60: 名無しさん 2023/04/24(月) 05:41:00.37 ID:w/J/WAp80
カラスルーネ時代きたな
シナーも頑張れよ
全仏が楽しみになってきたわ
しかしカラスのドロップはえぐいな
ミサイルみたいなストロークと常に2択だから
相手からするとたまらんよな
シナーも頑張れよ
全仏が楽しみになってきたわ
しかしカラスのドロップはえぐいな
ミサイルみたいなストロークと常に2択だから
相手からするとたまらんよな
68: 名無しさん 2023/04/24(月) 10:07:10.25 ID:2Z0rLvoE0
カラス
ベースラインからのストロークもいいが
あのドロップは天才的だな
メドベも餌食になったし、チチパスもやられたな
ベースラインからのストロークもいいが
あのドロップは天才的だな
メドベも餌食になったし、チチパスもやられたな
95: 名無しさん 2023/04/24(月) 16:50:41.15 ID:yJZRyLAk0
アルカラス今大会圧巻だったが、ウェアのダサさも断トツで優勝だった。
まあ彼のせいではないが、ナイキのあのデザインの酷さにはがっかりした。
まあ彼のせいではないが、ナイキのあのデザインの酷さにはがっかりした。
109: 名無しさん 2023/04/24(月) 23:30:53.00 ID:JE9YoMjN0
アルカラスのプレーは好きだがドロップ多発はイマイチ
ジョコも含め最近のドロップ多発傾向は好きになれん
ジョコも含め最近のドロップ多発傾向は好きになれん
113: 名無しさん 2023/04/25(火) 01:42:41.20 ID:CStQvG5/0
ていうかドロップてリスクあるショットを多発されてる相手の方が問題なんじゃないのか?
115: 名無しさん 2023/04/25(火) 08:59:18.69 ID:Ri1V8BWo0
>>109
>>113
ドロップでメロメロにされるっていうのは
自分のプレースタイルにも問題がある。
フェデラーや錦織のようなラインから下がらずライジングを叩くスタイルだと
ドロップは逆に相手の餌食になる。シナーがカラスに強いのもこれがある。
逆に、メドベやチチパスのようにラインから離れて深く下がってストロークを繋ぐスタイルだと、
カラスの強打とドロップを混ぜる攻撃はてきめんに利く。
ドロップ打たれた瞬間、深い位置にいるメドベやチチパスはもう諦めてることが多い。
これはカラスが悪いんじゃなく、メドベやチチパスのプレーが悪い。カラスのドロップに対応できないなら
もっとライン近くでプレーできるようするか、ストロークの質を上げるよう努力すべき。
>>113
ドロップでメロメロにされるっていうのは
自分のプレースタイルにも問題がある。
フェデラーや錦織のようなラインから下がらずライジングを叩くスタイルだと
ドロップは逆に相手の餌食になる。シナーがカラスに強いのもこれがある。
逆に、メドベやチチパスのようにラインから離れて深く下がってストロークを繋ぐスタイルだと、
カラスの強打とドロップを混ぜる攻撃はてきめんに利く。
ドロップ打たれた瞬間、深い位置にいるメドベやチチパスはもう諦めてることが多い。
これはカラスが悪いんじゃなく、メドベやチチパスのプレーが悪い。カラスのドロップに対応できないなら
もっとライン近くでプレーできるようするか、ストロークの質を上げるよう努力すべき。
111: 名無しさん 2023/04/25(火) 00:21:19.64 ID:O5x0idv/0
ドロップ→ロブ→ドロップとかの地獄コンボにハメるパターンって好きなんだが
最近の選手でやるのあんま見ないね
今の選手ってロブで抜かれた時の切り返しも
昔みたく防戦一方にならないからなあ
最近の選手でやるのあんま見ないね
今の選手ってロブで抜かれた時の切り返しも
昔みたく防戦一方にならないからなあ
114: 名無しさん 2023/04/25(火) 05:53:26.20 ID:ECprN/Yk0
チチパスってルーネにもカラスにも負けてばっかの
印象
まあそろそろ一矢報いる気がするが
印象
まあそろそろ一矢報いる気がするが
118: 名無しさん 2023/04/25(火) 09:57:52.17 ID:uqRVt+2+M
チチパスもメドベも
ドロップが上手いカラスにあんだけやられるの分かってる、進行形でされてる、のにライン下げるスタイル変えないって引き出しなさ過ぎるよな
