441: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:01:54.96 ID:N9ak08zK
アルカラスはもしかしたらBIG3より上の才能かもしれない
20歳でこんなに強いなら
20歳でこんなに強いなら
448: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:03:19.77 ID:RDa1S3eP
>>441
怖いのは怪我だけやな
デルポトロも当時あれっきりで終わるとは思ってなかった
怖いのは怪我だけやな
デルポトロも当時あれっきりで終わるとは思ってなかった
450: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:03:36.32 ID:Vf/l6hAy
>>441
こないだジョコ自身もそんなこと言ってたよな
ウィンブルドン直後に
こないだジョコ自身もそんなこと言ってたよな
ウィンブルドン直後に
447: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:02:29.48 ID:6Kvszq9E
取り方まんまbig4なんよな
競るかとおもいきやワンチャンスあっさり
競るかとおもいきやワンチャンスあっさり
452: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:04:09.76 ID:xT+NNJi6
>>447
一瞬の隙を逃さないのまじbig4みを感じるよね
一瞬の隙を逃さないのまじbig4みを感じるよね
460: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:07:06.38 ID:RDa1S3eP
正直big4が20歳の時よりも余裕で完成されてるよなカラス
怪我とモチベ低下が敵だと思うわ
怪我とモチベ低下が敵だと思うわ
469: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:08:13.56 ID:6Kvszq9E
>>460
ジョコいなくなったらモチベ低下しそう
ジョコいなくなったらモチベ低下しそう
477: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:11:30.70 ID:Vf/l6hAy
>>469
それはマジで心配よな
big4は互いに高め合って行けたが、カラスは今のところ1人ぼっちやもんな世代的には
シナーとかルーネも同世代的には抜けてるけど1~2段落ちてしまうからなー
それはマジで心配よな
big4は互いに高め合って行けたが、カラスは今のところ1人ぼっちやもんな世代的には
シナーとかルーネも同世代的には抜けてるけど1~2段落ちてしまうからなー
478: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:11:38.28 ID:yAl5+W0y
>>469
カラス君はそんなヤワじゃないだろうw
怪我だけが心配
カラス君はそんなヤワじゃないだろうw
怪我だけが心配
490: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:14:46.18 ID:yAl5+W0y
カラス君にはフェデと少なくとも一回対戦と強いときのナダルとフレンチで対戦を経験させてあげたかったな
680: 名無しさん 2023/07/22(土) 15:03:15.08 ID:P+lyutUb0
2019年のフェデラーならアルカラスに勝ててたよな
生まれた時代って大事だわ
生まれた時代って大事だわ
682: 名無しさん 2023/07/22(土) 16:24:46.61 ID:d8UNgNTRM
>>680
カラスの攻撃力に耐えられないよ
防戦一方になるだけ
フェデラーのコートカバー力じゃ接戦にすらならないと思う
カラスの攻撃力に耐えられないよ
防戦一方になるだけ
フェデラーのコートカバー力じゃ接戦にすらならないと思う
681: 名無しさん 2023/07/22(土) 15:38:19.57 ID:EVsGjr+uM
19フェデと今回のカラスは対照的だったように思う
カラスは重要な局面ほど心臓が強い
カラスは重要な局面ほど心臓が強い
683: 名無しさん 2023/07/22(土) 16:52:48.59 ID:P+lyutUb0
攻撃力ならフェデラーが最強なんですが
684: 名無しさん 2023/07/22(土) 16:59:21.80 ID:gzQTwyZpa
だね
フェデラーは、
ジョコ相手でもエース連発だしな
フェデラーは、
ジョコ相手でもエース連発だしな
495: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:15:31.04 ID:KvAlgCWX
カラスのライバルはシェルトンの来年に期待かな
514: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:17:25.14 ID:yAl5+W0y
>>495
シェルトン小気味いいプレーで良いけどけどBIG4やカラスみたいなテニスIQはないと思うぞ
シェルトン小気味いいプレーで良いけどけどBIG4やカラスみたいなテニスIQはないと思うぞ
515: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:17:43.68 ID:2p3DvCUm
>>495
期待してるわ、シェルトン
期待してるわ、シェルトン
494: 名無しさん 2023/09/07(木) 11:15:28.33 ID:21kH+S3C
でもBIG3は高めあって違う領域に行ったけど
今後一強状態じゃそれ以上成長するのは難しいよなぁ
今後一強状態じゃそれ以上成長するのは難しいよなぁ
【ATP】テニス総合実況スレ2023 Part 231【WTA】
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1693951604/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1693951604/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド416ワッチョイ有
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1689530510/
引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1689530510/

コメント
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コメント一覧
この三人の異常なとこはやっぱ頑丈さでしょ
20歳頃の実績だとBIG3クラスでもデルポみたいにこの先壊れるかもしれんぜ?
