17: 名無しさん 2022/07/01(金) 15:10:58.20 ID:2l4xqz/EM
にしこりって、フィジカル面では何が優れてたんや?
ナダルとかフェデラーとかジョコと比べると流石にヒョロく見えたが
ナダルとかフェデラーとかジョコと比べると流石にヒョロく見えたが
27: 名無しさん 2022/07/01(金) 15:13:40.01 ID:71w4KIu1a
>>17
フィジカル面というより錦織には武器があった
あいつのバックハンドはまじでいっとき世界最高峰やった
あと粘りもある
それに加えてサービスの強化で一瞬の試合ではトップクラスの実力はあったが
なによりツアーでやっていけるほどフィジカルは厳しいんや
フィジカル面というより錦織には武器があった
あいつのバックハンドはまじでいっとき世界最高峰やった
あと粘りもある
それに加えてサービスの強化で一瞬の試合ではトップクラスの実力はあったが
なによりツアーでやっていけるほどフィジカルは厳しいんや
31: 名無しさん 2022/07/01(金) 15:14:47.10 ID:Xt6YDUAza
>>17
身長低いだけでフットワークやべえし腕なんかムキムキだぞ
あとかなり頑丈なほうだったしな
細かい怪我はしてても長期離脱はほぼなかったし
身長低いだけでフットワークやべえし腕なんかムキムキだぞ
あとかなり頑丈なほうだったしな
細かい怪我はしてても長期離脱はほぼなかったし
35: 名無しさん 2022/07/01(金) 15:16:11.85 ID:Faz3YUyV0
>>17
世界クラスのフットワークとタッチセンスとバックハンド
若いころはこれにフォアもあったのにケガで落ちた
世界クラスのフットワークとタッチセンスとバックハンド
若いころはこれにフォアもあったのにケガで落ちた
104: 名無しさん 2022/07/01(金) 15:27:16.51 ID:q/ffPar10
>>17
サーブ以外は全部優秀な選手やろ
サーブ以外は
サーブ以外は全部優秀な選手やろ
サーブ以外は
584: 名無しさん 2022/07/01(金) 16:45:55.13 ID:8RwzF/EUd
>>17
ショットセレクション
ショットセレクション
28: 名無しさん 2022/07/01(金) 15:14:16.44 ID:71w4KIu1a
錦織もフィジカルに優れてたわけじゃないと思うで
33: 名無しさん 2022/07/01(金) 15:15:31.32 ID:2l4xqz/EM
>>28
でも日本人の中ではフィジカル優れてたんちゃうの
世界レベルではないにしろ
テクニックだけで世界トップとやりあってたんか?
でも日本人の中ではフィジカル優れてたんちゃうの
世界レベルではないにしろ
テクニックだけで世界トップとやりあってたんか?
151: 名無しさん 2022/07/01(金) 15:33:36.25 ID:kHr6qJ2U0
錦織には楽しませてもらったわ
154: 名無しさん 2022/07/01(金) 15:33:52.49 ID:epdCoJlc0
技は力の中にありっていうでしょ
パワーがないと技巧も出せないってわけ
パワーがないと技巧も出せないってわけ
653: 名無しさん 2022/07/01(金) 16:57:56.52 ID:9vV9Mj4Z0
錦織に足りないものってなんやったん?
サーブ?
サーブ?
662: 名無しさん 2022/07/01(金) 16:59:05.48 ID:+Epec5IE0
>>653
一番はやっぱりサーブなんちゃう
一番はやっぱりサーブなんちゃう
668: 名無しさん 2022/07/01(金) 16:59:55.02 ID:6giRr2MS0
>>653
身長
身長
673: 名無しさん 2022/07/01(金) 17:00:29.98 ID:9DS4UpHw0
>>653
身長
185あれば勝てた
身長
185あれば勝てた
677: 名無しさん 2022/07/01(金) 17:01:11.14 ID:9vV9Mj4Z0
>>673
腕長いと届くしな
サーブも速くなるんか?
腕長いと届くしな
サーブも速くなるんか?
