13: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:06:58.83 ID:ntmsN9Q1
今の若い連中、
全盛期のベルディヒ、アンダーソン、豆腐、ガスケ、ニーニにすら勝てそうもないじゃん
全盛期のベルディヒ、アンダーソン、豆腐、ガスケ、ニーニにすら勝てそうもないじゃん
16: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:08:22.42 ID:MU2gFEs+
>>13
なんで昔のほうがレベル高く見えるんだろうね
なんで昔のほうがレベル高く見えるんだろうね
27: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:09:54.50 ID:ei5yqRQS
>>16
年齢かね?
おじさんになってるのに若手が勝てないって構図になってるから
年齢かね?
おじさんになってるのに若手が勝てないって構図になってるから
41: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:12:14.48 ID:MU2gFEs+
>>27
なるほど、それはあるかも
昔の彼らも欠点はあったと思うし
なるほど、それはあるかも
昔の彼らも欠点はあったと思うし
57: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:14:47.91 ID:JiTRcR0w
>>41
でも10年前の映像を今観てもBIG4同士の試合はヤバいし奴ら4人が頂点に存在してたから周りの選手も引き上げられてたんじゃね
でも10年前の映像を今観てもBIG4同士の試合はヤバいし奴ら4人が頂点に存在してたから周りの選手も引き上げられてたんじゃね
70: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:16:34.78 ID:MU2gFEs+
>>57
まあ今より人外と当たる確率は高かったし、
理不尽サーブやUE0ストロークとかと対面して
鍛えられた説はありそうね
まあ今より人外と当たる確率は高かったし、
理不尽サーブやUE0ストロークとかと対面して
鍛えられた説はありそうね
59: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:15:01.10 ID:iqVTF7Lf
マジでジョコは置いといてツアーレベル低下しすぎ
1.2年前のフリッツやらノリーやらフルカチがマスターズ取ってた頃に
全盛期錦織いたらマスターズ5個は取ってるわ
1.2年前のフリッツやらノリーやらフルカチがマスターズ取ってた頃に
全盛期錦織いたらマスターズ5個は取ってるわ
TENNIS TV http://www.tennistv.com/live錦織圭 wikipedia
68: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:16:15.27 ID:JiTRcR0w
>>59
コリさんはタワっさんと2つしか離れてなかったのが不運だったな
まぁ沼さんも言うようにあの時代に生きた選手達は全員不運だけど
コリさんはタワっさんと2つしか離れてなかったのが不運だったな
まぁ沼さんも言うようにあの時代に生きた選手達は全員不運だけど
74: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:16:59.65 ID:UQQCQXln
>>68
「いつも彼らがトロフィーをかかげていて僕らには何も残っていなかった。」
(´;ω;`)
「いつも彼らがトロフィーをかかげていて僕らには何も残っていなかった。」
(´;ω;`)
89: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:18:22.92 ID:wKkO6X25
>>74
2015年なんてトップ8だけで500以上のタイトル全部持って行ってたんだから
コリさんも加害者組のひとりに…
2015年なんてトップ8だけで500以上のタイトル全部持って行ってたんだから
コリさんも加害者組のひとりに…
103: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:20:07.37 ID:MU2gFEs+
>>89
そんなヤバい年あったのか……
しかも今みたいにランキング上下ほとんど無さそうだし
そんなヤバい年あったのか……
しかも今みたいにランキング上下ほとんど無さそうだし
116: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:22:06.00 ID:D8slP/CA
>>103
年末のランキングで8位と9位の差が1500ポイント近くあったな
年末のランキングで8位と9位の差が1500ポイント近くあったな
135: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:24:58.11 ID:MU2gFEs+
>>116
とんでもないな
そりゃ焼け野原になるわ
とんでもないな
そりゃ焼け野原になるわ
160: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:28:48.85 ID:D8slP/CA
>>135
同じ週に2つ500の大会があっても支配してる訳だからめちゃくちゃやばい
同じ週に2つ500の大会があっても支配してる訳だからめちゃくちゃやばい
137: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:25:21.41 ID:/C01jjUF
>>89
流石に嘘やろと思って調べたらマジやったわ。。。
門番って言葉は比喩じゃなかったんやな
