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急いで公開 画像も急ぎで作ったので・・・後でちゃんとした物に変更します・・・。
地味に気に入ったのでしばらくこれで行きます(´・ω・`)。
2017/3/25 2スレ目誕生
2017/4/9 見出し画像作成(シルエットはマレー、ナダル、フェデ、ジョコ、錦織、ワウリンカ、ベルディヒ、モンフィス、なぜか反転してるディミトロフです。)
2017/4/10 3スレ目誕生
2017/4/29 4スレ目誕生
2017/5/16 5スレ目誕生
2017/5/22 6スレ目誕生
2017/6/2 7スレ目誕生(2000コメ行ってた…)
2017/6/10 8スレ目誕生
2017/7/9 9 スレ目誕生(2000コメ毎に変更)
2017/7/16 10スレ目爆誕
2017/8/18 11スレ目誕生
2017/9/20 12スレ目誕生
2017/11/6 13スレ目誕生
2018/1/24 15スレ目誕生
2018/2/11 16スレ目誕生
2018/3/7 17スレ目誕生
2018/3/23 18スレ目誕生
2018/4/21 19スレ目誕生
2018/5/6 20スレ目爆誕
2018/5/19 21スレ目誕生
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2020.09.14 99スレ目誕生
2020.09.20 100スレ目爆誕!!
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コメント一覧
フェデラーを超えて完全なGOATになる
アルカラスかメドベの
勝った方が優勝
ジョコータがこんなこと言うせいでいつまでたってもジョコビッチが完全なGOATにならない
一番ジョコビッチを認めてないのがジョコータ
ジョコビッチのためにもジョコータは消えるべき
っていうかそう思うし
仮に今回フェデラーの8回優勝にジョコが並んだとしてもジョコよかったな、としか思わない
これを信じるならこうなる
……フェデラー>フェデラー>フェデラー>フェデラー>フェデラー>ジョコビッチ>フェデラー>フェデラー>フェデラー>フェデラー>フェデラー……
何言ってんの?
正直めんどくさいしなこの話題に巻き込まれるの
嘘松
ファン同士が譲り合うなら実績で客観的に評価する
んなわけねーだろ
隠れフェデファンは口を出すなよ
まぁ落ち着け
ほんまよな
結果でモノ喋れってのw
人気とかわけわからん御託並べるからなフェデファンは
何言ってんのはそっちだろ
すでにジョコビッチがGOATならなんでフェデラーを「超える」なんて表現は出てこない
これだと厳しい
違う違う
だいぶ前から大半の記録で超えてるんだけど
GSでの勝利数、SF突破回数とか最近超えたから比較でみんな言ってるだけ
GOATに関しては実績ではだいぶ前からジョコになってる
まじか、なんかフェデラー可哀想だな
そのうえ警告までしてくるしゴミすぎる
フォックステンなら配置次第でノットアップ判定にも使えそうだけど
ドロップ拾いにノットアップでアルカラスのポイントになったけど、ゲーム間でリプレイ映像流れると1バウンド中に拾えていたように見える
なのに判定は覆らない上にメドベに暴言の警告が付いた
フルセット20-20やってるわけじゃないんだからさあ…
カラスのドロップに対するメドベの返球を主審がノットアップと判断、ブレイクポイントということもあり、メドベは抗議、実際にはノットアップでは無かったがポイントは覆らず、おまけに抗議したメドベに警告
まあ警告与えるのが意味不明だわな
なんか偉いっぽい人出てきてたしメドベが暴言吐いたんじゃないか?
楽しそうで何より
これで勝ったメドべが決勝でジョコにボコられるんですね、わかります…🥲
メドベさん、先にセットを取る
何で??
紳士のスポーツ()だから
ムゼ次第だな
ダークホース枠をちゃんとボコるのがジョコだからなぁ…
すごい
やっぱ大会によってアレあるよな
何とは言いたくないけどキャベツに似たやつ
カラスがジョコみたいにメドベが擦り切れるまで振り回せるとも思えんし
時間は常に若い方の味方(ジョコ除く)
まあ出るのが大事よ
攻め手が読まれるようになったら終わり
そりゃ互いの調子次第でそういうこともあるだろうが、カラスから見て雑魚ってことはない
アルカラスがちょっと下手するともう追いつけないところまでいきそうよな
逆にアルカラスが突き放せればそのまま逃げ切れル印象はあるが
NGの意地を見せろ
まだ28やぞ全然年齢的には行けるはず頑張れ
推しなら最初から最後まで見てやれ
正直今回かなり勝機見えてる方だから見た方がいいぞ
メドベとカラスじゃ球質が違いすぎるから単純に体力勝負にはならない
アルカラスって結構スペ体質だから何が起きるか分からんで
QPじゃ相手にならん
QPて何の略や
👶🏻
略じゃなかったのね
やっぱ王者のメンタリティ持ってるんだよなぁ
今大会は膝打ったり関節痛めたりしての棄権や負けがいくつもあるから心配で
スピードとパワーだけでいえばダントツだもん
やり過ぎて怪我したり、その使い方にはやや疑問は残るにせよ
動き良いしスライドもしてるから大丈夫なんだろうけど
痛みなしでやれることの方が少ないんだと
もう怖くて見れんわさらばじゃ
カラスはまだまだギア上げれるけど、
メドべは先行逃げ切り型
同格以上にもつれると大体負けるからね…
メドベがもう一回上げられるかだな
カラスも落ちてくるタイミングはあるだろうし
もう終わりでええやろ
はよジョコの試合見せろ
もったいないミスが多過ぎた
今ももったいないミス多い
多いね
体力の残りと関係あるかどうか知らんけど、まあ上位の中ではスタミナに不安ある方だし
このままジリ貧かなって
アルカラス
マレー級
シナー、メドベ
越えられない壁
ズべレフ、ルーネetc
芝でベースライン張り付いてフラットライジングは安定する方がおかしい
他は多少落ちた部分はあっても補う部分もあって、強くなってると思うんだけど
サーブは弱くなりすぎ
苦手選手が2人と芝巧者1人が好調で来たからまあきつい方でしょ
SFはシナーが来た方が苦しかったと思うけど
まだ現時点ではかろうじてマレーの方が上
相対的にはキツい。というか、名前だけ見たら例年のジョコと比較しても今年のジョコはかなり楽ドローだと思う。そもそも芝に強い若手が少ないって話もあると思うけど。
全盛期だったら相性的に勝てそうだけど実績は今後確実に抜かされるの悲しい
いつぞやのブリカスじゃあるまいし
フェデラーかよ
それはタブーで草
まあメドベもうほぼ体力なさそうだから介錯してほしいけど
ちょうど同じくらいの身長のバブも1stは勝負所以外不安定だった気するしなあ
伸びるとしたら2ndの方かも
2nd points won 55%歴代6位とBIG3やビックサーバー連中と同格はあるんで…
フィジカルや精度の方がよほど優先度高いかと
ワンコみたいに遊ばれとる
毎回同じところに落としてたのもそんな感じを醸し出してる
カラスって芝の上だと妙に冷静だわ
シナー倒してカラスから1セット取ったら上出来だ
全米狙っていこ
コート勝率タイトル数も歳下のカラスが上なのに芝で同格要素なんてどこにあるのか…
どこで使ったのかもわからんうちにチャレンジ権なくなってた
ながら見してたから全部は見てないとはいえ、いつの間に3つ外してたのという感じでw
改めてスーパースターだわこいつ
ウィンブルドンだとこのカードはメドベージェフが持てるもの全部使っても結局アルカラスは越えていくんだなって感覚
これでアルカラスは2年連続の決勝進出、対抗馬も少なくなってるしこのまま芝の王者路線を走れるんだろうか
体調管理すらできない雑魚はいらねンだわ…
これでパオリーニと合わせて、男女どっちも同年に全仏WB決勝進出者が確定か
というわけで決勝はアルカラス多分全力応援や
(多分なのはムゼが来る可能性もあると思ってるから)
シナーはここらで一回頭冷やした方がいいわ
てか体調不良というか彼女にお熱すぎただけだろあれ
本来みんな怪我しそうな場面はセーブして戦うんだけど最近は芝経験を積みにくいからか無理して怪我する選手が多い
あんま苦戦した感じでも...
1位になってそれはダサすぎる
他は今の方がレベル高いと思うけど
カラス自身の強さはまだまだクレー>芝だと思うんだけど、他の選手の芝適性が全体的に低いこと考えると、芝のほうが対処しにくそう。
ハレの時みたいにカラスが調整不足だったり、よほどクレーが苦手な選手なら話は別だろうけど
自分で書いてていうのもなんだけど
歴代トップクラスのリターンが強みになるのはクレーよりも芝の方でより強みになるんでそもそも芝の方が合ってるのではと思ってる
いや充分立派な勝ち上がりなんだけどさ
そもそも当初は出場できるかどうかすら怪しいって言われてたからな……
カラスのリターン良いとはいえそんな深くないリターンも多かったのに攻撃し切れない印象だった
小田くん負けたんか、まぁ五輪頑張ってくれ
その上準決で第25シードの対戦相手を引き当てるのマジで草
それは別に関係なくね?
勝ち上がってきてる以上ムゼの実力は確かだし
正直今回シナーよりルーネの方が株下がったわ
まじで思ったよりも伸びてこねえ
ないない
怪我明けのジョコが優勝したらほんと笑う
膝の怪我明けで復帰大会のGS制覇か…
7年前の全豪でそんなおじさんがいたような…?
マナー悪過ぎる
あの時のフェデラーよりやばいことしてるぞ…w
それよりムゼのテーピングが気になる
ジョコの本読んでみたら何かわかるかも?
開始1ゲーム目でわかる強さ
フリッツはどう?
まぁジョコもいつも以上にポイントを取捨選択して抑えめにプレーしてる感じはする
でもスマッシュ打つと形勢逆転するの草
めちゃくちゃ深いロブだったから許して
ストロークでベースラインから打ってるほうがスマッシュより威力も鋭さもあんの意味わかんなさすぎて面白い
ベキナキスからのムゼッティーニだからなw
たしかに自分でやるとスマッシュって難しいんだよね。けど精密機械みたいなジョコがあんなに苦手にしてるのは不思議すぎる
…端正なのか?
わかりみが深い
ジョコはなぜか片方だけ
アルカラスのものとは比べ物にならないwww
ヤンガン以降ずっと芝で勝てる奴居なかったのに
真面目にどっちも勝ててたの錦織チリッチくらいじゃない?
それでいうとナダルはスマッシュ上手いけどサーブ微妙だな
アルカラスもその系統な気がする
錦織は1, 2年くらいだろ
言うてナダルのサーブってエースが少ないだけで主導権握るって意味じゃ別に弱くないと思うがな。フェデジョコを比較対象にしたらそりゃ劣るだろうけど
ネット中段くらいに、力なく「ぽす…」ってかかるミス多過ぎ
普通にストローク打つ方が強いのに(フィジカル的に楽したいんかな)
ナダルはエース取れないだけでサーブは上手いでしょ
特にキャリア終盤は指標だけ見ればビッグサーバーなみのクオリティ叩き出してたし
ストローク戦も撃ち抜いてくるパワーがないから全然怖くないな
ジョコブレイク
ジョコってドロップショットそのものが下手というより、変な場面で使うから下手に見えるってイメージがある。無理に使ってるから結果的にコントロールも鈍るという感じ。決め打ちした時は有効なこと結構あるし。
ジョコのボレー絶対狙ってねえだろと思うけど
多少甘くなっても相手を前後に走らせることができるから、長期戦を見据えた上で多く打っているのではないのかなと最近思い始めた
ドロップを打たれる相手を自分に置き換えて想像してみると、あれだけ打たれて前後に動かされまくるのは結構キツそう
カラスみたいなパワーを前に出してくる相手にはおっとっと星人になるのが最近のジョコ
ジョコも歳だから途中から崩壊は普通にある
決めるというよりラリーの中で崩すために使ってるイメージだよね
おじさんだからね
まあ基本甘くなったボールをカウンターか相手のミスを誘うプレースタイルだし
クレーだと溜めの時間があるんだけど芝のスピード感だと厳しそうだよね
たまたまって感じだったな
あれが安定してできるようならトップ5は間違いないよね
今からムゼッティのパワーを3倍にしたうえでDJオコビッチを呼び出す
ブレバ
普通にセット取ってくれや、、
もはや舩坂弘みたいな回復力やな
調子良くないのかも
テニスしてたら顔くらい赤くなるだろ
片手バックはあれがいいんだよなぁ
試合のクオリティどんな感じ?
ムゼッティはかなり良い、バックのスライスの精度が良くてジョコは簡単に攻めきれないし、攻める球もコーナーに打ってくる
ジョコはフットワークは怪我人とは思えないクオリティしてるし調子は悪くなさそうだけど、なぜかこのセットからアンフォーストエラーが増えてる
基本的にはずっとジョコ優勢
さっきはムゼがゾーン入ってたけど終わった
ジョコ目覚めたな
ムゼが無駄にいいプレーしてたから火ついちゃったな…
特に第一セット
おじいちゃんだからな
はやく終わらせたいんやろな
恋してんだろ
めっちゃかわいい
納豆とか懐かしいな…
何もやってないぞ
勝ったな
怪我明けなのにクオリティ高い
ジョコのリターンが強いから余計そう見えるね
チョマテオ
間違いねぇ
BIG4時代なら1回戦レベルだな
じゃあお前がやってみろよ
ろうがい
ろうがい があらわれた!
さん 錦織 兄ズべ バブリンカ ナダル
ジョコビッチ
トップ10と一度も当たらず楽ドロー
確かにその勝ち上がりはすごいけどフェデラーの場合は復帰戦とはいえ全豪に向けてしっかり調整してたからな。今回のジョコはそもそも出られるかどうかわからなかった
ネーミングセンスって難しいよな〜
チョマテオ
ズべレフは五輪出られるか不明だよ
😅
生活リズムが明らかに常人ではないよな
それムゼの彼女だか奥さんだか
やばい
やっぱ疲労溜まってるよな
イギリスのスマ速民来たな
そう言われながら去年の全仏は勝ったからなぁ
やってみないとわからんけど一方的な展開にはならなさそう
そうだったか、楽しみにしたいね
アルカラスとの決勝も頑張れ!
