夫？
あくまで今のツアーを語るならおじさんいないからな
マレーも怪我でいないからBIG3が定着したわけだし、ある意味自然な気がする
普通に通るよ
BIG4の由来とBIG3の由来が違うだけ
ツアーを支配していたことでBIG4と呼ばれるようになり、マレーが怪我で落ちてグランドスラムを中心とした実績かBIG3と呼ばれるようになっただけ
いまだにマレーはBIG4！！って鼻息荒くして拘ってるのは正直見てて痛々しい
時代について行けてないやつが多すぎる
2008～2016あたりまで存在してた4強体制を指す言葉で、それ以降はBIG3という3強体制へ移行した
一時期存在してた過去の体制に過ぎないんだよ、ＢＩＧ４なんてもんは
当時を見てない新参者がビッグ３という。
つまり当時の試合を見ずに数字だけ、実績だけで語るモノかどうかというだけのことよ。
当時見てりゃあそうはならん。
この間のナダヲタ選手多いよなって記事は俺はまた荒れるだろうなと思ったら言うほど荒れなかった
結局、煽りと捉えて荒らすかどうかはコメントする人次第だとわかる
君のようになんでも捻くれてしか捉えないやつが増えたら荒れるしアンチも寄ってくるのだろうね
まとめられてるレス読めば普通に「そんな事ないマレーは凄いぞ！」ってなるだけの記事なのに
https://twitter.com/tsitsibjNEW/status/1546475485768650757
古参かどうかじゃなくて頭が固いか柔らかいかの違い
The Big Four was used to describe the larger quartet of Federer, Nadal, Djokovic, and Andy Murray from about 2008 to 2017, though the term is occasionally still used when referring to the group in that period.
wikiにもこう書いてる。もうBIG4は時代にそぐわない
ワウリンカ入れてBIG5にしちゃうと流石にやりすぎ感があるし、例の人のBIG8発言を笑えなくなる
ワウリンカは人類と星人のハーフ。
人類最強はフェレールかデルポ。
バブとデルポは動物で
人類最強はフェレール
この時代を語るならこのポジションは変えられない
助さんとの相性最悪だからね（ローマでフルボッコにしてたが…）
そこにシャトリエのデバフや
>>56
こいつらはおかしいから気にしてはダメ
マレーの年末1位の得点を見ればケチのつけようなど何も無い
あのTFを見てもそれが言えるのは頭がおかしいやつだけ
big3オタもここまでくると笑っちまうな
18年～20年までBIG3
今BIG2とその他大勢
識者ぶってるのって…君のことでは？
72だけど、その解釈が正しいと思う
間違いなくビッグ4という美しい時代があった
こんだけ娯楽多い時代にテニスのアーカイブ見る方が勿体無い😅
試合も短くしていくのがトレンド
時代を支配してた〜とかは謎の日本定義だしね
もう本家本元がBIG3に移行してんのよ
全て既成事実であり否定はできない
これから先の時代はどうなるか見てみよう
それでいいんじゃないか？
むしろ30年経てば流石に誰も現役に残ってないから時代としてBIG4って語られるんじゃね
まだ現役でGS優勝するレベルのやつが残ってるからそれとの比較でこうなるだけ
当時の感覚だとマレーも他と比べれば段違いの強さがあったからそう呼ばれてただけで、実際にはナダルジョコ≧フェデ>(超えられない壁)>マレーだった訳で今はBIG3もしくはBIG2なんよね
当時のツアーまでは間違いなくBIG4だった
現代人らしい意見だな
ハイライトで見なよ十分伝わる
もうテニス好きじゃねえんだろうなってのがよくわかるよ
元からこういう人間なんだろうよ
読む側が文句多くなっただけだろ
これでまとめてる内容がマレーはBIG4じゃない、ってレスばっかならともかく真逆のまとめなのにちゃんと読んでんのか？