特にメドベなんて後ろから遅球で繋ぐテニスだからもうやりたい放題されてる
あのままじゃ生涯戦績ヤバいことになるよね
ドロップが上手いカラスにあんだけやられるの分かってる、進行形でされてる、のにライン下げるスタイル変えないって引き出しなさ過ぎるよな
特にメドベなんて後ろから遅球で繋ぐテニスだからもうやりたい放題されてる
あのままじゃ生涯戦績ヤバいことになるよね
TENNIS TV http://www.tennistv.com/live
131: 名無しさん 2023/04/25(火) 12:27:42.69 ID:nDj3rjcxM
>>118
メドベは次からは考えるって言ってたよ。うまくいくか分からんが。頑張って欲しい。
メドベは次からは考えるって言ってたよ。うまくいくか分からんが。頑張って欲しい。
119: 名無しさん 2023/04/25(火) 10:16:20.89 ID:8qABOVHqd
カラス&ルーネみたいなドロップマンを攻略するタイプはどんなのかな
個人的にはスピンで押されると弱いと思う 特にカラス
ムゼッティにクレーで去年負けたのもそんなんだったし
個人的にはスピンで押されると弱いと思う 特にカラス
ムゼッティにクレーで去年負けたのもそんなんだったし
121: 名無しさん 2023/04/25(火) 10:35:31.74 ID:Kxz7x8fb0
そもそもチチパスってなんであんな下がるんだろう。
引き付けてガッツリスピンって感じでもないし。
ライジングも得意だろうからもうすこしポジション上げてもいいと思うんだが、まあ本人にしかわからない感覚があるんだろうけど。
引き付けてガッツリスピンって感じでもないし。
ライジングも得意だろうからもうすこしポジション上げてもいいと思うんだが、まあ本人にしかわからない感覚があるんだろうけど。
123: 名無しさん 2023/04/25(火) 11:27:48.30 ID:fzkK5gUQ0
>>121
片手バックにスピン掛け過ぎだからだろ
うまくスライス使えばいいんじゃない
片手バックにスピン掛け過ぎだからだろ
うまくスライス使えばいいんじゃない
126: 名無しさん 2023/04/25(火) 11:43:48.23 ID:YlEeMxINa
自分でやるとわかるけどドロップはリスクが高いから言うほど多発できない
やれるのは判断力と技術が高いということやからなあ
やれるのは判断力と技術が高いということやからなあ
128: 名無しさん 2023/04/25(火) 12:00:29.82 ID:haK3F5ef0
ガストンごときに負けて泣いてた小僧がなあ~w
134: 名無しさん 2023/04/25(火) 12:30:46.73 ID:Kxz7x8fb0
まあ、後方に下がりたくなる気持ちもわかるけどね。
カラスのあんなミサイルフォアを足元付近でホイホイ捌けるやつなんておらんだろ、ゲームじゃあるまいし。
クレーなら尚更。
カラスのあんなミサイルフォアを足元付近でホイホイ捌けるやつなんておらんだろ、ゲームじゃあるまいし。
クレーなら尚更。
137: 名無しさん 2023/04/25(火) 12:56:29.27 ID:GGTCjRatM
ロブも上手すぎるしクイックネス凄くてディフェンスも強い、カウンターも凄いしボレーも悪くない
この前の対メドベでスローペースやハイスピンも出来ること見せて、メドベのお株を奪ったテニスでもポイントとっちゃう
唯一苦手というか彼比の中で今一なのがバックのストレート、ともっと伸ばすべきサービス力
そんなカラスを強打&ドロップで物足りないってあと何したら良いんだろう
この前の対メドベでスローペースやハイスピンも出来ること見せて、メドベのお株を奪ったテニスでもポイントとっちゃう
唯一苦手というか彼比の中で今一なのがバックのストレート、ともっと伸ばすべきサービス力
そんなカラスを強打&ドロップで物足りないってあと何したら良いんだろう
142: 名無しさん 2023/04/25(火) 13:53:47.37 ID:5tvMd/51a
>>137
別に今のままで充分
逆にフィジカルを毎試合使いすぎて大会連戦できないのが弱点だから雑魚相手に省エネできればいいんじゃないの
BIG3くらい抜き出た力をコンスタントに発揮できればやる前から相手にプレッシャー与えられてもっと安定するのでは
別に今のままで充分
逆にフィジカルを毎試合使いすぎて大会連戦できないのが弱点だから雑魚相手に省エネできればいいんじゃないの