優勝いくぞーーー
優勝して良い形で五輪に行けると良いね
ほんましょーもないもう諦めろ
トッププロでフェデラーがジョコビッチより
上とか言ってる人ゼロや
インタビューもそうだしプレカンとか聞くと何セット何ゲームの何ポイントの場面で〜とか普通に話してるからやっぱ常に考えながらテニスしてるんだなって思うしちゃんと頭の中で整理できてるんだなって思う
バケモンすぎるわ
サービスの良い選手ほど風の影響受けやすいし
ただフェデラーが2003〜2009に7年連続決勝進出してる
名前変えるんじゃなくて扱いを変えれば良いんだぞ
GSじゃなくてATP500や250にすれば良い
追随を許さない全豪に加えて全英も記録伸ばしてるからマジで凄いわ
それは流石にどうなの?
37歳のフェデって全豪とウィンブルドン取った年だろ?しかも元気な錦織やバブリンカ、ナダルとかもいながら全員なぎ倒しつつ全豪だけでなくサンシャインダブルまでした
それこそ散々指摘されてもたられば乙と煽りながらジョコファンが提唱する「対戦相手のレベルを一切考えない大会の成績のみの比較」ならフェデ37歳のが今年37歳のジョコ成績より上だぞ
試合通してサービスエースの数もファーストサーブ得点率もアルカラスのが余裕で上だったのにその理論は通らんよ
なんならダブルフォルトはアルカラスのが2倍多いから、むしろ風の影響フルに受けて苦しんだのはアルカラスの方と言っても良いまである
このまま全英・金メダル・全米取るかもしれんし、そうしたらジョコの方が上で問題ないだろうし。
まあまずないと思うがね。
最近のGSしょーもない250とかに変更しろ
フェデラーが強かったときはもっとさー
みたい奴ってさ今後GS見ないほうがいいぞ
ろうがい度やばいよ
しかもムゼ1セットも取れてないし
せめてアルカラスの株すら下がるような結果には
ならんでくれ決勝戦
怪我明けの37歳にGSトロフィー掲げられたくねえ
お前に勝たれたら
新世代の評価下がるので却下
怪我の影響無さそうだしジョコビッチに負けても下がらんよ
あと去年3つ取られてるのに今更すぎる
却下も何も無いわ
そうでなくてもいい加減
カラス達に完全移行させてくれ
全豪と全仏も落城してついにと思ったところで
また獲られたら台無しだわ
逆にストレート勝ちしなきゃいけないくらいなのに
なんでチャンピオンシップポイントなのにひよってんねんwww
そりゃ勝てる器じゃないですわ
ジョコはこうなるなよ
前世代の優勝の目を完全に叩き潰してくれ
こいつナチュラルに煽って行く節あるよな
全豪決勝のハイライトでは、めっちゃネットプレー冴えてて、メドベの新境地かと思ったんやけどな…
こいつにはジョコを肯定するコメは全てジョコータに見えるし、ジョコを肯定するコメ全てが許せないらしい。それって今のスマ速もテニス界もまじでキツくない?
これに関しては、それぞれGOATを許さなかったのはまずフェデオタだと何回言ったらわかるのか、、、笑
これはまじ、トップでフェデラーのが強いいうてるやつまじで0
老害度というかフェデオタ度というか、、、
これあったりしてねw
WB準決勝の対戦相手
フェデラー: ロディック、シャルケン、ヒューイット、ビョルクマン、ガスケ、サフィン、ハース、ジョコビッチ、ラオニッチ、マレー、ラオニッチ、ベルディヒ、ナダル
ジョコビッチ: ナダル、ベルディヒ、ツォンガ、フェデラー、ディミトロフ、ガスケ、ナダル、バウティスタ、シャポバロフ、ノリー、シナー、ムゼッティ
そもそも論で申し訳ないけど、大会の成績のみの比較はフェデラーファンが最初に提唱したんだけどね
風関係なく普通にジョコが不調だったってだけよな
俺もビックリ過ぎるわ
俺の記憶だとジョコはいつかの準決でデルポトロと物凄い試合をしてたはずだが歴史は改竄されていたのか
ユーロの煽りもしてたなw
シナカラスメドベを向こう側に放り込んで潰し合わせちゃうんだもん
ズベやカッチはGSじゃ申し訳ないが役不足だし
ジョコまで勝ち上がらんでもですよねって感想しかわかない
せめてメドベはちゃんと4シード内に常にいてカラスは1~2シードにはいろよ実力通りにさ
すまん完全に抜け落ちてるわ
申し訳ない
シナーが悪い
ジョコの方がきつくね
そりゃフェデはせこせこ稼いだとか言われますわ
30後半のおじさんに負けるのが悪いとしか
女子含めても20勝以上したグラフやコートはほぼ20代での優勝なのでジョコビッチだけなんかおかしな事になってるな
名前に引っ張られてるだけで難易度自体はそんな変わらんよね多分。ただ、ジョコの場合は若手との年齢差が異常だからジョコの方がきつそうではある
ジョコより傑出した全盛期を迎える選手は今後も出てきそうだけど30代の実績で超える選手は出てくるんだろうか…?
20代で年間GS複数回とかの方が逆にありそうだもんな
どっち勝ってもおかしくないね。アルカラスも去年のような勢いはないし、パッとしないけどなんやかんや勝し。
むしろ調子戻ってきてるし驚くほど順調だよ
ライバルたちが負傷気味なのも追い風吹いてる
チコ婆もなかなかエモーショナルなエピソードがあったし応援しがいがある
前者は20代の活躍がメインで後者は30代の活躍がメインだし芝は特にそう
バク・ジョコビッチ〜
キチガイ
好成績を残して1シードにいる奴が悪いは草
ジョコオタとかじゃなくてティエ信とかシナ信やってた奴がまた1人が暴れてるだけだろ
ここじゃ構ってくれる人がいるから
いつまでぐちぐち言い訳してんだよ
ジョコータでもないと思うよ
シナーいなくなって新しい玩具を見つけたカスが喚いてるだけや
妖怪というか基地外
まあ5,6歳下にジョコナダマレーいるならそりゃそうだろとしか
少なくとも10年代前半のWBの苦戦はその3人あんまり関係ないと思う
優勝した12年も3回戦で負けそうになってるしその時期に限るとハードと比べても芝が強いって感じがしない
才能ある若手は確かに何人かいたがどれも諸事情で一皮向けれなかった感じやばいよね
ジョコビッチの30代実績の影に隠れて90年代生まれGS優勝数が未だに2回ってマジでやばいと思うぞ
優勝した選手でも接戦をものにして勝ち上がる展開が多かった
本当にジョコ復帰のための大会みたいなもんだわ今回は
3週間前に大怪我した選手が
まず決勝にいるのがおかしい
俺もその予想
というか勝ち上がり方も含めて2016年の全米決勝の再現になると思う
なお開幕前はここでカッチ優勝の声が多く上がってた模様
「役者不足」の略じゃなくて「(その人への)役割不足」の略と思ってもらえれば。もっと凄い人なんだよの意。
草
2000年代からフェデオタは全方位煽り続けてましてね、その置き土産なんすよ...。最近見始めたらわからんけどずっと見てると最近のジョコータの煽りなんて平和よw
ヒゲダンの歌詞でも思いっきり誤用されてるし一般的に認知されてる方が正しくなっていくのよね…
フェデオタどころかスマ速が異様にジョコ煽ってた時期とかあったからねw
ここの予想ほど当たらないものはない
まあ負けても数年後には年間グランドスラム達成してそうだけど
10年代はジョコビッチとナダル
20年代前半はジョコビッチとアルカラス
ジョコの息の長さが凄い
何年経ってもジョコが1位にいる画像見たとき理解不能すぎてほんと草生えた
テニス界最高のライバルがジョコナダで最高選手になったジョコの後継がカラスなのがよく分かるよね
漫画読みを趣味にしてる中で「役不足」の言葉を何度か見かけてますけど、正しく使えてたのはとある名作をコミカライズした一例だけですね。しかも原作にはない台詞の形で。
なお自分が「役不足」の言葉とその意味を知ったのはかつてのテレビ番組トリビアの泉で紹介されていた場面。評価者5人中1人だけ驚く中、タモさん含む4人は当たり前でしょうという態度で計20へえしか付かなかったのも覚えてる。
まあそのBIG4のマレーですら3回しか優勝させて貰えなかったからな...
ムゼ1-6 カラス2-3 シナー3-4 ルーネ2-4
あれ、何で15歳離れた若手全員に勝ち越してるんだ…?
マレーと比較すると良い意味でワウリンカの3勝とチリッチの1勝が浮いてるよね
維持力が桁違いだからかな…
多少は衰えもあるけど他の30代選手と比較すると緩やかなものだしね
あと凄く短期的視野で物事を予想する人が多いよね
ジョコとかクリロナクラスの選手は何から何までほんとに仙人みたいな生活してるよ。毎日規則正しく決まった彼らのルーティンをひたすらこなすのは常人には不可能
あのレベルだと食事以外も徹底的に管理してそうだしね
ただトップ選手で気を使ってない人いるんだろうか…?
一位在位の最初と最後の年数だと
フェデラー(2004〜2018)
ナダル(2008〜2020)
ジョコ(2011〜2024)
メドベ1個取れてよかったなと
ズベは敗戦後に妙な言い訳してるの直らんし無理そう💦
年末1位だと最初と最後の年数
フェデラー 2004〜2009
ナダル 2008〜2019
ジョコ 2011〜2023
やはりフェデラーは00年代の選手よ
NB世代最強でライバル不在の時期も長かった
事実で物事を判断できない人も多い
そもそもBIG3で比較するとフェデラーが人気独占してたけどそれ以外の選手とは比べ物にならないくらいには人気あるのも確かなんだよなあ
自分で試合してたら勝負所は覚えてそうな気もする
てか世界的に見てもめっちゃファン多いし一般層の知名度も日本だと錦織の次がジョコ
2010年代の錦織が上位入りするようになってからテニス見始めた者としては「気性の激しさは苦手だけどその強さは認めるしかない」くらいの敬意は持ってるつもり
応援するかと言われると微妙だけど、怪我はもちろん衰えも悲しいし変な負け方はしてほしくない複雑な思いがある
別にそれぞれGOATで良いんじゃないみたいな温和なフェデラーファンはフェデオタにならないからってのはあると思うよ
あと、フェデラーが実績1番だった時にジョコータは別にフェデラーをGOATと認めていなかった
ジョコがいつか超えることを信じるというよりはフェデラーをweak era championだの言って既存の価値を下げることをしていた
GOATのライバルでクレー最強がナダル
人気で独走してたのがフェデラー
もうこれでいいと思うけどね
ジョコがGOAT
ナダルがCOAT
フェデラーがPOAT
っていうレス思い出したw
メドべが転んでジョコが起こしに行った際、メドべがやんわり拒否したら、差し出した手をサッと引っ込めて何もせずに自コートに戻れる、真に相手のためを思った行動ができる人。
これが出来ない選手は結構多くて、相手コートまで行った手前何もしないのはバツが悪いのか、心理的に優位に立ちたいのか、相手が拒否してるのに手首掴んで立ち上がらせて拍手湧くシーンを度々見た。
それはその時々でしょ、ジョコに比べて他はって言えるようなもんじゃない
もちろんジョコはユーモアがあって良い人とは思うよ
でも、俺はジョコが相手の好プレーで拍手するのがあまり好きじゃない
それ自体はすごい良いことだけど、偶にそれでラケット破壊とかするから
相手は掻き回されるんじゃないか
ジョコには悪いけど1ヶ月前に出場すら危ぶまれてた37の膝崩壊おじさんに勝てないの普通に情けないで
それは普通にラケ虐単体が相手をかき乱してるのでは笑
拍手どうこうは関係ないと思うけどね
そもそもラケ虐自体に相手を掻き乱す効果があるのかどうかも不明だけど
日本のテニス選手もみんないい人たちな気がする
西岡もオンコートの態度は叩かれること多いが後輩とかにもすげぇ気が使えるし普段めっちゃ朗らかなあんちゃんなんよなw
ジョコが2セット取れば勝ちって項目にブックメーカーで10万ベットして冷や汗かいたわ
それ言うとルーネってもう期待しないほうがいいんかってなるでw
2年くらい前まではなんだかんだBIG4以外がGS獲るのイヤだって老害多かったのに、さすがに観客の情勢も変わったんやな
なんだかんだBIG4以外がGS獲るのイヤだって老害多かったのに、さすがに観客の情勢も変わったんやな
やべえ、あのフェデラー対ジョコを
仲良い友達の家で見てた記憶が
去年くらいの勢いで思い出される
時間経つの早すぎて震えるで
アスリートなんて動物としての根本であるフィジカルを褒められて育ってきてるんだから、基本全員陽キャでネアカだぞ
むしろそんな連中がガチ発狂してしまうテニスのシングルスってヤバい競技だよ
カイジの鉄骨渡りみたいなもんや。そいつの悪魔的側面が剥き出しにされる
覚醒前に数回勝ち稼いでるだろ
錦織フェレールH2Hみたいに時が経つにつれて変わっていく
錦織とかあんな性格でもそこはきっちり管理してるのか知りたい
pはなんや?
まあ2000年代生まれの選手たちが実績もあるが単体でキャラ人気ついてきてるしね
シナカラスも正統派の攻撃テニスだし
NGは2017年くらいにキャンペーン組んだ割にあまり人気出なかった
BIG4に囲まれてワウリンカよりちょい下だけど、同世代の選手を応援って考え方なかったな
あまりに強すぎたせいか
ナダルが来日した時、日清のシーフードラーメンにはまって爆食いしたエピソードにはびっくりしたな
本当、個人によると思う
メドベなんかもっと応援されても良かった気がしたけど
初期ズベと違って素行もそんな悪くないだろし
popularじゃね
NGすら谷間世代になってしまった
なるへそ
30代のGS準決勝進出回数
フェデラー(20回、9勝11敗)
対戦相手: ジョコビッチ×7、ナダル×4、マレー×2、ワウリンカ、チリッチ、ラオニッチ×2、ベルディヒ、ヒョン
ジョコ(18回、16勝2敗)
対戦相手: フェデラー、ナダル×2、アルカラス、シナー、ティーム、チチパス、ズべレフ、錦織、プイユ、バウティスタ、カラツェフ、シャポバロフ、ノリー、ムゼッティ
シナーは2020全仏まあまあ勝ち進んだけど洗礼受けたよね
長かった(世界1位就任から1年後に19歳のナダルが出現)
NGは本来シャポが安定感と実績がついとけば人気あったんだろうな
MS勝利数とか後世の人はあまり気にしないだろうし
シナーとフルセットやったときは無理矢理立たせてたけどな
マドリードでは自分の誕生日にクレーナダルに洗礼受けたんじゃない?