流石に嘘やろと思って調べたらマジやったわ。。。
門番って言葉は比喩じゃなかったんやな
84: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:18:00.10 ID:RRVn3TmT
競技レベルは進歩してるんだろうけど
BIG4が劇的に上げ過ぎたからその反動で物足りなく見えるんじゃね
その辺知ってる現役選手達はどんな感想なんだろ
BIG4が劇的に上げ過ぎたからその反動で物足りなく見えるんじゃね
その辺知ってる現役選手達はどんな感想なんだろ
108: 名無しさん 2023/07/14(金) 23:20:38.60 ID:wKkO6X25
>>84
トップ100の平均は底上げされてるけど2010~2018くらいまでの
いわゆるBIG4eraはトップ8がとにかくハイレベルだったちゅうことちゃうかな
トップ100の平均は底上げされてるけど2010~2018くらいまでの
いわゆるBIG4eraはトップ8がとにかくハイレベルだったちゅうことちゃうかな
【ATP】テニス総合実況スレ2023 Part 193【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1689343092/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1689343092/




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コメント一覧
「世の中知らない方がいいことがある」っていう言葉の見本
TOP10の強さも大きくは変わってないと思うけど、昔の方が安定して勝ち上がることは多かった印象
2015年なんてトップ8だけで500以上のタイトル全部持って行ってたんだから
コリさんも加害者組のひとりに…
2015はタワシ一人でGSとMSほぼ独占だったのは知ってたけどこれは知らんかった
トップの安定感は凄かったけど同時にトップを食うような伏兵も少なかった
ロッテルダム ワウ リオ ル
ドバイ フェデ アカプルコ ル
バルセロナ コリ ロンドン マレー
ハレ フェデ ハンブルク ナダル
ワシントン コリ 北京 ジョコ
東京 ワウ ウィーン ル
バーゼル フェデ
92~95世代辺りの虚無感が本当にやばいよな。。。
錦織以降しばらく10代優勝も出なかったんだよね
競技人口が数人程度の終わったスポーツ
ブリスベン フェデ、ドーハ ル、チェンナイ ワウ
オークランド べセリー、シドニー トロイツキ
モンペリエ ガスケ、ザクレブ ガルシアロペス
キト ブルゴス、メンフィス 錦織、サンパウロ クエバス、マルセイユ シモン、デルレイ 大先生、ブエノスアイレス ナダル、カサブランカ クリザン、ヒューストン ソック、ブカレスト ガルシアロペス、ミュンヘン マレー、エストリル ガスケ、イスタンブール フェデ
ジュネーブ ベルッシ、ニース ティエム、スヘルトーヘンボス マユ、シュツットガルト ナダル、ノッティンガム 都民、ニューポート ラム、ボースタード ペール、ボコダ トミック、ウマグ ティエム、グシュタード ティエム、アトランタ イスナー、キュッツビュール コールシュライバー、セーラム 下村、メス ツォンガ、サンクトペテルブルク 肉、深圳 空気、クアラルンプール ル、ストックホルム 空気、モスクワ チリ、バレンシア ソウザ、
何がヤバいってソックとベセリ以外10代どころか20代前半も皆無な件
ジョコフェデファン以外が面白いシーズンだったかと言われるとかなりキツい印象
実際はクソつまんねー暗黒期ツアーだったんよなw
リアルタイムとにわかが判別できちゃう
空気さんクラスの強さでも500取れないのかよこの年
べセリーってジョコと2戦以上やって勝ち越してる数少ない選手の一人のやつ?
本当にそれだけの虚無シーズンだった
1位 ジョコ 16585 2位 マレー 8945
3位 フェデ 8265 4位 ワウ 6865
5位 ナダル 5230 6位 空気 4620
7位 フェレール 4305 8位 錦織 4235
9位 ガスケ 2850 10位 ツォンガ 2635
8位と9位の差がえぐい
(1位と2位の差からは目を逸らそう)
こう見るとやっぱティエムってあの世代だとすでに一つ抜けてたんだな
あれれ~?おっかしいなあ
BIG4、バブ、こり、ルが500以上独占したのなTFの常連さんが入ってない?
マレーさんすげえわ
ジョコフェデに邪魔されなければ10000ポイント以上は確実だっただろうな…
ベルディヒさんもこの年たっくさんタイトルとってるんやろな!
っぱマレーよ、BIG4でありながらBIG4最大の被害者
エリート8とかいう呼び名までついてたで
テニスファンも総世代交代だ🤗
結局、男子もBIG4いなくなったら同じやね
コリはようやってた
というかこの年からジョコの対抗馬がバブ以外ほぼ皆無になって一人勝ち感が強くなる
ジョコはその次のシーズン堕ちてマレー1強→フェデラーナダルによる世代交代などあって勢力図変化が面白かったべ
02〜15、17〜20年 フェデ
05〜22年 ナダル
07〜16、18〜23年 ジョコ
08〜16年 マレー
07、10〜15年 フェレール
10〜16年 ベルディヒ
13〜17年 ワウリンカ
この辺が常連すぎた。デルポもツォンガも錦織もおるし
まじジョコの16000はアタオカすぎるw
これよりポイント稼いだ人っているの?
バブデルポチリ
ルツォンガ空気
コリラオ
2014〜2016くらいは、この12人だけで全部グルグル回してた気がするわ
どこが?面白くないぞ
ナダルの暗黒期だったよね…
2006年のフェデラーが今の制度で換算しても少し足りないくらい
なんだろう、メンツが懐かし過ぎてブワッ
いや、錦織より後にすぐデルポトロとかチリッチが10代優勝してる
リアルタイムで見てたけど、ここまで言われるほどひどくなかったと思うが
もうこれマスターズでいいだろ...