681: 名無しさん 2022/07/01(金) 17:02:10.28 ID:9DS4UpHw0
>>677
せやで
上から打ち降ろせるからな
ほんで身長高いとバウンドたかなるし打ちにくくなる
身長低いといちいちとばなあかんかったりす
せやで
上から打ち降ろせるからな
ほんで身長高いとバウンドたかなるし打ちにくくなる
身長低いといちいちとばなあかんかったりす
696: 名無しさん 2022/07/01(金) 17:04:56.01 ID:Faz3YUyV0
>>653
サーブやね
少なくとも修造レベルのサーブがあればガチでBIG4が5になってた
サーブやね
少なくとも修造レベルのサーブがあればガチでBIG4が5になってた
850: 名無しさん 2022/07/01(金) 17:54:18.71 ID:Cda/TcO50
錦織のBIG4いた時代に世界ランク4位って冷静に考えるとヤバすぎだわな
それでいてMSすら取れなかったのはほんま泣ける
それでいてMSすら取れなかったのはほんま泣ける
855: 名無しさん 2022/07/01(金) 17:56:51.08 ID:dn5+P81Oa
>>850
途中からGSに照準合わせて行ったからな
そのおかげでGS勝率かなり高いし
途中からGSに照準合わせて行ったからな
そのおかげでGS勝率かなり高いし
【悲報】日本テニス、ひっそりと終わる
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1656655535/
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1656655535/

コメント
コメント削除・NGワードについてはこちらからどうぞ(・∀・)→コメント削除について管理人、スマッシュ速報にご意見がある方はメールフォームからお願いします。
コメント一覧
まあそれがフェデラーやジョコビッチなわけやけど
小さいほうがやりやすいからな
錦織が身長伸ばしたからってBIG4級になるとは全然思わんわ
結果SFとかFで息切れして負けるってのが多かったからなあ
身長が185あってサーブが他TOP選手の平均くらいあればそりゃ今より強かっただろうが…
色んな意味で純日本人の限界みたいな選手だったと思うわ
平均身長が下がってる今、今後二度と見られないレベルやな
そんなんBIG4にしかできねえよ
フルセット率も特別高いわけじゃないし
いいとこバブ未満デルポ以上くらいじゃね
それ以外のものが素晴らしいってニュアンスだったらしいけど
今年は偶数年だからね
そもそもフラットはまだしもスピンサーブは別に特段劣ってる訳でもないと思うが
ラオニッチレベルならばbig4と並ぶのは間違いない
端的にビッグサーブで3位に行った選手とストロークで4位に行った選手の良い部分が合わされば最高の選手が出来上がるのは自明であってだな…
そこすら行かないと言うてる人らはテニスを分かってない
ペニーが周りは子供の頃からデカくてサーブ強かったけど自分はそうじゃなかったから他の技術を鍛えられたとか言ってたけどサーブがあると言う事はその他の部分の成長を阻害する可能性はある
なので後天的にサーブ強くなりゃ一番良いんだけどな
それは身長による腕のリーチが足りないからでしょ
まぁシュワちゃんと言う事例があるが
ナダルのフォア、フットワーク、メンタル
ジョコのバック、ボールコントロール
マレーのロブ、スタミナ
が合わさったら?
それもあるよね、リターナーはリターナーだからその辺の『実はリターナーの割に微妙なリターンスタッツの部分がある』ってのが見過ごされてる
まあギャンブルリターン気味で集中してる時じゃないと結構雑って言う問題はリターン力の問題なのか集中力の持続性の問題なのかどっちかと言われたら悩ましいけど
後者が理由ならどっちにしろ気が抜けるタイミングでグダるのはサーブあっても変わらん気はする
器に対してのオーバースペックで怪我しそう
例えばの話、下半身は怪我の少ないジョコだけどフェデラーやナダルのフォア打ってたら手首から肘辺りは逝くだろう
このスペックに耐えられる器が存在する気がしない
錦織にサーブあってもBIG5なんてあり得ないから
こんな感じか?