2021だけど
90年代のやつらが全部悪い
ジョコの本来の実力以上の実績を重ねさせてる
そもそも3勝って時点で歴代のレジェンドに負けてんだからあんま関係なくない
BIG3の栄光と共にマレーの名前は残り続けるよ
マレーは同世代のジョコビッチやナダルに抗った名選手って評価になりそう
10年代を語る上では名前は出てくる
流石にbig4(というかジョコ)に勝ってくれないとこれからのテニス界の行く末が心配すぎるので
別にマレーは歴史からも消えんしカラスやそれ以降のレジェンドの活躍で存在感が変動することもないっしょ
10年代を代表する選手の一人でBIG4という支配者集団がありマレーはその一員だった
その事実が語り継がれていくだけ
GS実績トークとは別腹だしねその辺
扱い的にはマッケンローレンドル、ベッカーエドベリ時代のビランデル的な感じになるんじゃないかなと
まあビランデルは7勝してるけどさ
風というより体力の問題だった気がするあれは
ビランデルはGSに滅法強いタイプだからワウリンカ的なところがあるかな
フラグやめろ
カラスファンがジョコを、ジョコファンがカラスのドローを指して楽だねっていうならまだ分かるけど
何を基準に誰のファンだと判断してんのよ
私は〜ファンって前置きするやつなんてほとんどいないけど
あとジョコファンがカラスのドローを揶揄するわけがない
推しの選手の肯定は問題なかろう
何もないとこで他の選手を引き合いに出すから叩かれるだけ
この発言してる人のTwitterのアカウントのプロフィール欄見たら皆ご丁寧に好きな選手の名前書いてくれてるからね
NGだってアラフォーのフェデラーにはズベチチは勝ってたから結局はジョコビッチが歳をとって新世代のカラスシナーが勝てるようになっただけの話だよ
錦織とフェレールは15歳も離れて無いし、同列に扱うのは無理がある
あとNNGは覚醒前に当たってるかもしれんが、ジョコも全盛期後に当たってるしジョコが有利な数字でもないと思うけど??
どっちもやばい定期
感度3000倍なのか
引退して珈琲決めたら一晩中踊ってそうだな
正直相手が荒れ出したら勝ったなって思うわ
ジョコの場合は何しても威圧感があるけどそれは実績の力だよね
それよりジョコの言う通りテニス自体が絶滅しそうで怖い
テニスはコスパやらタイパやらという観点でいえば、他のコンテンツに勝てない
いつかはもっとカジュアルにならざるを得ないんだと思う
いや普通に元一位で芝巧者のロディックやヒューイットと対戦するフェデラーの方がキツイやろ
客観とか言われると統計でも取ってもらわなきゃ意味ないわ
俺の目にはジョコのトピックに頼まれてもないのに噛みついてくるフェデラーファンが多いけど
逆はあるの?
流石にバイアス掛かりすぎじゃね
このスレにすらフェデラーを下げなきゃジョコを称えられない哀れなジョコータ(というかフェデアン)がいるといるのに
そう考えるとフェデラーって化け物だな
じゃあここじゃなくてTwitterに直接文句言いに行けば
って思ってたけど日本人にとっての野球観戦くらい身近なものだったとしたら試合開始時間読めないのはきついかもな
たまにTwitterでの発言者を何故かここで晒してブツブツ文句言う奴いるがここで喚かれても困る
見てないから知らないしそんなの一人のオタの意見で全体意見ではないしね
Twitter が主戦場ならそいつのリプ欄で好きなだけ討論すりゃいいだろう
もしくは反論を呟くとかさ
シナー、ジョコビッチは北米シーズンから終盤にかけてディフェンドが多いし、案外年末一位はアルカラスかも?
シナー: カナダ🏆、北京🏆、ウィーン🏆、ツアーファイナル🥈
ジョコ: シンシナティ🏆、全米🏆、パリ🏆、ツアーファイナル🏆
アルカラス: シンシナティ🥈、全米ベスト4、北京ベスト4、ツアーファイナルベスト4
とはいえアルカラスも失速ありうるしな(怪我?の悪化、五輪ダメで不調再発?)
まだまだ分からんねえ、面白い
その頃からずっと決勝進出してるジョコバケモンすぎやしないか
それブーメランになるで
カラスが今回WBも連覇したら後半失速しても十分な実績だからお休みタイムでよくね?
年2回GS狙ってシーズン後半は実質お休みっていうルーティンができそう
ブーメランかカウンターされるくらいにジョコータはなっちゃってるんよなぁ
悲しいけれど
チキりまくって反論できないんやろ
察してやれ
後のレジェンドとはいえ年齢差を考えるならフェデラーが圧倒的に有利な時期だからそこはなあ…
00年代レジェンドと10年代レジェンドとして活躍時期に差があるのよね
そしてシナーが全米優勝+ハード支配すれば完璧やね
正に新時代
カラスはサンプみたいになりそうだなって思ってる
ライバルはいるにはいるんだけど実質一強みたいな…
ロデヒューはフェデラーにとってカモ中のカモなのに何言ってんだ
ジョコがドローの途中でカラス喰ってくれたらワンチャンある?
現時点でもGSだと特に強いからね
他で取りこぼしてもGSはしっかり勝つサンプの全仏強い版になるのはありそう
メドベ自身もシナーやズベにも省エネで勝ち抜かんとね
体力問題は20後半から指摘されるようになったし
シナカラス2枚抜きが難しくしてるよな
この二人って倒すのに求められることが違うのもまたきつい
メドベは上がってくるの遅かったのがな
あとあのフォームでは万人受けはしないだろうなと
フェデオタが悪い
明らかに全盛期過ぎてるからな〜
決勝の難易度自体は2019や2020年より下がってると思うけど
メドべは頭良いし負けた次戦はポジションや戦略変えてくるし、今回のカラス戦でも普段の2倍ネットプレー仕掛けてて正しいチャレンジだと思った。あとはそのボレー精度がジョコ並とまでは言わんけどもう少し良くなればカラスシナー相手でも全然戦えると思う
NB世代はジョコマレに呑み込まれたけどサンプアガシ世代を追い出し同世代に複数人のGS優勝者が存在、王者フェデラーを輩出
ヤンガン→上を駆逐出来なかったけど下に突き上げられるということはそこまでなかった
でもNG世代は…
どっちもがんばれー
逆にジョコが芝フェデラーに勝てて芝マレーに負けるのはなぜ
当時のジョコはマレーとは実はそんな相性良くなくて芝だと特にスライスに手を焼いてた印象
あとは15年WBを除くとフェデラーの接戦における勝負弱さも原因かも
ピックルボールやろうぜ!
普通興行観覧ってケツの時間決まってるからな
低学歴貧乏人はそんなもんや
そもそも12WBではフェデラーがガッツリ勝ってたしその辺は年齢における世代交代なだけだろう
この辺までのフェデラーならWBは安定してジョコに勝っていたんだろうね
まずその2対戦を並べること自体がズレてる
芝マレーがフェデラーに勝てないイメージが強いのは2015のSFでボコられたせいで、それ以前は競ってる
ジョコが芝マレーに負けてるのは2013年以前のマレーの全盛期でそれ以降は対戦自体ない
2014年以降にグラスの対決が実現してもマレーは多分普通に負ける
同じように芝フェデラーがジョコに負けてるイメージが強いのも2014年以降の対戦がほとんどなせい
パオリーニとは誕生日1ヶ月違うだけの同学年同い年やぞこの2人(28歳)
ナダルの息子は草
ヤンガンの下って暗黒世代だしなぁ
NGがヤンガンの直下世代だとしたらどっちが時代を制するかはともかくバチバチの関係になったとは思うよ
暗黒はまともに強かったのティエムしかいない上にそのティエムも本格化はヤンガンの全盛期過ぎた後だし
やってることは正しいんだけどパワーとスタミナに難があって、
試合運びが上手くなってもフィジカルの衰えで結局トントンになってしまってる気がする
確かに今回は前回よりいい試合してたけどね
準決勝と決勝に勝ったらと仮定を2つ重ねるから逆に冗談として許されると思ったのかな
草
まあもう25年も前の話だから許してやれよ
小さい頃からIMG育ちだから好きなもの食べないのが普通になってるかも?
コリンズペンコリバキナも倒して優勝はすごいな
そこにシェルトンが強くなってちょいちょい邪魔してくれれば面白い😀
アルカラス 1.61
ジョコビッチ 2.34
まあこんなもんか
これはジョコ1択やな
メドベのボレーって変にスライスかけようとしすぎて浮いちゃってる?
ジョコの中で去年のWBよりも対戦重ねた後の今回のWBのがカラス対策は完成してるだろうけど一番の敵は自分のフィジカルだよね
カラスはカラスで不調気味(本人比)だからやってみないとわからんよね、とにかく良い試合が見たい
と思ってたけど1ポンド=205円計算となると円安の影響も大きそうだなこれ
自分の中だとせいぜいポンド180円くらいの記憶だった
ジョコがカラスをしばいて全世界にその老害っぷりを見せ付けるか、カラスがジョコを蹂躙して世代交代の決定打にするかのどちらかのような
なんとなくそんな予感がするよな
どっちにしても接戦にはならなさそう
ウィリアムズも片方が連覇したり姉妹で交互優勝してたりで表記が続くし
第1セットを先取すれば勝利まであと2セット。ある程度余裕を持って戦うことができる。
逆に第1セットを落としてしまうと勝利まで3セットも取らなくてはならず、否が応でもギアを上げざるをえない。
つまりセット先取のアドバンテージを得た方が試合を有利に進めることができるというわけだ。
だね
ジョコも37歳なのに膝を途中やりながら左右に打ち込んでくるセルンドロと泥試合できてたからフィジカル的な心配はそこまでいらんかね
ただ去年は1stセットを取ったジョコが負けたんよな、まじでやってみないとわからん
意図的ではないにしろ今回のWBカラスの1セット目取られてからの反撃戦法はジョコ相手には通用しないということですかね?
あの2セット目タイブレでジョコがリードしてたとこからの連続凡ミスはマジで予想外だった
そして狙ったか分からんけどSPでカラスがリターンエース取っちゃった
あれからずっとジョコどうしたの?体重いの?って印象の試合だった
一般論をそれっぽく語ってるだけだから気にしなくていい
あのタイブレ取ってたらジョコスト勝ちの流れだったよな
そもそもジョコは1セット取られてから反撃戦法の元祖みたいなもんだし…
メドべって逆転負けめちゃくちゃ多いよな…
元気そうでなにより
人口が全然ちがうでしょ
フランス7000万弱イタリア6000万弱と比較してスイス800万ちょいなんだが?
世代交代自体はとっくに済んでる
あの試合の観客ほとんどイーブンだったように見えたけどな
自分から気に食わない奴探しに行ってるやろ
WBはもう決勝まで来ちゃったからアレだけど、全米はNGNNG総掛かりでSF以下までで抑えて欲しい気持ち
>>643
ジョコも客もノリでやってるし問題ないで
GSが肝心要だからな
ポイントや年末順位も次点で重要だが
そのあたりだとオランダとベルギーも結構ヤバい
あと地味にドイツ
前回王者アルカラスが時代を「作る」のか。
生ける伝説ジョコビッチが時代を「戻す」のか。
答えは誰にも分からない。ただひとつ確かなのは…
この一戦で時代が「変わる」
確かに厳しめ
あとロシアはシェフチェンコがカザフスタンに移ったので厳しい
オランダ:デヨング(00:114位)
ベルギー:ブロックス(05:297位)
ドイツ:スクワイア(00:168位)、モレカー(00:197位)
スイス:リーディ(02:134位)、シュトリッカー(02:174位)
※ライブランク
恥
ここ最近はカラスシナーと削り合いしてる印象しかねえ
チチルブも頼むからもうちょい頑張ってくれ
逆転負けばっかの選手にはあるのか?
7/2 復帰戦初勝利
7/14 ウィンブルドン決勝
37歳なのにエグくて草
チチはともかくルブは無理っしょあんなワンパターンなテニスでジョコに勝てたら苦労しない
サンプラスの初優勝以降は4回
(後発アガシの初優勝以降だと2回)
フェデラーの初優勝以降は0回
アルカラスの初優勝以降は3回
24歳のフェデラーと35歳のアガシが
戦った時のセットカウント3-1か
BIG3じゃなくても旧王者ってしぶといもんなんか
40-15😆
やれることが決まってるからな
動画見たらとても35歳のリターンとは思えないんだよなあれ
まあお薬使ってたのが後にバレちゃったけど、、
お薬は低迷期の話(ということになってる)でしょ?
年齢関係なくえぐいわ
別にどっちファンでもないが伝説感はどう考えてもフェデラー
決勝成績が初決勝から4-0で単独2位の記録になる
2004年全米だとフェデラー対アガシはフルセットだったっけ?
明らかに同世代相手より苦戦してるな
本質的にはアガシは90年代、ナダルは10年代の選手だし同世代に勝ちすぎてて全盛期のフェデラーはライバル不在なんよね
勝負弱いからな
2019で勝ってれば伝説やったかもな
去年のTFは完全に攻略されてたからなぁ…
ミス連発してたらあっさり負けちゃいそう
BIG4がいなくなった暗黒時代にはそれくらいしか楽しみがない
どうせなら300週連続1位とか2年連続年間GSとか記録どんどん作って欲しい
スペらなければ余裕でいけそう
カラスvsシナー: 5-4
シナーvsジョコ: 3-4
ジョコvsカラス: 3-2
綺麗な三つ巴で熱い
デ杯で40ー0から逆転負けする戦犯にも伝説要素ないけどね🤭
まあ体力、集中力含めてあたおかだったからな全盛期フェデラー
勝率9割以上のシーズンを連続でやるとか正にテニスの神って感じ
しかもこの頃はMS決勝5セットだったという闇
伝説感なかったら10年代はBIG4で一番人気ってことはなかったよ
アガシの影響で他のBIG3、その他にも30後半までやれるアンチエイジングの技術を継承したのは正に伝説
2017年全豪決勝は泣いた
確かに人気では次世代のジョコビッチやナダルを圧倒してたな…
アンチエイジングに関してはフェデラーの影響かどうか分からんけど
その選手に実績で完敗してんのが
フェデラーなw
同じくそんなイメージ
4セット目で終わりそう
というかフェデバブともに突然変異みたいなもんやろうしなあ
1強だと難しい
長期の2~3強が理想的
ライバルいないとモチベ長持ちしないしそれこそ1強時代こそ暗黒やろ
まあどうしようもない老害はBIG4が完全引退したら次のレジェンドに新規ファンがつきまくってテンション下がるまで暗黒煽りしつこそう
カラスのGSの効率の良さ見てると2〜3強(ただしGSは独占)はありそう
MS以下の大会ではライバルにも勝ち星を譲りそうだけど
競ってはいるけど三つ巴にはなってなくない?