仕事でしょうもないミスして怒られてそう
識者なんて奢りは無いよ
ビッグ4時代は見てきてたから
実際見てないからそんな事言う的な輩が嫌いなだけ
半分くらい墓の中だと思う😅
楽天レポ楽しそうにやってたときのシャイで謙虚な管理人ちゃんどこに行ったの？
まず門番じゃないやつなら16強で少なくとも門番どもかバブを倒さないとあかんからな
まず16強で門番に狩られて、なんとか勝っても8強でBIG4に狩られるのがBIG4時代の男子テニス
BIG3にマレーを足すことによってあの時代の異常な占有率が浮き彫りになる。
BIG3 + マレーと一つ区切っても良いかもしれんが、じゃあその下はってなると、いやマレー込みBIG4だろってなる。
その頃の記事なんてコメ数一桁もザラ
https://smasoku.blog.jp/archives/cat_1262308.html
どんな記事でも大して荒れるほど人がいなかっただけ
それは君基準だよね
てかこの話題は何回目だって感じがある
過去のまとめに同じようなのかなりあるしな
掲示板でも定期的に同じ話してるし流石に飽きた
結局落としどころもいつも一緒だしな
管理人変わったんかと思ってたわ
何年前か、「手伝ってくれる人おらへん？」って掲載してたやん？
雑談スレを作ってくれた前後とちゃうかったっかな
変わったんか元のままかは知らんけど
フェデナダ、ジョコナダが再び支配始めたからな
同じ話題が実況やテニス板で繰り返しされるせいだわな
テニヲタ全く進歩しない説
めっちゃ怒ってて草
股関節やるまでは星人、やった後は地球人
16のフェデはタイトルどころか決勝も0回なんだが
それ言うとナダルの15-16年も。。。
ゲホンゲホン
このスレが百歩譲って煽り目的でなかったとしてもフェデジョコのやつは対立煽り以外の何物でもないやろ
逆にお前が例にあげてる「ナダヲタ選手多いよな」のどこに煽り要素があるんだよw
お前が管理人から金貰ってるor管理人本人orナダヲタのどれかでなければ的外れな意味分からん擁護はやめとけ
悲しいなあ
どんなにテニス好きでも売れなきゃ意味ないからね
股関節やったあともある意味人外加減ハンパないと思うわ
あの人なんで人工関節でツアー普通に周ってタイトル取ったりしてんの？
16までの支配率と
17からの支配率では大きく差があるだろ
17〜見始めた人には違和感なのかも知れんがw
00年代後半〜10年代のツアーを支配した4人「BIG4」
違う用法でこの2つは両立しうるでしょう
後者の用法でマレーを抜くとツアーの支配率（特にMSやランキング関連）がガクッと落ちちゃう
big3とマレー以上にマレーとその他の差のが何倍もでかいんよ
特に2015～2016辺りはまた決勝ジョコマレーとかつまらんってよく言われてたよね
マレー以外の選手がどんなに努力しても2016辺りのマレーにはまず勝てなかったりその年のツアーファイナルでめちゃくちゃ最悪なドローでジョコに勝って世界ランク1位になったの知らない人多いのかな
何か寂しい
GSでBIG4がベスト4に揃ったのはたった1回だけ
07 フェデ,ナダル,ジョコ,デンコ,フェレ
08 ナダル,フェデ,ジョコ,マレー,デンコ
09 フェデ,ナダル,ジョコ,マレー,デルポ
10 ナダル,フェデ,ジョコ,マレー,ソダー
11 ジョコ,ナダル,フェデ,マレー,フェレ
12 ジョコ,フェデ,マレー,ナダル,フェレ
13 ナダル,ジョコ,フェレ,マレー,デルポ
14 ジョコ,フェデ,ナダル,バブリ,錦織圭
15 ジョコ,マレー,フェデ,バブリ,ナダル
16 マレー,ジョコ,ラオニ,バブリ,錦織圭
BIG3はテニス界の話
3人がサンプラス以上になったことでBIG4は歴史的に終わった
マスターズやらBIG3対抗できた選手が他にいたとでも思ってんのかね
3.4回くらいはあった気がするけど
少なくとも1回だけはない
2016後半が穴場…？？
( ﾟ_ゝﾟ)
リアタイで見てたけど当時のマレーは化け物並だったさー
フェデナダは怪我不調でもう終わっただったし(詐欺だったけど)