F~S でいえば全盛期は
サーブD リターンA フォアA バックA ボレーC フットワークA スタミナA メンタルAじゃないか?
錦織のサーブはトップ10の中では論外トップ50では弱いトップ100では普通って感じ。メンタルはピンチには強いけどチャンスに弱いからSより少し劣る
ストロークでBIG4に全然及んでないんだからサーブつけたところで並ぶかは疑問だわ
体が変われば技術も変わるし
メドべのサーブってよく考えたらあんまり速くないよな
200出ない日も普通にあるしパワーないんだなって
ボール重くなったりコート遅くなったりで昔ほどサーバー有利じゃないし。
サンプって別にリターンうまいわけじゃないし、WBはサーブ有利だからそんなに当てにならん。
でも全盛期コリはストロークだけならジョコマレーと互角だったし、そこにトップ10レベルのサーブあれば2014~16ならマレー並になれた可能性はあるわ。
Novak Djokovic 51.8% 54.6% 54.0%
Kei Nishikori 45.5% 51.2% 53.9%
Roger Federer 52.9% 54.9% 52.1%
Andy Murray 54.3% 49.5% 49.4%
それぞれ1-2,3-4,5以上のラリーのポイント獲得率。サーブリターンの影響のない5ラリー以上のポイント獲得率は錦織はジョコナダとほぼ変わらない。これに修造レベルのサーブがあり1-2をまともにできればマレーレベルの強さになれた可能性は十分にある。
その理想像がまんまジョコやんけ…
GSだとしっかりディミのメンタルも足されてる
ガスケとかだってフォアがバック並みに強化されたらナダルとまともに戦えたかもしれないし
助さんは得意のバックがナダル相手にカモになってしまったからしんどくなったのであって
まあ助さんに強フォアがあればサーブそこそこのフェデラーって言ってるようなもんやろ
これってキャリア通算?
逆にこれがキャリア通算ならBIG4の中でもサーブ怪しいマレーがそのポイント率なんだから
サーブだけの問題でもないのでは
むしろサーブ強いやつは3ラリー目(いわゆる3球目)でポイント率高いんじゃないの
フェデラーとか近年のジョコとか多分それでしょ
コリとズベの共通点なんてバックが得意くらいでラオとなんて速度が近いくらいしかないじゃん
それぞれ別物すぎるわ
惜しいよなほんと
ほんとこれ、背がもっとあったら今より動けなかったりもっと故障しやすい選手になってたかもしれないしな
他にもリオスとかクレマンとか錦織より低い身長でも、錦織よりサーブいい選手は何人もいたよね。サーブの課題を克服できなかった以上、それが錦織の選手としての限界なんだろう。
その基準ならばバックはSだろ
ボレーも単体で見るならツアートップレベルなのでA
ネットアプローチを含むならC
良い部分が合わさったらという話ですよ
それにストロークで全然及んでいなかったら勝つことなど不可能ですよ?