日本は特に錦織でテニス見てた勢も多いだろうしな
ま、カラスちゃんが現れてくれたからしばらくワイは残るけど
下のレベルは上がってるよ
大きなタイトル無冠で6位な空気って地味にヤバくね?
マレー(全盛期)vsカラス
デルポ(全盛期)vsカラス
結果が7割カラス勝利だったから、たぶんBIG4時代を知らない人が多いんじゃないかと思う
マレーは言わずもがなだけど、
ジャリーに苦戦するカラスなら、間違いなくデルポに勝てるとは断言できないんやけどなぁ
今の選手は大会ごとに見方が変わる。直近の試合で調子が悪ければその評価をしてしまいがち。一方で引退した選手は見返せす試合はいい試合のハイライト。よって今の選手に比べ上限の強さを思い浮かべてしまうからだ。
なぜ片方は全盛期で、カラスは不甲斐ない1試合取り上げてんのか意味が分からないんだが
マレー(全盛期)とカラス(22)とかならいい勝負するんじゃないかなって気はする
今年のカラスはまだ未完成だろうからきついやろね、全盛期カラスは上限値がまだ全然わからんから楽しみ
全盛期はアンケートの条件がそうなってたんや
あとジャリー以外でもズベレフリンデルネックベレッティーニストルフみたいな自分よりデカくてパワーあるやつには競ること多いやん
ならデルポに7割勝てるっていうのはどうなん?って思ってるだけやで
マジで最近見始めた層はへたしたらメドベージェフなんかと変わらないと思ってそう
勝つためには合理的なのかもしれんが
まるで2008年頃のニューボールズファンみたいなこと言ってるな
やっぱこの辺の時代レベル高いな
これって結局ちゃんと比較できてない気がする
今の時代4000pあればファイナルほぼ当確なのに、4000p稼いだコリがギリ8位ってあたりが時代のレベルを表してる
思いっきり間違えとるやないかい!
錦織が早すぎたのとチリ以降は次世代王者とかルブレフまで10代優勝は空くからしゃあない
暗黒世代がダメすぎたけど、NG世代は10代優勝の二人以外もほとんど20~21で初優勝してる
全豪ベスト4、モンテカルロ準優勝以外にどこでひっそり勝ち上がったのかわからないくらい地味にポイント稼いでたんだなw
全然競ってないよボコられてたよ
他の試合・ラリーがゴミに見えるからこんなん見ない方がええで
2015年全米不振の錦織が最後にフェデラーと悪くない試合したのは良かったなぁって思った記憶
1位と2,3位のポイント差えぐいな。
確かこの頃て全仏終わった直後にはTF進出確定なんておかしいことやってたもんな。
ひとついうのであれば、世代的にあとの方が前の世代よりスタイル的に有利(当たり前の話か)なので、直接対決でとなると低く見られちゃいそう
記憶で美化されるって怖いね
ここで空気さん割と評価されてるけど、久しぶりに勝ち上がってきたなーと思った19全豪でナダルに当たった途端スト負けしたときのがっかり感とか、リアルタイムで見てた人間なら覚えてると思うが
??「タイトルはチャレンジャーだけでTF出たお🤗」
記憶で美化されて門番勢みんなすごいことになってるかもしれないけど、結局BIG4にはまったく歯がたってなかった
勝負になってたのはバブくらい
ナダルは調子落としてたとは言え、普通の強さはあったし暗黒期とは全く思わないけどな
何をもって暗黒期なのかが分からない
バブが勝負になってたのはジョコマレだけでフェデナダには全然だめでしょ
面白いことなんか言おうとしてないんだから当たり前だろ、何言ってんの
フェレールは何だかんだGSでBIG4を複数回撃破してるしなぁ
ベルディヒが全英でフェデラー、ジョコビッチを連続撃破したのも地味に凄かった
今のメンツは10年前じゃ1勝も無理だろうね
そんな引退年のベルディヒを引き合いに出されてもなぁ
むしろその大会そんな超絶劣化ベルディヒにボコボコにされた全盛期シュワルツマンにがっかりしたわ
ああ、これからはこのくらいのレベルの選手たちをメインで楽しまなきゃいけないんだなぁと悲しい気持ちになった
フェデラー、ナダル、ジョコビッチ、マリー、ワウリンカ、フェレール、ベルディヒ、錦織
もうこれ以上の豪華メンツは今後ないだろうな
途中から「もうフェデとジョコだけでテニスやってろや」状態だった気がするw
他の若手はジョコビッチの衰えを引き出すことすら出来ない惨状よ
シード勢の安定感がなさすぎる。。
ウインブルドンでもジョコの体力が持っていれば、と思えるしねぇ。
至高のメンツやな
このメンツの時代が一番レベル高くて一番面白かったな
これ以外にもチリッチとかデルポトロもいたし
この辺りの時代レベル高すぎる
ラオニッチも復帰勝利後のインタビューで今のテニス界レベル下がってる言ってたし
BIG4&門番全員全盛期の2010年代がぶっちぎり一番レベル高い
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