ジョコ>カラス>シナーじゃん
チチルブは完全に被害者の会会員になってる
カラスがラケ投げしたポイントは特に
全米のメドベもまあまあカウンター決めてたね
チチルブは完全に被害者の会会員になってる
連投してたごめん
シャポバロフもそろそろ復活せんかな
またGSベスト4とかMS決勝に行って欲しいわ
タイトルも250が1個しかないのは初期の期待値からすれば少し物足りない
1回戦とか2回戦は恐る恐るやってたけれど
つか負けるにしても過去ジョコにはかなり食い下がってたルーネもあんなさくっと負けるとかもう完全に解析されちゃったんか
そうなるとカラスも攻略法は完成してるかもしれなく嵌められそうで怖いんよな
ジョコや全米の時のメドべはそれを乱す方法を見つけたんだと思う
メドベに関してはたまたま上手くいっただけかもしれないけど、ジョコは完全にカラスをミスさせる方法を知ってる
グルテンの影響なのかな
定期
若手の時期の話ならカラスくらいGS安定してるの過去含めてもボルグくらいでは
全米は20歳から安定してるし当時はそんな芝は得意でもなかっただけよ
いやただ単に若ジョコは芝苦手だった
あと相手が悪い 2回戦の相手がサフィンだから
今まで宇宙人はよ火星帰れ定期って思って思ってたけど、今回勝ったらもはや宇宙人ですらなくて神なのかもしれんってなる
今日勝ったらGOATからGODになる
全豪…強い、苦戦しても勝ち切れる
全仏…安定してたがナダルor絶好調の相手に負ける
WB…芝はそこまで得意じゃなかった
全米…安定してたが勝ちきれない
24勝したジョコでも若い頃はこうだからカラスは順調すぎて怖いくらいよ
勝ちきれない、得意じゃないとは言っても全米も全英も何回も決勝行ってるからな
全仏ナダルは解析云々とかいう次元じゃないのでは…
でもカラスは全サーフェスのGSで既に勝ちきれてるからね
その辺はBIG3と比べても凄いのよ
クレー以外はカラス
芝はイーブンじゃね
実績で考えるならカラスでしょ
最年少1位、10代で全米制覇、20歳でWB制覇とクレー以外は全て上
そのクレーでも今年は全仏優勝したから大差ないけど
これはカラスが凄すぎるだけではある
流石にクレーはMSの強さや81連勝してた時期でもあるからカラスとじゃ差がありすぎだわ
21歳のナダルが今年いたらモンテカルロもバルセロナもマドリッドもローマも優勝してるよ
WBフェデラー: 2003年〜2019年で決勝進出を逃したのは2010〜2011、2013、2016、2018年の5年間のみ
全仏ナダル: 2005年〜2022年で決勝進出を逃したのは2009、2015〜2016、2021の4年間のみ
全豪ジョコ: 2011〜2024で決勝進出を逃したのは2014、2017〜2018、2024の4年間のみ
今のカラスと凄いラリーしそうだし直接対決は競りそう
37歳のジョコやシナーやNG4にもどんな相性なのかも気になる
そりゃ今のカラスが21歳なんだから当たり前でしょとしか
だいたいカラスもあのフェデラー全盛時代じゃ最年少1位とか全米優勝とかその辺無理だろ
悲しいけれど
ライバルより自分の肉体との勝負になりそうだが
最年少1位は分からんけど全米優勝は無理とも言えないような
テニスのレベルが当時より上がってる前提の話にはなるけど
GOAT(神)
ジョコビッチ
宇宙人
フェデラー、ナダル
ほぼ宇宙人
マレー・アルカラス
人類TOP層
ワウリンカ・シナー・メドベ?
みたいに言う奴居るけどもう明らかに一個上の層なんだよな
ジョコビッチが凄いんだわ
上がってるのは平均的なレベルでトップオブトップのレベルはそんなでもないでしょ
20年代になってだいぶ経つのに一昔前である10年代のBIG4平均値と今のトップ4平均値も前者が高いって言う奴多いしな
それに22、23辺りのカラスの全米パフォーマンスじゃフェデラー5連覇中の全米獲るのは無理ぽ
やたらジョコナダとかBIG3で括りたがる人いるけどもう相当差がついちゃったよね…
関係ない選手も交わり心理戦も入った時代考証煽り、未来予測煽りでサッカーのユーロ始まるまでレスバ合戦してそう
ここにいるヤベェやつらからしたらユーロ見る暇ないやろw
ジョコとカラスを比べるならまだしもカラスとフェデラーって
その2人対戦したことすらないのに何が分かんのよ
フェデラーとレンドルを比べて強さ議論してるようなもんやでそれ
でええか
1強1強毎年煩い
フェデラー、ジョコビッチ、ズベレフのオタに思考回路は近いね
となるとズベレフが順調にGSタイトルを積んでた場合、暑苦しい最強推しでまあまあ厄介オタになってたかもしれない
逆にナダルとかメドべのオタって静かだよな
あれなんなんだろ
ナダメドがジョコフェデカラスに比べて派手な実績積めてないだけ
実績残したらその分うるさくなる
2022年前半のナダオタはクソ鬱陶しかったぞ
こういうスポーツで過去の選手より現代の選手の方が凄いって評価されるのは仕方ない
フェデラーがレジェンドなのに異論はないけど2000年代の選手なのも確かなので
実際最初の方は良かったけど、途中からヒール役になったからしゃーない
自分はカラスの3-1勝利だろうと思ってる
なんか話ずれてね??
かわいい
フェデラー 2勝 ジョコ 10勝
そもそも「過去は過去で凄いし偉大な選手とドラマがあった」で完結する話で本気で現代と比較する奴はただの阿呆扱いだろ
どのスポーツ界のファン界隈でも
現代のスポーツは昔よりレベルが上がってるのはメジャースポーツなら日進月歩で当然のこと
アマチュアですら道具や情報の高速化の影響でレベル技術は上がってるだろう
だからといえそれが昔の否定にはならんのよ
ナダルの実績がカラスより派手じゃない??
何だニワカか
フルセットまでもつれるならジョコビッチに勝って欲しい
3セットでジョコビッチが勝ったら発狂しそうなレスやな
フェデラーはまあ別枠として
実績云々はアルカラス台頭以降から現在進行形の話な
22年後半以降ナダメドはジョコカラス(フェデ)に比べてGSの優勝争いにあまり絡めてないんだからそりゃオタも騒ぐに騒げなくなって大人しくなるよね、22年全英までのナダルファンはもう凄かったよって話をしたかったの
いやいやジョコとフェデラーナダルを切り離すなんて不可能だろうが
BIG3に実力差なんてないだろ
14WBもじゃない?
ジョコの方が明らかにキツくて勝ち上がりも厳しかった
そもそもフェデラーとかも同年齢で普通にGS決勝いってますしおすし
そーゆうとこジョコータさん
そうすればローズウォールの最年長記録を塗り替えれるので
ジョコオタとカラスオタは仲がいいと言うか被ってもいそうだしな
やっぱもっとビッグマッチ前は当事者同士の不穏さが欲しいね
今も何故か決勝進出した選手オタvsここにはいない誰かのオタで荒れてるし
どっちも獲るから安心しろ
ジョコとカラスが仲良しなのもあるよね
勝っても負けても良いライバルって感じでお互いリスペクトし合ってるのが爽やかで快い
コナーズ、レンドルって対戦成績が最初はコナーズの13-5だったのにそっから1度も勝てずに17連敗したんだよな
17連敗はえぐすぎて草
フェデジョコはコナーズレンドルじゃなくてコナーズマッケンローの評価になると思う
カラスを止めるとしたらジョコだと思うんだよな、シナーやNG3では力不足
ホルカシュ、キーズ、サーシャ、ディミトロフ、デミノー、(既に負け目前だったけど)フリッツ、と今大会は芝の生育不良で穴ぼこだった2017年以上に怪我による敗退や棄権が多い印象だから
半月板断裂した状態で決勝きてくれた時点でもう充分よ
日本円換算で最低200万円!?
この前も来てたよ
昨日の女子決勝にも来てたで
ただいきブレ後のアルカラス、今大会はすぐブレバされるから信用できないんだよな
準決勝までより明らかに仕上がってそう
サーブ良すぎやろ
ビッグ3の記録もいくつかは超えると俺は思ってるんだが
去年の全米でサーシャにナチス煽りかました客に「出ていけ」まで言って退出させたのを見てから堅い信頼を持ってる
全米の客ほんまさあ…
去年は緊張もあったんだろうな
さあジョコビッチがこっからどれくらいギア上げてくるかどうか
サーブが覚醒してる
どうなっとんねん
ジョコは2ndセットに向けて何か掴んでほしいところ
ジョコビッチの後継やね
あの時もやたら前に出てたが
セカンドセット逆襲くるか?
20年はそこまでボコられてなかったような
スコア見たらボコボコだけど
これで次のセットになってもジョコの調子が上がってこなかったらそうなるな
19全豪って怪我してたっけナダル
ジョコの球が収まらん
チチパスが4回戦でフェデラー倒して全豪で初のGSSFに進んだ年です。2019じゃなかったかな。
これもう優勝相当だろ
特にシナカラスに対してパワー不足感がやばい
まともに打ち合うとパワーとスピードに押されて制球定まらない感じある
WOWOWに加入
今更
37歳と22、21がパワー互角だったら怖いわ
このままじゃ今年のWB全試合つまらんままで終わってしまう
ネットプレーで取れないときついけど無理に出すぎてる感じもする
かといってベースラインで打ち合っても押し込まれてドロップだしやっぱジョコビッチからするとキツいよねとは思う
特に球速とタイミングが遅いんよな
このカラス見てるとそれが衰えたジョコから世代交代できなかった理由だと思う
まあアラフォーともなれば仕方ない。そもそも今季初の決勝だし
芝は若手が強くないからまだ経験値でなんとかなってると思うがね
面白そう
今のところ映されてはいないと思う
いらないw
来てたら絶対うつされてるはずだしということは来てないのかな ありがとう
ボトムサイドさんさぁ。。。
素人のお気持ち解説なんて絶対嫌
ムゼッティ戦はイキイキしてたのに
ジョコビッチが多少振ってネットとっても自分のボディに向かって弾丸みたいにショットくるな
じゃーなジョコ
怪我気にしてもう五輪狙いにシフトしてそう
てかなんであの時はジョコビッチはストレート負けを喫したんだ?怪我?
芝は選手層が薄すぎる
特に芝に特化したプレーができるわけじゃないメドベが上がれてしまうぐらいだし
リターンに関してはそう見える
スマ速民のレスバを実況した方が面白そう
ムゼだからだろ
芝が比較的苦手+マレーが苦手+ドローの最中でデルポに削られた
全仏でもズべレフにめっちゃプレッシャー与えてただけあるわ
アンデーがめちゃめちゃ強かった
ほんとに勝ち目ないわ
国を背負ったサー・アンドリュー・バロン・"アンディ"・マレーが相手やったんやぞ、しゃーない
あの時は鋼鉄メンタルのジョコでさえ飲まれるレベルに観客がマレー寄りだった。マレーも緊張感がいい方向に働いてノッてた。それでも最後はかなり立て直してたし、スト勝ちでなきゃ逆転の可能性もあったと思う。凄まじい緊張感の中で勝ち切ったマレーを褒めるところだけど
>>924
アンディーにリスペクトない書き方しちゃった
なるほどそう言えばSF激闘と最高潮アンデーか
ドローの著しい偏り
逆ならスコア逆どころか下手すりゃ上がってきてないかと
芝に関しては昔より平均のレベルが下がってそうね
トップ100レベルでも
みんな「WBが最高の大会だしここで優勝するのが夢」って言っときながら芝で練習してない気がするんだよね。。。
確率調整定期
ストローク戦でも勝ってないしというかストローク戦まで行けない
決勝で恥かいてて草
あんなイキってたのにこのざまかよ
フェデラーの方がうまいな
あのマレーやばかったな
まあロンドン五輪でもマレーがジョコぼこしてるし普通にマレーが芝じゃジョコ優位なのかもしれんけれど
本当17年の怪我なければなぁ
17~22くらいのWBがもっと楽しかったはず
なのにどうして負けちまえって気にならないんだ。
それはお前が心底勝ちたがっていることを知ってるからだ。
今まではセットダウンしようが途中からはアジャスト出来てたんだよね。スコア上は負けてても途中から内容は完全に勝ってた
今日はどうだろうな?流石にカラスといえど試合通して常に絶好調とは行かんだろうけど、ジョコが上げられるか、上げたとして今日のカラスを上回れるかって話だと思う
ジョコは今年で引退しような
それだけジョコ衰えたんやなって…
1セットでも取れたら御の字
流石に無いでしょ
そもそもあの年のWB波乱起きすぎでマレーサイドもジョコサイドもスカスカだったし
デルポ狩りもジョコよりマレーが上手いから結果は変わらん
ジョコは負けたんだよ
それどこのナダル
ジョコが2セットボコられてそっから逆転勝ちしたことってあるっけ
BIG4同士の対戦で準決勝までのドローが決勝のパフォーマンスに関係あった記憶があんまり無いんだけど
全豪とか特に
普通にシナカラで盛り上げてくれ
今までありがとうジョコビッチ、そしてBIG4
全員最強だったよ。。。
近年そんなんばっかりだったやん
SFまでは確かに鬼畜タワシだったはずなんだが
カラスがそれだけ強いのか
少なくとも怪我明けですら決勝に来れてるわけだしまだ引退は考えてないやろ
ジェレ相手に去年やってたかな
いつかの全豪だかの決勝チチパス戦とか2セットダウンから捲くってた気がする
全豪全仏全米の観客がジョコ応援しててもなんとも思わんけどWBの観客が劣勢のジョコに同情して応援してるの見ると胸ギュルギュルするんだよな なんかな…
準決までの相手が弱すぎただけや
選手の平均値は上がってるけど芝適性って意味じゃ下がってそう
例えばロディックみたいなクレーはイマイチだけど芝は強いみたいな選手がいない
プレースタイルの問題か、極端に苦手なコートもないけど大得意もない選手が多い印象。ハードコートを基準にサーフェス間の差があまりないと言うか
引退はしないだろうが…
それよりも怪我関係なく普通に実力差を感じるのが痛い
別に今回のジョコはそこまで鬼畜ではなかった
苦戦してたし
全仏だよ
てか普通にWB決勝がこんな一方的だったらつまらんから負けてる側応援するでしょ
なんかラリー戦も淡々とジョコがオーバーパワーで下手くそっぽくミスってるだけだしな
ナダルとネットプレーどっちがうまい?