BIG3くらい抜き出た力をコンスタントに発揮できればやる前から相手にプレッシャー与えられてもっと安定するのでは
157: 名無しさん 2023/04/25(火) 16:51:15.72 ID:4WwPpOOf0
カラスのドロップの特徴の一つはライジングってほどじゃないけど早いタイミングで打つことだよ
いきなりトンッと打つ
フェデは直前までドロップだと分からないようにして打ったり、フェイク動作から打つのが上手い
錦織は相手のポジションや動きを読んで打つタイミングが絶妙
いきなりトンッと打つ
フェデは直前までドロップだと分からないようにして打ったり、フェイク動作から打つのが上手い
錦織は相手のポジションや動きを読んで打つタイミングが絶妙
158: 名無しさん 2023/04/25(火) 17:09:54.57 ID:ECprN/Yk0
去年の全英でチチパス相手にキリオスがドロップ
決めまくってたな
かつてのナルバンディアンvsフェデラーのドロップ
合戦とかお互い意地になってたよ
これぞテニスの醍醐味というものだろう
決めまくってたな
かつてのナルバンディアンvsフェデラーのドロップ
合戦とかお互い意地になってたよ
これぞテニスの醍醐味というものだろう
160: 名無しさん 2023/04/25(火) 17:30:11.44 ID:Ri1V8BWo0
カラスのドロップは独特だな
ベースライン付近からまるでスライスボレーのように
ネット越しにボールの勢いを殺して弾まないで外に逸れていく
ラインから深く下がって打ちあってたり、コートの外に走らされたりしたとき
タイミングをみて、一番遠いサイドのネット越しにそれを落とすから効果抜群
チチパスはやられたら、前に出てライジングでラリーするんじゃなく(できない?)
じぶんもドロップ打ってやり返そうとしたけど、下手すぎて逆にカラスの餌になるだけ
対策考えないと、これからもやられ続けるね
ベースライン付近からまるでスライスボレーのように
ネット越しにボールの勢いを殺して弾まないで外に逸れていく
ラインから深く下がって打ちあってたり、コートの外に走らされたりしたとき
タイミングをみて、一番遠いサイドのネット越しにそれを落とすから効果抜群
チチパスはやられたら、前に出てライジングでラリーするんじゃなく(できない?)
じぶんもドロップ打ってやり返そうとしたけど、下手すぎて逆にカラスの餌になるだけ
対策考えないと、これからもやられ続けるね
161: 名無しさん 2023/04/25(火) 17:45:16.14 ID:oSc5FPusd
チチパスはドロップに弱すぎるんよ
どんなとこに落とされようが全く追わないからね 晩年のアガシかよってレベル
ズベレフやメドベはちゃんと走ってるのに
特に今の若手がドロップ対応下手くそすぎるからめちゃくちゃ上手く見えるんだろう(うまいのは確かだがね)
去年のナダルとかはカラスのドロップほぼ返してたから
どんなとこに落とされようが全く追わないからね 晩年のアガシかよってレベル
ズベレフやメドベはちゃんと走ってるのに
特に今の若手がドロップ対応下手くそすぎるからめちゃくちゃ上手く見えるんだろう(うまいのは確かだがね)
去年のナダルとかはカラスのドロップほぼ返してたから
163: 名無しさん 2023/04/25(火) 17:53:09.21 ID:4WwPpOOf0
>>161
ボールが重いと言われた年のフレンチでジョコがドロップやりまくって決めまくって決勝に上がってきて
ナダルにもドロップやったら、ナダルはほとんど取ってたからな
ナダルやフェデやジョコは相手の動作を読むのがめちゃ上手い
ボールが重いと言われた年のフレンチでジョコがドロップやりまくって決めまくって決勝に上がってきて
ナダルにもドロップやったら、ナダルはほとんど取ってたからな
ナダルやフェデやジョコは相手の動作を読むのがめちゃ上手い
173: 名無しさん 2023/04/26(水) 08:34:16.05 ID:7l2Or3q+0
チチカラスのドロップシーン見直しててわかったんだけど
チチパスはスプリットステップをまあまあ大きく後ろに飛ぶんだね
だからそんなにポジション後ろじゃない時でもセルフフェイントになってドロップに間に合わない
チチパスはスプリットステップをまあまあ大きく後ろに飛ぶんだね
だからそんなにポジション後ろじゃない時でもセルフフェイントになってドロップに間に合わない