ジョコはその時期不倫や宗教ハマッていまいちだったし
BIG4って言っても色々あるんだなぁと思ったよ
歴代最高のレジェンドが同時に存在したのがBIG3
大嘘で草
2008米
2011仏
2011米
2012豪
BIG4の支配力が最も高まったのが2011年で、その前はジョコマレーが開花しきってなくて、その後は誰か1人以上不調or怪我で消えてるな
2011年はGS、MS、TF全大会でBIG4が優勝（GS準優勝も全てBIG4）という唯一完璧な年
こういうホラ吹きの言葉信じてハートぽちぽちしてる奴って高い壺買いそう
めちゃくちゃだな
新参っぽいなこいつ
マレー95lv
以下80lv
だからマレーがビッグ４かどうか言い合うのは不毛な議論
こんな簡単なことを理解すれば話は終わる
それでもピーチクパーチク言う人はコメで戦うのが好きなだけ
見たこともない選手を匿名掲示板でこきおろす方がテニス見るよりずっと楽しい娯楽だもんな
試合もライブで見るのコスパ悪いからライスコで見るのオススメだよ
リアルな話すると2回だけ。
2008年全米と2012年全豪
うそ、4回。2011年全仏、全米も
マレーもツアーを支配してたBIG4だ
08年～10年はまだフェデナダ時代
人類最強はフェレールさんだぞ
プレーを見てなかった世代なんだろうな。
他3人と同じく、絶望的な強さを誇ってたよ。
同感だわ。
正直スーパーチリッチをバブ、デルポと同じ扱いする人多いけど、この2人の方が確実に強かったと思う
その条件のパラレルマレーは本人も言ってたが、そこまで強く無い可能性が有る
他の3人は異常な強さだが、マレーも上の3人以外は寄せ付けない鬼の強さだった。
3人とマレーの差はもちろんあるが、マレーとそれ以下の差も格段にひらいていた。
他の時代なら間違いなく無敵のレジェンドチャンピオンになれるぐらいの逸材だよ。
BIG4というのは、この4人がツアーを支配していたからできた言葉であって、ただランキングの上からを数えてビッグというのではない。 ランキングもそうだが、ほとんどの大会のベストフォー、もしくは優勝者がこの4人絡みなのだ。
今はすぐに新BIG4とかいうが、それはあの4人を指す言葉で固有名詞だ。 彼らの並外れた実績がこの言葉を生んだ。 ただ上から数えるだけなら「トップ～」っていった方があてはまる。
残念ながらマレーは人工関節で元のようにプレーできなくなってしまったが、実力が衰えて今の地位にいるわけではない。 もうテニスができない身体なのに、それでも頑張ってプレーしているのだ。
マレーが人工関節にならずに健在であれば、メドベやズベ、チチ達新世代にとって大きな障害となって立ちはだかっていたことは間違いない。 ティームやメドベのGS優勝もなかったかもしれない。
それくらいマレーは強い。
私も強さを維持した世界線のマレーを見たかった…
でも人工股関節になったのは怪我を過小評価したせいでもある
「この部位は前にも怪我したから対処の仕方は分かってる」理論で
休むべき時に休まなかった(クレーで無理して休みが許されない芝に直行等)
ただ、その考え方だったから後々一位になれた面もあると思う
まさしくこれ。実績はずっと残るからBIG3は誰かに抜かれるまで言われ続けるだろうけど、BIG4は記憶の話だから時間がたてば経つほど何それ？って人は増え続ける。
まぁサイボーグやしな
今はBIG2だからね
上位４人がランキングにピタリと張り付いて動かない
まあこういうリスペクトのない連中って昔の試合とか見ないんだろうし仕方ないんかねえ。
言われてたよな
むしろ今頃BIG3とか言われてるの違和感ある
マレーって何か不遇だよね
将来車椅子生活なる代償あっても股関節手術して、仮にも元世界ランク1位がチャレンジャー回ったり…プライド高いだけの人には無理だろう未知の挑戦続けてるマレーを応援してるよ
www
生きてたら語り合いたいよね😂
結局どれだけMS取ってようがGSで決勝行ってようが残るのはGS優勝だけなんだからジョコナダルフェデラー、マレー←は！？！？ってどう考えてもなるだろ