酷すぎて見てられん
ショットの精度があがってきてる
そうだったか、ありがとう
まぁカラスも少し流し気味だったが
同じくらいじゃね??
ナダルとカラスのダブルスとか普通に強そう
ナダルよりは上手いんじゃないか
ナダル以上フェデラー以下ってとこか
マレーぐらいかな
カラスのサーブが落ちてくればあるいは
ハイボレーはナダルでそれ以外はカラスかなあ
正直ムゼ戦もチチ戦もシナー戦もジェレ戦もどれも圧倒されてボコられて2セット落としたって感じではなかっただろ
そうじゃなくて完全にボコられてそこから巻き返したことってあったっけ
あのおじさん適当なアプローチでもタッチセンスの暴力でポイント取ってたみたいなとこあるし
そうか?全体的にカラスが上回ってる感じするけど
見ててワクワクするわ
だからシナー始め他の若手も頑張れ
それくらいヤツの不調アピは信頼ならぬ
逆つかれた時の反応とか悪すぎる
サーブとボレーで雲泥の差があると思うが
前年素晴らしいクオリティの試合をした同士の決勝、今年も良い試合になるはずだと期待されていたのに蓋を開けてみれば…って感じが
言うほど嵐か?
今日はともかくアルカラスも結構ヤケクソネットに走ったりするからどうだろ……
素人目で見ても天と地の差があるように見える…
サーブとリターンジョコ優勢、フォアバックは互角で出てたよ
正直ネットといい所でジョコの自滅が出てるのが大きそう
そもそも完全にボコられてる内容ならほとんどの選手がそのまま負けるでしょ。。。
勝ってる相手が怪我しない限りは
嵐だね
追いついたうえに触って入るのが意味わからない
陣営も打つ手無しなのか?
それこそシナーとか
NNGの二大巨頭はストロークのパワーがやばいイメージ
ボールに恨みがあるんかってレベルでしばくもんなぁw
五輪はもうちょっとマシなとこ見せてくれよ
キャリア後半になって大分上手くなったとは言えジョコがネットによく出る時って基本しんどい時でしかも打開策になってなかったからな昔は
今日はそんな感じがする
全盛期とは程遠い身体でなんとか食らいつくのにも嫌気が差してそう
コート外だと急にメンタルやられてたりするし
今年じゃね世代交代は
まあ上手い時のフェデラーは本当に神業しか思えないプレーを連発するから流石にカラスは普通に上手い止まりかな
もう去年2連敗してたの忘れたの??
というか攻撃的ネットプレーヤーなんて適当アプローチでタッチセンスの暴力でポイント獲るからそれが普通
カラスは確実にボレー決める時に出るナダル型
ジョコはフェデナダに比べるとそこんとこ中途半端よな。。。
37歳の膝崩壊おじさんに勝てない奴ら+試合する前に勝手に倒れたやつらが悪い
フットワークあるからアホみたいに返球されるし
高速サーブぶち抜くしかない
思った以上にアルカラスが当面ウィンブルドン支配しそうだなって感じてしまってる
カラスのクオリティが高すぎる
21年のフェデラーと似た匂いを感じるんだよな
こっから良くなるのかしら
素人目だけど確かに足の踏ん張りの問題ではなさそうなんだよな
やっぱり芝得意な選手の少なさかね
よく考えたら19WBも(芝大得意とはいえ)若手はフェデラーを苦戦させることすらできず、錦織、ナダルが少し苦戦させて決勝ジョコでやっと止まったわけだし
仮に逆ドローでもジョコは止まらない可能性の方が高いと思う
芝ナダル戦並みにボコられてるやんけ
1%もない
11全米フェデラー戦
あれ以下定期
そもそもスコアすらもっと競ってたしなあの試合
負けてもなおフェデラーの引き出しが凄いのなんの
はっきり言って1回戦ですかって感じだわこの試合
昨年を世代交代の年だと思うやつ居るのか?
WB決勝で負けてるんだから何言っても無駄だよ
今起きてることが全て
芝ナダルってなんや
全仏ナダルだったわ
いやネットに出るジョコビッチは。。。
正直BIG4じゃ一番この辺下手だし
全仏ナダル戦より酷いぞ
いやだってどれもラケ虐するようなギリギリの試合内容じゃなかったし
こっから戻ってくるとも思えん
というかようやくブレイクダウンせずに入れたのか
なんか最近のジョコは妙に静かすぎるんだよな
歳とって余裕ないのかもしれないけどもう少し闘志を出してほしい
全仏も痙攣で不安視されてたのにクイーンズ→WB優勝で見事ひっくり返したもんなあ
その後シンシナティ決勝経ておかしくなったけど
もう根本的にカラスシナーの若手に上手さでカバーしきれないほどの衰えがきてるし、今後勝てるビジョンが全く見えん
ハードコートだと他の若手も強いからね
いやジョコが地力下回り過ぎて迷走してんのよ
何ならここに来るまでのカラスの相手の方がまだメンタル保って抗ってた
苦手意識ってほどではないでしょって話
ジョコは全仏ナダル戦でボコボコにされたことってあんまりないぞ
ジョコナダ戦は大体試合内容は良い
今年は流石にないと思う
ジョコって22年以降は割と静かだと思う
勝ちまくってた去年も静かだった
優勢なときにいけいけやれやれと勢いに乗る客や逆にアウェーな中で有無を言わせず圧倒するイメージが強い人なので
マジでありえそうなのがなんとも
当面対抗馬が出てこなそう
逆ドローだと全仏みたいに負けないでも破壊されて途中棄権しそう
明らかクロ偏なの読まれてるし、そもそもボレー自体のクオリティそんなに良いか?
あとは全豪で無理しなければ
余計調子落ちちゃうだろ😡
なんかそこから急にサーブよくなるんだよね
身体能力では普通に負けてる中で、調子を狂わせて勝つ
アルカラスはさっさとGS取って決勝負けなしで、もう確固たる自信があるからそれは通用しないんだよな
ほぼボール回し
今年はないが来年引退はあると思う
調子良かった23年の時から25年引退説は囁かれまくってたからな
ボレーの出方もスピードも全く違う
これがズベにもあれば...
ジョコってフェデラーのあのくらいの年齢までやれるかね
2027年とかかな?
相当キテそうだな
去年はここでラケット破壊してたべw
技術フィジカルが凄いのはもちろんだけど思い切りの良さが異常
WBではボコボコにされてなかったっけフェデラー
全米では競ってた記憶あるけど
マレー戦との落差がひどくてがっかりした思い出
それは間違いなくそう
ズベだってフィジカル的には本来全員粉砕する力あったからなあ
まあメンタルが糖尿病のせいなら結局それが限界だったってことだけど
なんていうか、追い詰めてネットとかじゃなくて電撃的に出れるんだよね
それは圧倒的なスピードと反射神経がないと無理
ああ
カラスの勝ちだ
OKよ
蹴散らしてすらいない
首を垂れて道を譲ってる
勝ってる爺もおかしいし、逆に怪我して通過させてるシード勢もおかしい
まあ今大会でもティアフォーに負けかけたりするしやはりアルカラスに対抗するのは上手さじゃなくてパワーなんだろう
ツキもカラスにありそう
15年フェデジョコ 24年ジョコカラス
になるのか?
ズベはフォアハンドがなぁ
これ指摘する人何故か少ないけれど
この試合はアルカラスに押されてミス増えてる面はあるだろうけどさあ
フラストレーション溜まりまくりやったろうな
王者サーブの強さを再認識
ティアフォーみたいにパワーがあって一発勝負かけてくる選手の方が戦えると思う
はっきり言って今の衰えたジョコは一番倒しやすいタイプになっちゃってる気がする
他の奴らがおかしいんだよなそれは
世界中の90年代生まれさんたち真面目にテニスやってよ。。。
居酒屋と温泉場くらいの雰囲気の差を感じる
そういう時あるよね
負ける気なのかな
止めるべき誰かも勝手に早期敗退してたんだよなぁ
あとマジでルーネはそろそろ覚醒しろよ
何だあの体たらくは
普通サーブ上手い人はスマッシュも上手いはずなんだけど
何気に全豪も102勝
なお全仏112勝
カラスなんであれに追いつけてるんだ…
……と思ってたんだがカラス崩れんな。割とあっさりキープした
テニス界の神だからね
NG3がカラスに相性悪すぎる理由もこれよな
ストロークしこり過ぎ
流石に数年前はここ一年よりは強かった
ルーネ調子落としすぎだよな
ニワカ・・・?
結果とプレーだけを見れば今年のジョコはマジで弱いからな
決勝デバフティアフォー vs 決勝バフカラスで6-2 6-0, 6-1になりそう
まあこのカラスも去年ジョコ相手に結局止められなかった訳だし
去年のTFなんか滅茶苦茶強かったのに
個人的にWBフェデラーのプレーとNHKはマジで相性いいと思う
「あえてフォア。。。!」「時間を作るスライス。。。!」「強い!強かった!ロジャーフェデラーWB優勝です!」とか
ムゼッティの4回戦とQFは面白かったよ自分は(SFは眠気が限界で見てない)
あとシナーvsシェルトンのゴリゴリのストローク殴り合いも
今年のってことじゃないかな……
おもろい試合ある???
正直ジョコシナカラス絡む試合は全部塩やったで
強いて言えばフリッツ絡みの試合か?
フェデラー、レッスンしてあげてくれ
ここにいるような奴らは100万払おうが痛くも痒くもないやろ正直
今年のということならそう書いていただかないと
逆にあのときのカラスはダメすぎた
WBってスライスとネットプレー楽しむ大会でプロはそれを我々に魅せるべきなんだけどマジでみんなその辺練習してないからね
ジョコビッチもカラスもぶっちゃけ芝っぽいテニスじゃない
これなら早くハードシーズン始まって欲しいね
Go Nole Go! でしょ
誰だって白熱した試合見たいからな
確かにそうかもしれないがネクジェンの若手共が不甲斐なさすぎたのもあった印象がある
負けちゃうよ
シナーvsベレッティーニも面白かった!
言ってることは分からんでもないけどもうそのテニス観は古いというか、報われない気がする
良くも悪くも個人主義の発展と共に競技化し過ぎたんだよな
ブレイクしたいところ
専用の電卓かマクロでも持ってるとか?
多分そうだと思う
踏ん張れジョコー
最初からやれ定期
まあだから色物大会みたいな見方に切り替えてるな自分は
強豪選手がいかに芝デバフに苦しみ乗り越えるかを楽しむ大会w
あえてフォアはマジで意味不すぎて嫌い
ただサーブが以前として良すぎる
回り込みフォアのこと?
ギア上げられる前になんとか1セットとりたい
誰も彼もより強いストローク、サーブ、リターンを重視して
サーフェスの違いは地力で無視するものとするって感じだからね
実際獲得賞金の期待値的にはそれが一番いいんだと思う
これ最初の2セット体力温存して押し切られたのでは
年齢考えれば仕方ない部分もあるんだろうけど
ならしっくりくる
それそれ
フェデラーが回り込むと本来ラリー中に喋っちゃいけないのにいちいち「あえてフォア。。。」って呟くのがおもろかったw
森本アナウンサーだったかな
探り探りやってる部分はあると思う
アルカラスは多分7セットくらいまでこのレベル維持できるんだよな
フィーリングが狂うことあっても本当の意味のガス欠見たことない
ワロタ
テニス選手の基本戦術だろうにw
なんでこの場面でダイレクトで返すなんて選択ができる?
クレーはそれだと専門家に勝てないでしょ
芝は専門家がいなくなってしまったのが痛い
たまにはネットラッシャーの試合も観たいよ
ボレーでパッシング決められるんだって思ってしまった
ジョコー同い年の意地見せてくれ
あのちょっとでも甘くなったら抜いてくるロブとか失礼だけどルブレフには一生打てないでしょ
クレーは今も専門家多いけど上限見えてる中堅ばかりだしなぁ。。。
上位勢みんなハードが一番強いよね
ブエツツッ
タワシもそっち側だったんだぞ…
向上できるんかねここから
40−0からブレイク!?
完全にアルカラスの勝ちビビリやったな
ジョコ相手だしそりゃね
まさか落とすとは
19年フェデラーじゃないんだから
ここから逆転負けとかやめてくれよ
初ブレイク!頑張れジョコ!