175: 名無しさん 2023/04/26(水) 10:10:13.92 ID:9VNF2f2Yd
メドベはなんとかしそうだが
チチパスはより酷くなってるからもう駄目そうなんだよね。。を
チチパスはより酷くなってるからもう駄目そうなんだよね。。を
38: 名無しさん 2023/04/23(日) 18:33:54.69 ID:6UZJ2fsP0
チチってこの世代じゃカラスの最大の犠牲者だよな
最初にカラスがブレークした21全米の最大アシストしたよな
今日勝たないと今後二度と勝てない気がしてならん
カラスは多分バックとドロップ組み合わせてエラーマシーンにさせるんだろうが
最初にカラスがブレークした21全米の最大アシストしたよな
今日勝たないと今後二度と勝てない気がしてならん
カラスは多分バックとドロップ組み合わせてエラーマシーンにさせるんだろうが
39: 名無しさん 2023/04/23(日) 19:31:56.07 ID:0JQgs6KN0
なぜかチチパスってカラスにフルボッコにされてる印象あったけど
スコアみると別にそうでもなくてびっくりした
スコアみると別にそうでもなくてびっくりした
20: 名無しさん 2023/04/23(日) 13:32:07.37 ID:EzvqfMnV0
アルカラスってさ、なんかずっと19歳じゃね?
言いたいことわかるだろ?
言いたいことわかるだろ?
23: 名無しさん 2023/04/23(日) 14:21:00.17 ID:0JQgs6KN0
>>20
でももう20歳になっちゃう
そしたらあんまり特別感はなくなっちゃうね
でももう20歳になっちゃう
そしたらあんまり特別感はなくなっちゃうね
24: 名無しさん 2023/04/23(日) 15:10:41.07 ID:EzvqfMnV0
>>23
いや、20歳にならないよ
もうずーーっと19歳って言われ続けてるじゃん
一生19歳なんだよきっと
いや、20歳にならないよ
もうずーーっと19歳って言われ続けてるじゃん
一生19歳なんだよきっと
21: 名無しさん 2023/04/23(日) 13:55:19.87 ID:fH00exWCa
わからない
57: 名無しさん 2023/04/24(月) 00:33:34.82 ID:5Ks9Kr6D0
カラス強かった
ナダジョコいないし、ズベ微妙だから万全だとクレー無双するんじゃないか
ナダジョコいないし、ズベ微妙だから万全だとクレー無双するんじゃないか
174: 名無しさん 2023/04/26(水) 09:01:12.76 ID:ofKjUtcG0
メドベのほうがベースラインから深いから
もっと間に合わない感じ
あの2人、カラスの強打&ドロップの対策
これからどうするのか見もの
世代が近いから今後対戦が続くからね
もっと間に合わない感じ
あの2人、カラスの強打&ドロップの対策
これからどうするのか見もの
世代が近いから今後対戦が続くからね
【ATP】男子プロテニス総合スレッド409ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1682102622/
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コメント一覧
全員ガスケかよってくらい下げている
ライジンガーって誰かいないっけ?
のっけから対話拒否してタイブレ勝負に持ち込む前提の大先生とか若い頃のイズナーとかのほうがまだ勝てそう
カラスに安易なドロップ打たせないストローク力と打たれてもそこそこ拾えるカバー力を両立してるズベが一番対抗できてたのも道理
メドベとかよりさらにドロップの対応酷いと思うんだけど。
去年の全仏もナダル相手とはいえ、後半決められまくってたじゃん。
メドベ自体はドロップ処理割とできるのにそれをさせないカラスのフォアとドロップの合わせ技は別格だよ
形作られたらもう止められない
パワーがあるからポジション上げる必要も無いんじゃないかな
だから良いドロップを打たせないようなストローク力が要る
大先生は別ゲーなのほんと草
テニスがうまいやつにテニスで勝ちにいくのはアホという説
ああいう跳ね際のボールに対してゴリッゴリのスピンとスピードも上乗せした球を常時打てればカラスも高クオリティのドロップは打てない
スイングのスペース(回転)のために後ろに下がる必要性があるんじゃね?