でもそれってカラスに限った話じゃなくて、今までも能力だけなら彼らに並べた選手はいたと思う。
けどそうならなかったのは運と環境、あとはやっぱり怪我なんだと思う。
メンタルとか才能は申し分ないから、あとは怪我にだけ気をつけて頑張ってほしいね。
カラスもこっからっす
今16歳くらいで
16歳だとチェコのムルバかなぁ
ジュニアデ杯で単複合わせて9戦全勝してちょっと話題になった
早熟さはBIG3の中でもナダルが飛び抜けすぎてて比べ物にならない気がする
フェデジョコが比較対象なら分かる
GS2勝、MS6勝、シングルスタイトル17個、ダブルスタイトル3個、デ杯優勝やろ
まだナダルのが上ちゃうか?
そもそもあんまり怪我しないとか、怪我しても乗り越えるかの違いはあるけど、この3人は支配力がとんでもなかった
80後半生まれ ジョコ
90前半生まれ
90後半生まれ メドベ,ズベレ,チチパ,ルブレ
00前半生まれ カラス,シナー,ルーネ
(試合中でも試合外でも)
BIG4というかその辺の世代は「うるせー俺の方がテニスわかっとるわ」みたいな感じで色々自分で考えて試してたイメージ
クレー期間よりも全米〜年末のハードシーズンの方を頑張ってほしいまである
クレーの試合おもんないし
ダブルスのタイトルってあんまり関係なくね
クレーなんかより芝のほうが強いやろ
クレーで結果出して強いのもマドリードだし
いまんとこはカラスの方がちょっと上じゃない?
壁が全盛期フェデラーに対して爺ジョコビッチっていう差はあるけど、それ考えても色んなサーフェスで結果だしてるアルカラスが上だと思う(ナダルはフェデラー関係なしにそれまではハードGSだとベスト4にもたどり着けてないから)
でも22歳頃になると一気にナダルの対応力があがってハードでも芝でも強くなった
アルカラスはそこまでの伸び代があるか?って少し疑問
生涯グランドスラムも案外ナダルより先にできねーかも
ジュニアデ杯は草
16歳ならMS本戦で世界4位(元世界1位)をストレートでボコるくらいの結果出してくれ
イメージイメージうるせぇわ
ただカラスはまだ20過ぎにしてはフィジカル完成し過ぎててその意味での上積み無さそうって思っちゃった。普通にスタイルのマイナーチェンジで補う可能性も全然あるけど
まあ様子を見てみよう
怪我前のデルポってそんな強かったの?
全然知らないんだけど、ミサイルフォアは確かにすごいけど、バックは普通だし、フットワークは巨人族の割にいいかもしれないけど、ズべとかメドベには負けてるだろうし。
上限値の最大出力はデルポかもしれんが耐久性の才能がな。。。
自分の体を守らない出たがりな性格も災いしたし
リターンの実力が違いすぎて才能でもデルポが上とは到底思えない
デルポはフットワークもそんなにいい訳じゃないしね
巨人族の中ではもちろんいいけど
デルポのバックてめちゃくちゃ良いよ
フォアに比べて派手さはないけどしっかり膝を曲げてるから安定感があるしDTHも打てる
グリップが薄いから高い打点のDTHは苦手だけど最近の選手だったらズべレフのバックに近い
全米取った時も含めて、周囲の評価・期待度がマレー>デルポになったことは一度もなかった記憶、やっぱりそのへんは当時のファンはシビアに見てたよ
怪我がなければBIG4とフェレール以下の間を埋める存在ではあれたかもしれないけど、それ以上だったかと言われるとうーん…と思う
必ずしも伸びるとは限らないからな
今が全盛期ってパターンもあり得る
フィジカル最盛期の24歳くらいになったら、今の爆裂フォアがさらに強化されるってことだよね?
そうなると単発のショットの威力でいったらデルポやゴンザレスも超えられる?
フェデジョコみたいな頑丈さは感じない
フィジカルが既に完成されてる感あるから
どうなるのかは全く予想できないという話
後世の評価待つしかないなー
まさかヤンガンでディミがトップになると思ってた奴は少ないだろし
大坂なおみ見て何を思うのか、、、
20代半ば以降継続できるかが全てよ
21歳で当時全米五連覇中のフェデ倒して全盛期ナダルジョコにも勝てる唯一無二の選手だった
ただ耐久性が低くてぶっ壊れて終わってしまった
まぁあの頃はBIG4にフェレールワウ門番とかいたからそれも一因だとは思うが
半端ない才能をフォローできるような周囲の人間環境も大事やね
コーチでも奥さんでも友人でも何でもいいけれど
90年代前半暗黒だな…
芝ナダルも決勝まで行って凄かったけど、カラスはジョコ倒した功績が大きい
傍から見てるとずっと同じ調子で成長してるだけだけど
本人からするとサイコロでずっと6を出し続けるみたいなことを求められているというか
小柄だし、フェデ並みの強力安定サーブ、ナダル並みのスピン、ジョコ並みの軟体は無いのでBIG3の良いとこ取りみたいに言われるとそれは違うってなる
とは言え、BIG3中2人消えてジョコも年寄り、NNGでトップのカラスに頑張ってもらわんとテニス界がマズい
幸い性格良さそうで応援しやすいのは良い
やっぱり身体の黄金比は
身長185〜188、体重80キロ前後くらいなのかね。
左手壊す前はバックのハードヒットもクソ強かったんや
フットワークも膝壊す前はもっと良かったしね
ジョコが世代交代してないだけだと思う
錦織の場合は周辺の戦力図がでかいだろ
GSは分からんがMSは当たり前を全盛期BIG4に潰されたんだから
それに劣化したもダウト
オールラウンダーとして覚醒した16シーズンはもうひとつの全盛期と語り継がれているしな
まあカラスもカラス自身が今より強くなっても同世代かちょい下世代が異様な超覚醒すれば実績が若い頃より微妙になるなんて全然ありえる
ヒューイットは正にこれだった
ヒューイット
それにはチヤホヤしないってのも含まれるからなあ
すでにこれ以上ないほど持ち上げられてるから正直難しいよ
ジョコがあそこまで強く長持ちなのは実力に比して不遇(不人気・超一流スポンサーは他の選手に)ってこともあると思う
すでに故障が見られるくらいだし、これ以上フォアが速くなるとかフットワークが速くなるとかはないと思う
バックはまだ良くなると思うけど
フォアは速さより安定感に伸び代がありそう
あとは、上でも書いてあるバックとサーブかな?