ジョコも自分で取った気がしないから叫んでないし
やめたげてよお…
興奮してるだけなのかもしれないが
13WB決勝マレジョコとかもジョコがアウトっぽいロブ上げただけでギャアアア!!とか叫んで馬鹿かって思った
そのポイントはマレーがしっかり獲って優勝したんだけどさ
四大大会で一番マナーはいいけれどこういうとこはよくないと思う
これはこのまま取られるわ
悪役感あって
擬音にすると【ニタニタ】って感じよね
無し
今年の決勝の線審優秀すぎる
薄笑いというかね
追い詰められたら笑顔になるところ本当に好き
ジョコも最後の追い上げは執念を感じた、乙
カラスは流石だった
この年齢でウィンブルドン連覇か
勝ちビビったところ以外は強すぎたわ、本当に芝の対抗馬出てこないとウィンブルドン庭になるぞこれ
アルカラスおめ
ジョコおつ
ジョコが上げきれなかったのはあるけど、このカラスが来たら勝てんよ……
最後こそ少し崩れかけたけど、試合通して数少ない欠点(伸び代とも言う)のサーブと雑さが殆どなかった
おつ
年齢差考えろアホ
やっぱ若さには勝てないな。
いやー若いなぁ
6-2
7-6
これはきつい…完敗やん
無理か…
カラスがミスし始めたらせっかくだし優勝取っておこうかぐらいの、低めなモチベーションだった気がする
やっぱりお前のメンタルはよく分からん
カラスおめジョコおつ
この感覚でサーブ安定したら本当に怖いものなしでしょ
そしてGS決勝の連勝継続
別に誰とも比較してないよ
僻むな
全豪シナー戦の時もそうだったけどもう無理なんだよ…
まだ21でバケモンすぎ
それも長らくBIG4の聖域状態だったウィンブルドンでというのはアルカラス何か持ってる気がする
(アルカラスが新BIG4とかは言わないですよ)
初の年間GS2勝以上
BIG3以来のGS土芝同年制覇
未だGS決勝無敗
地味に凄くないカラス?
しかもまだ21歳で
無理だろう
ネットプレーがゴミってた以上、この試合で上回れる要素はなかった
絶好調シナーくらいしか対抗馬いない
あくまで本番は五輪なのかな?
まぁWB決勝でモチベ上がらないなら選手としては終わってると思うが…
怪我明け37に期待したらあかんのは分かっちゃいるんだけどねえ…
2010年ナダルの様にRG、WB、US制覇してほしい
いつ以来なんだろWB終了時に優勝無いシーズンって
これが本来の有り様よな
準決までにジョコにボコられた若者は反省しろ
特にルーネ
派手にすごない?
ケガもあったからそもそも決勝まで残る予定じゃなかったのかもな
昔なら追ってたボールを諦めるのが多かったのは年齢も感じた
早くエンジンかけてたらガス欠の可能性あるからな…
ストレートで勝てればいいんだろうけど、流石にカラスやシナーはそう簡単に行かないだろうし
なんとかいけてるな
勝ち方も負け方もつまらねぇのはちょっとなぁ
フェデラーはこの辺の地力差を感じさせずに競り合いを演出するのが上手かったのも生きる伝説と未だに言われる所以だったんだなと。。。
ジョコは決勝きたら「せっかくだし優勝しておこう」なんて選手じゃない
決勝に来たら何がなんでも優勝掴み取りにくる
そういう選手よ彼は それでもダメだったんだよ…
あっさり生涯GSも達成して「BIG3とは何だったのか?」と言われる未来が見えるな
2013のウィンブルドン
メドベがボコしただろ
ルーネは来年の秋シーズンとかに覚醒しそう
シナーがそうだったし
*術後1ヶ月です
6-2
7-6
2018ウィンブルドン男子決勝と同じスコアだなあ
フェデラーがQF敗退、デスマッチルール改定のきっかけになったやる人見る人全員地獄のSFがあった年
17?って思ったけどドバイ優勝してたな
BIG4がいないんだからそんなこと誰も言わないよ
全仏でナダルに何回かやられてるのでは?
?今年の彼にそういうマインドはないよ、なぜか知らないけど。もうやり切ってしまってるんだろうなぁ
まあもう五輪全力で取りに行って、あとは流しで引退ぐらいの気持ちやと思うで
今回の五輪逃したらもう次はないから、怪我防ぐ意味でもWBより五輪優先なのは間違い無いと思う
でも今回のカラスは37歳のジョコだと万全でも厳しかった気がするな
21歳のナダルは相手が26歳のフェデだったんで…
むしろ相手を考えると翌年やってる方がイカれてる
五輪では完全体のジョコカラスが見たい
パリ優勝した時に覚醒して欲しかったんだけどねえ
2007全米、2013WB、2020全仏、2021全米
この歳でもう4つGS持ってる
苦手サーフェスもないから年齢的にジョコの記録超える可能性も十分ある
けど一方でジョコが第2セットまでシナシナだったのも事実
このジョコを決勝まで行かせてしまう芝巧者の少なさは今後のWBが不安ではある。まして今年は手術後長いブランクあったんだし。ジョコが競り勝ったとかならまだしも、苦戦すらせず決勝行ったし
試合時間もほぼ同じで、力の差も同じくらいあったように思う
ホントそう
と言うか10年前の時点でジョコと決勝を戦ったのが年上のフェデラーな時点でおかしかった
90年代生まれは本当に何やってたんだか
まあシナー辺りが止めるやろ
ジョコが無理だったんだし
下の世代も化け物多いしねフォンセカとか
あいつはマジで来年来るぞ
マジで出ないで欲しい
芝だからまだ耐えてるけどクレーでたらいよいよ膝終わるでしょ
いや苦戦はしてたぞ
覚醒前にフェデにやられてる
本当に芝がカラスの庭になるかもしれん
ほい2024全豪
2007全米、2013WB、2020全仏、2021全米
いや、これが老いなのか・・・
お前はジョコビッチの知り合いかなんかなの?
さすがに差がありすぎるわ
まぁカラスが良すぎたってのはあるかもな
見ててもどうしようもないのがわかるレベルだったし
ここ5回の決勝の相手だったらジョコをカラスにしても全て勝ってるくらいにはリターンが冴えてたね
準決勝までは去年と比べて微妙じゃね? って感じではあったよね
まさか決勝でサーブが王者モードになった最強バージョンになってやってくるとは
17はWB前のイーストボーンでも優勝してるね
去年はかなり悔しい感でてたよな
怪我明けでWB出てる時点でそのマインドあると思うよ
火は消えないって言ってたんだから
いやアルカラスは嫌いじゃないしむしろ面白いテニスするから好きだけどさ
サッカーの話題だして悪いけどユーロ敗退後のロナウドと同じ顔してて辛い
勝ちビビり抜けばほぼ何もできなかったな
本当に来年あたり引退かもね
普通にGS30勝以上、GS40勝以上するレジェンドも生きてる内に見られそう
取りあえずBIG4が出来なかった年間GSは早く見たい
年間GS6連覇とかする奴一度は見たいんだよね。。。スマ速民もそんな奴に出会えたら史上最強ワッショイだろ
楽しみ。。。
本調子ではないにせよなんかあっさり過ぎて膝気にしてたのかな
晩年のフェデはパワータイプ苦手だったから厳しそうだけどな
とは言え今日のジョコとは比べものにならないくらいサーブもネットも良かったからキープが楽な分接戦にはなるか
ジョコには同格と言えるレベルの年下選手はずっといなかった
今初めて若手に追われる苦しみを味わってるんじゃないだろうか
ティアフォーは相性もあったろうが、他の試合もセット先行されること多くて決勝にたどり着けない可能性も正直考えてた
なのに決勝での強さよ。ジョコがイマイチじゃなかったとしてもカラスが強かった
全米も持っていてくれ
そんな一強出てきたらいよいよテニスの人気終わるで
全米も持っていてくれ
現状アルカラスが怪我か不調でもないと誰も太刀打ちできないね
好調カラスを真っ向から倒せる選手いないんじゃないかな
全米も持っていてくれ
まあ今回は流石にドローの作り方下手くそだったしな
GS弱者のフルカシュには最初から期待してないし
GS/MS/TF最多、年間一位数最多、一位在位期間最多と、大体のメジャーな男子の記録でno.1になってしまったからね
ただ五輪は唯一取れてないから、相対的に五輪以外は重要度低いんだと思う
かといってテニスへの熱が急に冷めるとかはないと思うからトップにいる間は続けそう
連投すな
流石にそこまでは思ってないだろうけど明らかに試合中に負けを認めるようなプレーが増えたよね
でた〜
サッカー見てないけど自分の年齢を感じる顔ってことか…
(最後のユーロになる話は聞いてる)
ジョコがカラスと変に仲良かったり試合してて楽しそうなのも「やっと歯ごたえのある自分より若い奴が出てきた」って思ってるんじゃないかと思ってる
本来はズベがその枠になるはずだったが先送り、ティエムは怪我で自分より先に居なくなったし
どう見てもそうだろ
何だかんだ晩年の速攻スタイルを支えていたのはフットワークでそれがタヒ滅してた
まあでもそんな強い奴も次世代の強い奴に世代交代されて今日のジョコみたいに最後は負けて終わるから大丈夫やろ
永遠に勝ち続ける奴はいないだろうしw
10年前…?
10年前…?
作り方ってアホかよ、抽選だよ
プレッシャーがきつければきついほどその傾向出るから悲しいんだよなぁ。以前の負けてる時ほどイカれたくらい熱かったジョコビッチはどこ行ってしまったのかと
自分の限界を悟った顔って言ったら分かるかな
それは事実だろ
苦戦させてたのもフェデナダだし
全米は12、13に準優勝
GS優勝や1位にならなきゃ続ける意味はないと思ってるだろうしこのまま引退してもおかしく無い
まあ流石に術後ではあるからあと1年は様子見るだろうけど
20全仏決勝とかどう見てた?
まあ頂点同士の試合はシナーがもうちょい芝勉強すればもっとおもろいもんは期待できそう
今年も芝の初タイトル獲得したし彼は本当に日進月歩
問題は全体の層かな
せっかくの芝なのにあんまS&Vが無いのは寂しい
??「若手は前に出ろ」
21歳にしてGS4勝、同年複数冠を達成とは
そこまで行ったら絶対つまらない
でも現実的なところでGS6連勝は見てみたい気持ちはある
過去全豪が年末開催だった頃にナブラチロワがやってる
なんとなく想像つきました
それって要はGS優勝出来なくなったら引退するって言ってるのと同意義だと思うの
上手くやれよと言ってる
WBも伝説のイズナーマウー戦を2年連続でやったりそういう粋なことやるしな
負けてなかったらおかしいんだよなあ…
マレーが特殊なだけでBIG3みんなそんな雰囲気じゃない?
マレーワウリンカ抜いたね
もう終わったんかい!
現状だとシナーとアルカラスで山分けてSFの壁としてジョコメドベが綺麗な分かれ方だった
クレーならメドベをズベに入れ替え
生涯GSはあっさり達成しそう
(対抗馬があんまりいない。BIG4時代と比べて)
GS優勝数もこのまま一強なら超えるかも。BIG3はお互い潰しあってたからな。女子テニスやけどセリーナみたいな感じで
観てる方からしたらもう2、3人出てきて欲しいんやけどな。シナーはもちろん他も期待
土魔神つええ〜、、、笑
終わりw
体調が万全なら年間GSも狙えそうだな
たしかにw
まあ庭の全豪でシナーにボコられた時もやけに清々しい顔してたしな
こうして新時代に移行していくんだなと
尊いね。。。
BIG4がやれなかった年間GSをあっさり達成していきそうだね
早すぎて草
レジェンド級選手同士のH2Hは若い方が勝ち越すのが普通よ
最初は年上側が勝ってても年下側が成長して逆転する
どこまで差が広がるかは年上側が現役をいつまで続けるかによる
いやジョコは別に今後いてもいなくても関係ないやろ
誰が勝つかならカラスの同世代かそれより下の世代の誰かが勝つ
それが新しい世界
まだ荒いけど成長してくシェルトンに期待したい!
カラスに対抗するパワーは持ってると思う
シナー
ナダマレは言い方悪いけど割と晩節汚してくれたけど、ジョコは晩節汚す気さらさらなさそうじゃない?
フェデジョコはそこら辺似てる気がする
健在のときだと出る杭で打たれて伸びてこなかった可能性が割と真面目にあると思う
ちゃんと成長したうえで2010年代とかにいたら面白かったかもね
今日のアルカラスにラリーで勝てるやつは居ないやろな
まぁ絶対王者かどうかの違いやな
まあだからこんなモチベぐらぐらのおじさんを決勝やベスト4に上げちゃいけないんだよ
シナカラス以外の若手~全盛期中堅は反省な
最後の輝きで全豪全仏取って、そこからは闘病むなしくって感じじゃん
全仏にお別れ出場は当然だと思うし、PRやWCで何年も粘ったりしてない
まあ、やりたくても本当に無理なんだろうなって感じはする
ジョコは250、500レベルならあと5年はやれそうだけどなあ…
フェデラーってよく5~6歳差に同格レジェンド3人もいて40近くまでやったよな
どんなテニス大好き超人だよw
ナダルマレーはなんとなくボロボロになるまでやりそうな雰囲気あったしフェデラーは何ならもっと余力残りて辞めるかと思ったけどジョコは予想出来んな
今のジョコならまだGSのほうが期待できるだろ
オリンピックで優勝できるとはとても思えないわ
カラスはサンプみたいに効率よくGSに集中して勝ち星上げそうだよね
現時点でそれが出来てるのがおかしいわけだが…
シナーも反省しろ
GS準々決勝なのに体調不良で負けるとか有り得んからな
このままだとカラスとの差が開いていくばかり
当時は逆に
今までどんなディフェンスも無意味にしてきたフェデラーのフォアハンドがめっちゃ返される
これが老いなのか…
みたいな流れあったし時代は繰り返すのか
ジョコも落ち込んでる暇はないし頑張ってくれ
ジョコには無敵であって欲しいんだろうけど、モチベあっても老いるのが現実だし何より本人に失礼過ぎるわ
みんなテニス好きなんよねw今は時代の変わり目だし盛り上がるよね
ナダルって晩節はあまり汚してなくね
ランキングも下位のボロボロ状態で無理矢理やったの今年限りでしょ?