簡単に言うとNGはみんなデカ過ぎてライン上でプレーしたら窮屈になる
強ストロークとドロップの二本柱は相乗効果で強いな
GS50勝とか突き抜けてくれれば面白いけど
錦織はドロップとかロブはかなり上手い方じゃね
強烈なフォアは右膝の怪我で打てなくなったけど
ひじ
自分よりオーバーパワーでフォアハンドもバックハンドも
来るから
ドロップも逃げのドロップになってズべレフに叩かれがち
コリはドロップよりフィジカルが必要だわ
次いでサーブ
…まぁもう今更何を言ったところでどうしようもないのが虚しいな
フィジカル最強だからなズベは
なおメンタル
どこがだよ(笑)
big4どころかグランドスラム マスターズ優勝経験者みたいな強い選手には全く通用してなかっただろ
ドロップ以前にサーブが50位以下だぞ
あれで通用していないように見えたなら眼科行った方がよろしいんでは
マスターズ優勝経験した強者で錦織とガッツリやりあって負け越したフェレール、ベルディヒ、ツォンガ、ディミトロフに謝れよww
それな
ドロップはむしろ世界上位レベル
というかあれなかったら錦織のテニスのバランスも崩れてトップ10常連でいなかったかも
俺も入れて!!
フィジカルってかパワーは全盛期かなりあっただろ
サーブもそうだがリーチは欲しかった
名前なんていうの?
俊洋
それな
だからサービスゲームでもラリーになって消耗するんよな
んでガス欠して棄権の黄金パターンよ
そのマスターズ優勝した強者とやらに勝ち越してるのに優勝経験なくて草
しかも豆腐以外は上の世代やんけ
あのなこれトーナメントだからな?
誰々より強くてもタイトル取れなきゃ意味ねえんだよ
宿題やったか?歯磨いたか?
さっさと寝ろ
ただチチパスに関してはドロップの処理が下手なのを把握してたから好きにさせたと
実際カラスはドロップの練習全然やってないらしい
それでいてあそこまで上手いんだから恐ろしいなんてもんじゃないな
もっと頼ったら良いのに
このままだと強過ぎてつまらんw
メドべはドロップ対応自体はむしろ上手いだろ
遅いコートだとカラスに打ち負けて下がらされるのが問題
錦織はドロップうめえよ
お前もうテニス見んな
ドロップが上手いかどうかの話してたのにトーナメント優勝の話にすり替わってて草
とここ最近のカラスが負けたり手こずった試合を見て思う
当たり前かもだけど、デカくなるとスイングも大きくなるんだね🤔
そう思うとみんなちゃんと他の人の試合見て研究してるんだなあ
対メドベのドロップ作戦は上手く行ってなかったみたいだけどw
宿題やる年齢の名前じゃないだろw
34を悪く言うわけじゃないけど
たしか相手のマッチポイントでドロップしてずっこけさせて逆転勝ちしたこともあった
普通のコーチなら「何で今ドロップ打った?」って怒る様な場面でも、錦織の子供の頃のコーチは「ナイス卑怯!!」ってほめてくれたらしい
本当にコリアンってコリアンなだけあって無駄に負けず嫌いかつ日本語が終わってるんだなぁ
鄭ヒョンが復活頑張ってるんだからそっちの応援頑張れや(笑)
柏井コーチな
錦織の育成成功にこの人の存在は欠かせなかったと思うわ
多分修造やIMGやチャンより重要なファクターだったと思う
当時の日本のテニス界って「ミスするな」「ドロップは卑怯」って育成が染み付いていた中、幼少時の錦織にあの人がいてくれてよかったよ
残念ながら4年前に他界したらしいが
それな
メドベも他の選手からドロップ多用され始めたけどカラスとは別物だから余裕だねって言ってるくらいだし
マレーはいてもいなくてもそんな変わらんよ
ベースライン下がらないんだから当たり前では
残念下手です
シナーが明らかに相性良いしその辺のライジング連打マンだよな
残念上手です
フェデラーはマレー怪我するまで苦手だったやろ
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