技術的なことはそれぐらいであとはピーキングかな?
同年代に比べたらある方な気はするけどやはり取りすぎるところがあるから、それを出すべき時に出せればだいぶ温存できそう
性格良さそうはダウト
銭ゲバジャガイモくん
ジョコビッチのスポンサーって超一流どころばかりだと思うのですが、、、笑
だからさぁ「もう一つの全盛期」とか言われてる時点で上がったり下がったりしてるわけで、単調に成長するのは難しいって話をしてるわけ。
錦織が全米準優勝した後に想像されてたのはフォアとバックの精度はそのままに(トッププロとしては)雑魚いサーブが並くらいになった状態。
そうなればBIG4相手でもGSもMSも取れたはずだけど結局サーブは良くなったり悪くなったりで安定しなかった。もし2014年から2016年までの間に錦織がずっと成長してたらBIG4クラスに強かったはずだよ。
とかはしゃいでた2014年の年末を思い出して懐かしくなった
確かに2015年でサーブ良くなったけどストロークはミス多くなって微妙になった
で2016年はサーブ元に戻ってストロークの安定感は戻った
そもそも錦織の2014年なんて24歳で明確な全盛期じゃん
そこから「単調な成長」なんて難しいだろ
今のネクジェン世代だってもうその辺はあまり期待されていないんだし
それこそプレ―スタイルのテコ入れとかラケットの変更とかで上手くやりくりするしかない
バブの20代後半の成果も「成長」じゃなくて「改革」だった訳で
光る物は元々あったんだし
カラスの性格はジョコ的な作られた性格って感じする
片手バックだと得意の開脚DTLできないから弱体化しそう
BIG3より下や
BIG3にはなれなくてもBIG4にはなれる
カラスにフェデのサーブは到底足りないし、カラスのリターンは全盛期フェデでも届かないし、比べるにしてもタイプが全く違う…
過去映像見てたらティエムめっちゃ強くて惜しい人を亡くした気分
何言ってる?
誰の性格も環境や経験で作られていくだろ
ジョコ的とかジョコ的じゃないとかあるのか
明確な全盛期とか言えるのはお前が2023年から物事を見てるからだろw
当時のことを忘れたか、当時を知らんからそんなことが言える
じゃあお前が言う14年錦織に匹敵する錦織の全盛期シーズンっていつだよ?w
上で出された16年以外に
反論するなら具体例を出してから出直しなニワカちゃんw
お前シンプルに馬鹿だろ
これ2014が全盛期かどうかなんて2014年の当時ではわかんねえって話をしてんだよ
テニスとか以前に日本語の会話が理解できるようになってね
いや、この時点で比較するなら土芝はナダルの方が上だと思うし、色んなサーフェスで平均的に結果出しても実績で見たらナダルの方が上
唯一完成度はアルカラスの方が上だと思うけど、それはただ単に伸び代が少なくスケールが小さいだけでは?
キリオスとかセンス抜群だったなそういえば
カラスはまだまだ細いよ
あの身長ならナダルとかバブみたいな体格が完成形
ひょろ長い選手に慣れすぎてて、今のカラスでもゴツく見えるけど上背無い分もう少し太くなる余地がある
BIG4の末席だけどアンディの号泣引退会見からのカムバックは感動したし、メカアンディになってもNG世代とも激闘して負けたらファッ○ってツイートしたり、チチパスの卑怯なトイレコーチングにキレるくらい情熱の炎が消えてないの好き
頭悪いなお前
14年に24歳の錦織と今20歳のカラスの伸び代語るのがおかしいって言ってんの
日本語以前に自分の主張を理解してから出直せ禿
あとは純粋に競争力やろな。
あの時代は凄まじすぎた。トップ20の時点で強者多すぎ、激しすぎ。
みーんな老害にされちゃった
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