あとフェデラーも21年はそれなりに晩節汚してる
19~24まで頂点極めたプライドもあるだろうに美しく晩節汚し続けたマレーはすげえよマジで
ファンも感動ともどかしさでジレンマあったべ
ナダマレはGSMSその他ATP大会にお別れ出場したけどフェデジョコはしなさそうってことでは
まあ全米は次世代ハード最強として獲ってほしいわね
2006年はアメスフート?なる7月クレーの優勝と秋ハードのメスの優勝があるのみ
2007年からは1月のアデレードや全豪全仏WB、ドバイ、北米春MSのどれかは優勝してる
カラスがジョコやナダルにも勝てたのは単純に年齢から来るフィジカル差もあるしな
それこそBIG4全盛の時代に同世代としてカラスがいたらBIG5と持て囃されていたかもだし
なんならBIG4がいなきゃ今のカラスみたいに暴れまくれたかもしれない選手なんて五万といるし挙げるとキリがない
BIG4全員に複数回勝利経験がある選手は例外なく該当すると勝手に思ってるけどね
今のジョコならクレーより芝の方がまだ耐えれるで
まあ実際のとこは無理だろうな
3セットマッチなんて若手の勢いに押し切られてそのまま敗退する可能性が高い
サンプラス→フェデラー→ジョコビッチ→アルカラス
って考えるとちゃんとWBで前王者を新王者が倒してるよな
フェデラーもやりたかったみたいだけど膝もたなかったみたいだしな
最近アマプラ入りしたドキュメンタリー見ると思った以上に葛藤があったみたいで泣いたよ
2018, 2022年は確かWBがシーズン初優勝だった
だから今年もそうなるかと思ったけど甘くなかったね
シナーは反省しろマジで
2022年はローマ獲ってたわ
マレーに関してはそこまでしてでもテニスを泥臭くも続ける情熱にBIG4と呼ばれた(そこまで登り詰めた)由縁を感じたわ
引退間近のジョコに五輪出るなとかどんな鬼畜発言よ
最早NG世代はトーナメントの味付け程度の位置付けになってるの泣ける
正直サンプは全米で世代交代させられてた印象が強いからなあ
ジョコ→カラス以外はあんまり…
それで全盛期の輝きが消えるわけでなし。
大丈夫じゃないんだが
その強い奴が勝ち続けてる間に観客ごっそり離れるぞ
今でさえテニスの人気ガタ落ちしてるのに
フェデラー→ジョコも全米で交代してる気がする
1415WBは完全に世代交代終わっちゃったあとの話だし
BIG3には及ばなかったけどGS3回オリンピック2回取ってまだ全く燃え尽きてないのはホント凄いな
メドベ以外歴史に残らんだろ
サフィン、ヒューに連続で負けて最後は盟友アガシに勝って優勝して引退という完璧な流れだったな
マレー、アルカラス
イガちゃん…正直すぎる
ごめんナダルもだったわ
ルーネ、ムゼッティ、シェルトン、アリアシム、ペリカールがこの波に乗ってくるか
そして更なる次世代フォンセカ、メンシク、ミケルセン、ジュンチャンのNNNG世代のスター候補は??
日本も錦織の後継者、坂本怜と松岡修造の息子である松岡修が確実に来ている
面白くなってきやがった20年代テニス。。。
そもそも晩節を汚すって言い方がおかしいと思うんよね
社会的にアウトなことやらかして逮捕されたとかならともかく、選手としてのキャリアに対して所詮は他人でしかないファンが勝手なこと言う権利なんかないと思う
恋人とイチャイチャしてる場合じゃないぞ
多分、上で言われてる晩節汚すはいい意味なんだろうけれど使い方は間違えてるわなw
ワイもや
最後まで最強であるのが理想なのは分かるけど、どんなに弱体化しても闘い続ける所にだって美学を感じるからそういうキャリアを送ってる選手がいたら寧ろ引退するまで応援したいと思える
実際BIG4以前のレジェンドの功績は知っていても晩節がどうだったかなんてファンでもなければ態々知る機会無いしワイも知らない
スリップ転倒や着地ミスの関節ダメージが続いて残念だった
若手というか20代半ば以上の中堅ベテラン勢も怪我棄権してるから、雨続きの湿気やスケジュール崩れによる調整不足かねえ
事実だからいいでしょ
イガからしたら全仏>>>WBみたいなもん
07、08、09はフェデラーが勝って10、11でジョコが勝つんだよな
フェデラー→ナダルの世代交代がWBだね
まあこれで嫌いになったりはしないけど、アルカラスが全仏とウィンブルドンを続けて優勝したのを見たばかりだから対照的だなあって
15歳下はちょっと離れすぎよ
現代のフットワークが芝に合ってないのかも
でかい奴多いのがまた怖い
ハードってそう考えるとグリップ効くからいいよな
硬いから一番危なく感じるけれど
細かいけど16な
息子と父でもおかしくないわな
それは確かにそう
シナカラスはティエム辺りの世代に産み落として欲しかった
それなら暗黒も暗黒じゃなかっただろうし
ティエムも頑張ってたけどさぁ。。。
100位付近をウロウロしてるジョコは想像できん
寧ろ15歳下の世代が出てくるまでモチベ保ちながらGS勝ち続けてきたジョコはやっぱおかしい
カラスが10年代に現れていたらまだ元気だった頃のジョコとどういう関係になっていただろう 見たかったな本当に…
それは絶対的な考え方すぎるな
今の時代だから強くなれたとも考えられるのよ
味付けになるならいいよ
暗黒なんて本来、円熟期に入るいぶし銀テニスしてトーナメントを味付けしてくれる年代かと思えばティエ、シュワと世代トップ二人が引退だもんな
キリオスは解説してるしよぉ。。。
会場の雰囲気とか祭りの後感ハンパないやん
そもそもナダルリスペクトでナダル寄りの選手だしねイガ
クレーは鬼強で芝は不安定
NG不甲斐ねえな本当に
その辺はフェデラーナダルが並走して付き合ってくれたのもでかいやろな
ナダルは全豪でブレーキ時のグリップが効きすぎて足痛めて棄権したことがあるね(2018QF)
そこから強くなってBIG4と競るようにはなると思うが
これで悪いと言ってるって読み取って文句言う君、プライベートで絶対付き合いたくない人間すぎるww
ガタ落ちしてるソースってどこ?
まさか日本国内じゃないよな
この国は競技そのものじゃなくて世界で通用する日本人アスリート(全盛期)が好きなんだから特殊よ
あいつ絶対カリンスカヤが負けた後、慰め⚪⚪⚪⚪してそうだよなw
冗談はともかく大会中は自分の試合に集中してくれよ
勝てるうちに引退っていうのがサンプらしくて好きだななんか
その前に戦争やらなんやらでプロテニスの歴史が終わってるかもな
そりゃ勝ててるうちはやるよな
なんなら最後もどうしても続けたいけどこれ以上は本当に体が保たないから…って苦渋の決断だったし
うまいの?
自分もジョコは好きじゃないけどこの結果にザマァは無いでしょ……
ザマァなのはジョコータだけよ
ジョコビッチの試合にフェデラーが来てない時点で察するわ
見にこなくてよかったと思うよ
デミノーが7から6でキャリアハイになるのとルブレフ、ルードがちょっと落ちるだけか
元々3勝自体はあっさり抜かれそうな記録ではあったからね…
2歳年下のカラスに既にかなり差つけられてるよいに感じるけれども
初優勝してた全米が得意大会だったらもっと楽にプラス3勝ぐらい積めてたはず…多分
ムゼが殻破って土で対抗馬になってくれたら楽しいんだが
なんとなくだけどカラスのコーチはやらなさそう
17年以降はともかくマレーの時代だと全米も3勝するのは厳しいんだよなあ…
もう少し薄くした方が当たりよくて攻撃力上がりそう
大大的にお別れツアーするタイプじゃなさそうだから怖い
まあジョコメドベカラスみんなディフェンドだしな
20位きったジョコも見たくないけど
一桁順位でいて欲しい
うっそだろ、シングルスのあとにやるのかよ笑
エンドロールのあとのCパートみたいなもんか笑
低学歴貧乏人非モテはよ首 吊れよ
50歳くらいまで10位以内キープしたらナダルの連続トップ10在位記録抜けるからそれまで頑張れジョコ
アルカラスの方が体制崩された時の球際とコートカバーリングは上だけど
見識が狭いかもしれんが今日の烏はフェデに少し劣る攻撃面とナダルに少し劣るコートカバーって感じの強さだったな
フェレーロがどかないだろ
そもそも今大会の決勝、何かを超す偉大な記録がかかってた訳でもないしな。。。
それにフェデラー来るとジョコとかガチガチになりそうだから気を遣ったのはありそう
フェデラーのスケジュールとか知る余地もないくせに「察するわ」とか言っちゃうのマジおもろいわw
マジでフィジカル万全なシナーと高速ハードのメドベと決勝以外のズベ位しかチャンスすら無い
そいつらだって年齢的にはカラスより先に下り坂になるしな
YGも暗黒もNGも不甲斐ないとは思わんよ
みんなそれぞれ持てるもので頑張ったし精一杯抗ったしそもそも才能なんて選べない
ただ失われた10年のせいで17~21年シーズンが回顧おじさん向けATPとなり新規ファンも生まれにくくまあまあ微妙だったのも事実
次のレジェンド級は2010~2012年生まれ辺りに頼むよ
きもい
その狭間の世代でもティエムとメドベは強かったよね
で?
同時代にレジェンドを3人産んで疲れ切ってしまったからしゃあない
キチガイが出た!
勝手になにか察してて草
頭大丈夫か?
そのお陰でジョコの絶対的記録が残ったからあり
カラスが今26歳なら相当取られてそうだし衰えきってから出てきて良かった
今までの選手とは次元が違う感じするよね
ジュニア時代からラリーを嫌がる選手は結果的に無理やりポイント取る方法色々覚えて強くなるんだろう
しかもガチりにガチって超えるんじゃなくて、IWマイアミマドリード辺りのフィットする大会だけ頑張って、あとはチャンス巡ってきた大会だけちょっとガチるとかで超えるだろう
既にGSだけでも相当ポイント稼げる選手になってるから、そこまでMS頑張らんでもシード落ちる心配があんまり無い
そもそも現時点でマレーを超えるレジェンドになってるんだよな
仮に37まで現役続けたとして今21だから32回優勝できるとして合計で36勝か。
皮算用と言われりゃそれまでだがワクワクするよな。
対抗馬がいないし真面目にあり得そう
少なくとも20勝(30歳までに2勝ずつ)は現実的に見える
ただWBは適応できる選手がほぼ居ないのもあって今後も何連覇かしそう
シナーの本番はオリンピック終わってからよ
流石に庭を脅かす次世代来るだろ
NNNGすら未知の才能が眠ってるしなぁ
フォンセカが来そうだが
そしてボルグ、マッケンロー、サンプラス、BIG4ですら完全敗北をした史上最恐のテニスプレーヤー「怪我」の介入も必ずある
純粋な実力ならシナーも凄いけどGSでは勝負強さでカラスが勝つ展開が増えそうな気がする
チチパスは全仏もノーチャンスになったのがキツい
日本の教育だとあの強打でラリーさせることを優先してあんなに巧みにドロップ使いまくれる選手にはならんかったと思うわ
前者でもそりゃ強くはあるんだろうが
そう考えると錦織って実力も日本人最高峰なんだが同時に異端だよな
島根のスクール通い出した初期から教わってもいないドロップ使いだしてビビったと当時のコーチが話してた
アメリカ留学して正解だった
04ならフィスはツォンガみたいな爆発力に期待かな
ただメンシクがいる05、フォンセカがいる06の方が凄いかもね
坂本怜にも期待
あの体格と身体能力は浪漫があるなぁ。。。
ワンマッチ限定なら全員それなりにカラシナの対抗馬にはなれそうだが実績ベースでシナーと同等以上なれそうな気は誰もしないな
比較的頑丈でサーブ強いシェルトンがカラシナ傷んだタイミングで爆発するかなくらい
今の所ワウリンカみたいなGS特化型もいないしな
NGは逆にGSだと勝ちきれないタイプが多い
直近の全米、全豪でNG(メドベズベ)が明確に勝ち切ってるやろ
マレーをキャリアトータルで超えるには今の成績を全体的に3倍にするイメージ
マレー:通算739W/262F(73.8%)、タイトル46W/25F、GS3W/8F、MS14W/07F、TOP10勝利105W
カラス:通算188W/049F(79.3%)、タイトル15W/04F、GS4W/0F、MS05W/01F、TOP10勝利031W
※マレーの通算ピーク時は630W/174F(78.4%)
そこに上がってるのほぼ全員シード帯的にセカンドウィーク以降しか当たらないんでね…
なんかあっさり超えそう
鴉って書かないと意味不明で草
少なくとも年齢ベースでは確実に超えてる
仮にSF以上で当たるとして、シナーのコンディションが良くないケースが多いと思うんだよね
アルカラスはまだまだ元気だけどシナーは足腰に不安あるみたいな
世代かな
俺は烏の方が馴染みあるね
10代1位、21歳全サーフェスGS制覇だし実績で見ると年齢ベースでは遥か上だな
GS4勝ってよく考えたら2008ナダルが全仏で達成した記録なんだよな……
まあフェデラーが相手じゃなきゃWBは2006か2007のどっちか取ってもっと早く達成できてたのかもしれんが
ナダルの若い頃ってイメージより順風満帆でもないのよね
ズベレフ😢
全仏勝てない試合じゃなかったろ😭
擬似BIG3の完成なんだが
2代目次世代王者という印象のままになりそう
おじさん達のせいなんだよなあ
カラスに負けて悔しいのは分かるが関係ないフェデラーを貶すのはやめよう
別にワクワクはしない
36勝とかされたら萎えるわ
ジョコほんまさあ…
今のままだとサンプに対するアガシ枠…絶対王者じゃなくて良きライバル枠になりそうなのが残念
アガシくらい実績残せたら大成功では…?
そもそも絶対王者って結構少ないからね、1経験者でも全大会優勝候補に上がってた選手は少ない、それこそ2000年以降ではフェデ、ジョコくらいじゃね?ロディック、ヒューイット、メドベは絶対王者とは言えないし、ナダルは全部の大会で優勝候補とは言い難い
本当に全大会優勝候補だったの15年ジョコくらいじゃないかな
フェデラーは04〜05年でもクレーはそんなにだったから
実績云々の話じゃなくて、ライバル関係はBIG3みたいに王者vs王者であってほしいのに、このままじゃ絶対王者にそこそこ対抗できた良きライバルという路線を歩みそうで残念ってこと
WBと比べればカラスのコンディションはリターン以外本調子に程遠かったもんな
ただズベが相手の調子悪いとセルフデバフかけるせいで
問題は肝心のGS決勝でヨボヨボになってたことだが
ピーク時成績既に超えてて草
ヨボヨボではなかった
まあWBはヨボヨボの爺を若者がボコボコにする構図だったけど全米はようやっとった…と思う
フェデラーはGSジョコ相手になるとムキになるのが最後まで治らんかったね
あの15年の全米とか対ジョコだけで見るならワウリンカが勝ち上がった方が倒すチャンスあっただろうな
・ボルグ
・ビランデル
・ベッカー
・アルカラス←NEW!