BIG3と呼ばれる歴代最強の3人とその3人に対抗して全米ウィンブルドンを取ったマレーという選手が居ましたって言われた方がよっぽど納得するよ
BIG4は今でさえ懐疑的な人達がいっぱい居るんだから、もうその当時の人達だけの間でしか使われない言葉になってると思った方がいいよ
言わばBIG4は流行語みたいなもん、この先廃れていく一方だよ
そもそもBIG3という言葉だって未来永劫残る訳じゃないぞ？
BIG3の主要記録もいつか未来のレジェンドに塗り替えられるし3人の中で変化だってまだある
そうなった際は未来のファンもBIG3なんて言葉使わないしそういう価値観もないしフェデラー、ナダル、ジョコビッチが単体で残るだけ
未来のレジェンドのユニット名は分からんがそれでキャッキャしてるんだろ
結局BIG3もBIG4も昔あった流行語になってるよ悲しいけれどね(しかし既成事実はねじ曲げられない)
リアルタイム民は未来のファン共、好き勝手言うな！BIG～じゃなくてBIG～なんだ！と墓の下で叫んでるかもしれないがね(笑)
16000て、w
そりゃジョコが勝ち上がるとつまらん言われるわけだわ。支配力がすごすぎる
>> 50
>> 132
上記とかと同意見だが、どちらかを馬鹿にするような発言は如何なものかと。
にわかだから～、無知だから～、とか。
こいつらが2008年から2012年までの5年間でランキングトップ4独占し続けたとか今後こんなことありえんだろうな
実際に4人が支配していた時期は確かにあって記録も残ってるしマレーが優勝回数少ないことはBIG4を否定する理由に全くなってない。今がどうとかも全く関係ない。起きたことは消せないんだから。
逆張り気持ち悪いし本気で言ってるなら頭おかしい。
フェデアンスケスケ、世代が違うのに比べてる時点でね、、
BIG3は体制というより男子の記録3傑
意味合いが違うしどちらも正しい
BIG4を呼称だと思い込んでるにわかは黙ってろ
浅いんだよ
バブはくまさんデルポはアルパカ
人間最上位はフェレール
異論は認めません
やめろその煽りは俺に効く
今はなんと形容すればいいのか…
ほぼたわし
2016ローマ(だよね？)で錦織にボコられたガスケのかわいそう過ぎる顔…
覚えてる人多いんじゃないかなw
笑っちゃダメだし気の毒なんだけどあまりに悲惨な表情してたからめちゃ印象的だったw
それだけで価値あるよ
メドベージェフなんかとそんなに変わらないでしょ
実績積み上げてから言えよ
2012年頃だな
これからジョコマレの時代になると言われてた頃で間違いなくbig4と言える時代だった。
2016でやっと1位になってこれからという時期に壊れてしまったのが悔やまれる
2016の全米さえ取れてればその後無理して壊れることもなかったのかなと思う…
大会の決勝を4人で安定回してたからBIG4。
まあ成績だけ後から見ればワウリンカの方がって言われるのはわかるけど安定性が違う。
それでもTFの鬼みたいな組で全勝優勝で年間1位決めたのは過去のTFでも最高に面白かった
BIG4同士の対戦とそれ以外は、面白さが全く違ったよ
お前の脳みそは醤油皿くらいしかないのか？
逆にマレー抜いてるやつはなんもわかってないただの浅はかなにわか
君がテニスを知らない知ったかぶりのミーハーということはよくわかったよ笑
そもそも怪我する前のマレーの勝率サンプラスより高いの知らねーんだろーなー笑。
浅すぎで草
そもそもATP、や海外はBIG4しか使ってない。BIG3なんて言葉が既に日本のここみたいなネット掲示板でしか使われてない時点で察しろよにわか笑。
VSナダル戦
11-17な。情報が更新されて無さすぎるだろ笑
サンプラアガシの勝率より普通に高かったでマレー
ATPがBIG4で通してる時点でWikipediaなんかを引き合いに出されてもね〜笑
誰ですかその雑魚は?w
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