アジア人の限界
身長抜きにしてもサーブのセンスないからそこがなんとかなってればなぁ
まずズベレフのトップ100レベルですらお笑いレベルのセカンドサーブ見て言ってるのならラオニッチに失礼過ぎる
ラファ校長おっすおっす
正直クソ記事だよね
身長ありきのサーブを持ってくる時点で意味不明
背格好同じダビデンコの柔軟性があってあのサーブがあれば、とかなら分かるけど
まあそれだとBIG4まで届かないのは目に見えてるからか
錦織みたいな打ち方だとそもそも身長あっても良くて覚醒前太郎サーブくらいだろ
身長そのままでも今より強いサーブは打てるわ
少なくとも錦織のサーブが178cmの上限ではない事だけは確か
それはもう錦織ではなくジョコだろw
これを、セカンドは割と良いサーブを打つ、とポジに考えるのか
セカンドになると錦織と同レベルのサーブを打つ選手も多い、とネガに考えるのか悩ましい所である
マレーはセカンドが良くないだけで1stサーブは錦織とは比較にならない
あと打球後のプロネーション?も変な気がする
このデータは1stも2ndも含めてのデータでしょ
入れば凄いけど入らない、のマレーなのに
更に言えばこれにリターン時も含まれてるのならそれも含めて1-2ラリーはマレーが1位って時点でサーブそのものの良し悪し以外にも他に悪い所あるんだろ、錦織は
サーブの出来だけの話ならフェデラーが1-2ラリーでマレーより低い訳ないんだから
錦織は身長低いからサーブが弱いんじゃない。
普通にサーブが苦手なだけで、錦織の身長で200キロ超えサーブ打つ選手なんていくらでもいるわ
格が違いすぎる
数々の劇場も名試合も錦織がビッグサーバーなら生まれなかったかも知れない
だから今の錦織がやっぱり1番じゃないかと思ってる
それはもはやビッグ4越えてるよ
なんかよく「最近の子どもは背高い」みたいなの聞くけどデータ的には嘘なんよな…
てか日本人男性で178あるのって7、8人に1人くらいしかいないから錦織は体格には割と恵まれてる方
そりゃ最近の若手とかと比べるとすごく小さいが
確かに肉はセカンドも良いもんな
あれだけの超ビッグサーバーなのにセカンドゴミすぎるズべ…
フューチャーズ回り頑張れレベル
錦織はリターンゲームもサービスゲームも集中してみないといけない選手、フェデラーとかキリオスとかのサービスゲームは基本見なくて良い
あと試合の展開が読めないし心臓が潰れそうになる非日常感も味わえて非常にお得な選手
肩の可動域や背中の強さじゃないかな
はっきり言って身長だけじゃなく、普通にサーブの素質はあんまりなかった
俺が言いたいのはラオニッチみたいに身長の割合が大きい選手のサーブを持ってくるって話ね
錦織につけるなら鈴木のサーブとかダビデンコのサーブだろうってこと
むしろその2人の見なくて良いのはリターンゲームだろ
特にブレイクした後なんてマジで大半適当に流すし
リターンにおいて身長によるリーチの差って個人的にはそこまで大きいと思えないんだが
身長が10cm違えば片手の長さは5cmくらいの差になるだろうけどリターンでその差が大きく影響すると思えない
もちろん0ではないかもしれないけど、ボディ付近は背が低い方が取りやすいだろうし
フェデはフェデのプレイスタイルがあるから怪我が少なかったのであってナダルみたいなプレイしてたらフェデも若い内に壊れてたと思う
まあ瞬発力に関しては錦織がって言うより大抵の日本人に言えると思うけど
サーブが強いことによって得られるアドバンテージよりもそれがないことによるディスアドバンテージのほうがデカイのよ
これができないのがクソ雑魚サーブの問題
今のスキルのままサーブだけ変わるなんてあり得ないし、仮に有り得たとしても
【BIG4にカルロビッチのサーブあれば無敵】
とか好きなだけ言えるし
なんなら
【カルロビッチにBIG4のストロークやボレーがあれば負けない】
っていうのもまかり通る
同意
サーブの技術が今の身長でカンストしてるならまだしも
身長以前の問題が過ぎる
ダビデンコとかよく後ろに倒れねえなってくらい全身使った体幹強そうなフォームでサーブ打ってたし身長の他にも色々な才能が要るんやろね
なのに成績は圧倒的だったことを考えると、マレーと非BIG3の差はサーブとかストロークとかそんな単純なものじゃないんだろう
ガタイ的には無理ない妄想やろ
可動域とか背筋力とかは不明確だから置いといて
仕方ないよ、多分生きている内に錦織クラスの日本人は出てこないだろうから。
何気に他の日本人それなりにサーブ良い
杉田、内山、綿貫、内田、添田、伊藤
もう2度と現れんだろこのレベルは
子供の頃からなまじサーブだけで勝てるからストロークの練習あまりせずに大人になるんだろうな
錦織もサーブが強かったらサーブばっかに頼ってストロークが発達せずに修造程度の実績の選手で終わってた可能性ある
コメントする