BIG4が誰もいないしあいつら大したことねえわ(老害を超えた老害)
全員トップ10くらいまではいけても1位争いには加われないまま終わりそう
対ジョコだとヒグマなのに対フェデラーだとチワワになるワウが全部悪いよあれは
フェデラーって後に残す実績を思えば若い頃にニューボールズ相手に抜け出すのに割と苦労した印象があるな
アラサーミドサーになってからBIG4時代に無駄にハッスルするより20歳ぐらいでもっと頑張った方が実績伸びたんじゃないのって気もする
BIG4時代に頑張ったからこその評価ってのもあるが
穴ズベはGS限定なので3セットマッチじゃ決勝こそ次世代王者モードなんで無理っすねー
BIG3の年齢差の話するとフェデラーは2000年代前半にもっと勝つべきだったという事になるな
全仏もナダル台頭前でもう1勝は出来たろう
ハッスルしてたらナダルはまだしも後続のジョコマレに完全に喰われて引導渡されて10年代前半以降もう勝てなくなってる気がするんだよな
フェデラー陣営の人間がヒューイットやロディックやサフィンが10代後半とか20代前半で活躍しまくってたけど、フェデラー陣営は焦らず彼が20半ば以降まで体が保つようにプランを組んだ…みたいなこと言ってた記憶
15年全英に関してもマレーが上がった方がチャンスあったかもね
まあ全英決勝がああなったのもフェデラーがマレー戦でギア上げすぎたのが原因だったんだが
あのクオリティのマレーはギア上げなきゃ勝てなかったからしょうがないが
そもそもマレーは13以降のフェデに0-5な時点でね…
まあそうなんだけど
ジョコからしたら芝においてはフェデラーよりはマレーの方が嫌だろうし
フェデラーの場合は精神面での成熟が(BIG4比だと)遅かったと思う。19歳で晩年とはいえWBサンプを倒したりと技術的にはかなりのものだったはず。本人や関係者も語ってるけど、ピーター・カーターとのシ別で明確に覚醒始まった感じだし
そもそもフェデラーの同世代NBも歴史的に類を見ない天才タレント世代だったからな
ヒューイットのような早熟の天才もいればサフィンのような怪物もいたから初期からあの化け物たちの中から突き抜けるのは大変だったと思う
ヒューイット、ナルバンディアンには初期の対戦成績悪かったし
あとテニス界の戦術トレンドも大幅に変わった時期で自分のスタイルを固めるのに時間もかかったように思える
実際当時、フェデラーが急覚醒した時はテニス界も「え?まさかこいつが?」って感じにざわついてたよ
期待はされていたけれどNB内でも注目度は普通くらいだった
立ちはだかったのが27~8歳の全盛期ジョコビッチなんだから年齢差で競り負けて当然
仮に33歳くらいのジョコビッチが27歳くらいのフェデラーに立ち向かったらことごとくGS決勝で負けるよ
昨日ほどボコされない程度にね
そんなもん
フェデラーが勝負弱いというよりはそれ以上にジョコのメンタルがイカれてた 特に15年は
15全米とかこいつバケモンやな以外の感想なかったもの
流石に一皮剥けてない頃もトップ10には常駐していた(2002~2003)実力者だったからその例えはちょい違うかな
シナーが去年の末くらいから急に来たのが近いかも
まあNNGはトップ10級という意味ではそんなに層が厚くないからシナーも世代2~3番程度には目立っていたけれど
全盛期ジョコでも10代全仏ナダル(この頃は怪我もしてなかった)は普通に無理だし全仏ナダルという期間限定の史上最強を例に出すのがまず不毛
ツアー全体成績で若いナダルを抑えてNo.1に長く君臨してただけで十分
流石に10代ナダルより別次元に強い13年のナダルと全仏で競ってるジョコビッチが無理って断言するのはちょっと
ナダルの実績が凄いといっても選手としての完成度は時期によって全然違うから
どう足掻いてもフェデジョコの歳の差は逆転しないし、全盛期のジョコと10代ナダルが対戦することもタイムマシーンがない限り半永久的に不可能なのになぜこうも一度見てきたかのように断言できるのだろう
なんだよベスト4以上21回進出うち決勝11回中優勝3回って。
サンプラスのセカンドサーブ技術は昔の動画見てもオーパーツー(ロストテクノロジー)ってレベルやろあれw
ファーストサーブ2回打っててダフォが少ないって理不尽なコントロールしてるもんな
その後のネットの詰め方も無駄がないという。。。
あのサービスゲームの隙の無さは異常
それクレーナダルがいるかいないかでしょ
15年ナダルは暗黒期だったし
比較するとチリッチやワウリンカが効率よく勝ったのが分かる
17年からのチャンスを掴めなかったのも不憫なところかな?
2004年はナダル本格化前だよ
それに2005年も全仏以外じゃクレーはナダルと対戦してない
10代ナダルはコートカバーリングに関しては13年辺りより明確にあるし13年ナダルも必ず10代ナダルに全仏で勝てるかというと微妙でしょうな
ハード含めた総合力は比べ物にならないほど10~13ナダルの方が強いが
まあ08ナダルが全仏史上最強だと思うが
ナダルがいようがいなかろうがクエルテンに負けてる時点であかん
マレーは17全仏でむりしてなきゃなあ…って思ってしまう
まあ15年ジョコもバブリンカに破壊されてる時点で同じですけどね
てか優勝候補としてなら05~06全盛期フェデラーも普通に全大会上がってたよ
それに相応しいツアー勝率も結果として残したしね
チリも14年全米優勝以降はまあまあGS決勝でBIG4に泣かされたしなぁ。。。
GS決勝あれだけいく地力も素晴らしいんだが
あの頃のクエルテンに負けるのって18年以降のバブに負けるのと同じようなもんだぞ
まあジョコは19年に負けてるけどさ
昨日の決勝の感想は散々語り尽くしたしな
ところで仮にナダルの存在が無かったらフェデラーとジョコビッチは年間GSしてたと思う??
特に芝はもう対抗馬すら不在の状態
ナダルいなけりゃ何周してるんやろとは思うけど、今ほどクレー強くなってない気もするな
ティエムやツォンガが優勝してる可能性も大いに上がりそう
個人的に気になってるのは、芝でも上半身ひねって飛びつこうとしてたアレがいずれ大怪我に繋がらないか心配だわ(14マドリッド決勝コリ、今のベレみたいな)
あとはシナーがもう少し頑丈になったり、シェルトン(個人的な推し)がもう少し強くなれば対抗馬にはなるだろうが、例えばフェデラーにおけるナダジョコまでとはいかなそう、マレーくらいの感じ?(十分脅威だが)
シェルトンが江口なのはシェルトン何も悪くなくて草
全仏と同じくジョコに阻まれたが確かに成長してるし今一番追ってて面白い若手だわ
前哨戦も確かな結果を残してる普段のツアー成績も向上している
片手バックスライスのチェンジオブペースが本当に美しいし華のある片手バックの系譜も引き継がれそうで一安心
29~33歳辺りでもディミのような燻し銀テニスを見せてくれそうで楽しみや。。。
ティームは2勝はしてたやろね
2018と2019
フィスとペリカールのフランス若手二人は期待できる気がするけどねぇ
フィジカルが完成されてる感あるし
トップ選手で片手バック枠欲しいよな
スライスが美しい選手は見てて楽しい
あとはズベの決勝のメンタルがあれな以上は…
流石にアルカラスが37迄現役のイメージは無いな
シェルトンはプロ3年目だしまだまだ見限るのは早いと思う
大成するかどうかはなんとも言えんけど個人的には楽しみなテニスをしてるように見える
去年ジョコと全仏WBシンシやった経験値がめちゃんこ大きいと思う
戦術もメンタルの安定感も一気に数年分育った感ある
ボコられたけどTFもね…
あの強さの人間と対戦できたのはシナカラスにとって凄まじい経験値稼ぎになっただろう
18全仏でナダルのいない世界線なら普通にシュワ優勝じゃないかなぁ…
1〜4Rで3回セット落としてるし、史実でシュワと唯一やった全仏対戦も負けてるんで
メドベの2度目の優勝を見たいな
今年の全米でサーブ入りまくるハイパー状態になって
優勝まで突っ走れないかな
10代ナダルの完成度と言っても一番身体が健康な時期だから普通に無理だぞ
なんならコートカバーと球の重さ的にジョコからしたら10年代ナダルよりも苦手な可能性が高い
2タテは無理でもどっちかだけ抜くとかならまだいけそうだからマジで頑張って欲しい
それかさすがに現実的じゃないけどシェルトンが爆発して優勝するのを見たい
今回はジョコビッチそんな煽られてないしいかにジョコータの民度が終わってるかがよくわかる
ジョコータはいい加減ジョコータ並みに民度の悪いフェデヲタとかいう架空の存在に責任を押し付けるのはやめてまともになれよ
NNGだったら最推しのカラスはもう十分結果出してるから次推しのコルダに頑張って欲しい
フェデナダジョコが20勝した時もそんな反応だったしそりゃね…
まあいうてシナーカラスが居なくなった後に
ようやく出てくるなんて事にはならんやろ
スマ速民の平均ぐらいやろ183って
ジョコの頭部が伸びただけかもしれんが
シナカラどっちか抜く可能性はまだ全然あるけど、抜いて決勝で誰かに負けるって感じがしちゃうよね…
そうなるとNG4とシェルトン、ポール、ルードあたりが優勝候補になる
言うてメドベはまあまあそういうチャンスには強そうだけどな
シナカラスどっちか抜いてもう片方が誰かに消されてたら行けそう
そういう場面で決勝に行けても悲しい結果に終わりそうなのはズベ
逆に何故このタイミングでフェデラー来なきゃいけないんだ?
マーガレットコートが来るなら分かるが
言うてシナカラ抜いたメドベが決勝で負けそうな相手いる?ジョコ来たら負けそうだけども
スマ速民デカすぎだろ
相手がと言うか、もう体力の限界でって感じかな
俺には全豪ナダル戦、去年の全米、もっといえば今年の全豪もそんな風に見えるんだよね
あれはジョコナダ(シナー)がすごいというよりか、もうプレーするのが精一杯に見えた
決勝までの道のりで見せたキレや粘りがほとんどない
一度や二度でなく何度も起きるということは、メドべはGS決勝まで行くとほぼガス欠なんだと思ってる
たとえズべレフやチチパス、ルードあたりが決勝の相手だったとしても同じような展開になるんじゃないかと
ナダルシナー相手の全豪戦の時は明らかにガス欠してたけど、ジョコカラス戦においては体力の限界よりはもっと根本的なものが原因だと思うなあ
メドベって頭良いけどプランAがうまくハマらなかった時の代替策を用意してないように感じる
去年の全米とか今回のWBとかが顕著だと思うけど、メドベって一つのやり方に固執し続けるというかどんな相手に対してもどんな時でも割と無策気味というか
一つの試合の中でAが上手くいかなかった時にB、Bが上手くいかなかったらCへ…という事ができてない気がするんだよね
スマ速民オランダ人説
ズベの二連覇とか割と現実味あったけど怪我しちゃったし
フェデラーは06,07,08のどれかは勝つだろうし年間GSできただろうな
ジョコビッチは可能性あるのは15だけど決勝にピーキング合わせても結局バブに負けてそうだから無理そう
ハードとか土のほうから連勝するかと思ってた
BIG3ならそれぞれスタイル違う人外が3人もいるわけだから抑え込めないのはわかるけど
GSでカラス1人に対策重ねまくっても全員ずっと叶わないのはさすがに哀しい
シナーがどうなるかは分からんけど
全豪シナー戦のメドベは準決までほぼ24時間やってたから、本人の勝ち上がりの問題とはいえそりゃガス欠するわなと
本人もそれ分かってたから珍しく超攻撃型のプランで仕掛けてシナーを追い詰めたけど、3セット目で粘られて逃げきれなくなった
その辺抜かりないかと思ってた
フェデジョコナダルは、なんだかんだそれに関してはクリーンだったからな
ルードは喜びか緊張か
え、結構煽られてない?笑
まさに人は見たいものしか見ないの典型っすね〜
2019のスレとか見てみたら?w
既にガッカリ世代に腰辺りまで浸かってるNGだがルブはマジで歴史の闇に消えそう
GS優勝したメドベ以外は後世で忘れられるとは言われるけど、史上最強選手のジョコを語る上でGS決勝戦ってるチチや五輪優勝止めたズベはまだ触れられる事あると思うんだ
ルブは今のところそういうの何も無いもん
ATPとWTAのプロフィールによるとアルカラスが183cm、クレイチコバが178cmになってるけど、ヒール高い靴で5cmくらい上がるのか
SFでズベに対してやった事がそのまま帰ってきたな…
ほらそうやってすぐフェデヲタの話する
ちなみに2019年のスレ見てもほとんどがフェデラーの負けを悔しがるだけでジョコビッチを煽るようなレスはそんなにない
???2019のとこだけにレスして前半無視はいかがなものか?煽りコメはちょくちょくあるぞ。
あと2019のスレ見てその感想は偏りすぎて論ずるに値しない、見たいものしか見れてない、流石に認知壊れてるから病院行った方がいい。流石にやばいってwさすがにやばいよwww
ジョコ刺されろとか氏ねとかあった気がするが、、
ジョコ信者だろうとフェデラーの氏を望んでる奴なんて流石に見たことないがw
ジョコータは未だにことあるごとに引き合いに出して、鼻息荒くフェデオタ及びフェデラーを煽ってるのがここだけでも少なくとも数人はいるんだよな
これで民度同じって言われてもね
唐突に何と戦ってるのか知らんがあんた自身も自分が「そっち側」なのに気付いた方が良いで
https://smasoku.blog.jp/lite/archives/80414199/comments/5863174/?
気がするだけだろ
激しい被害妄想から記憶捏造して勝手にフェデヲタとかいう架空の存在に敵対心燃やしてるあわれなジョコータ君
コンプ拗らせんなってw
2019勝てなかったのはフェデくんが悪いんだって
そこだよな
ジョコータはフェデラーファンがまだ2019WBを引きずってると思ってる
だからジョコビッチがWBで4連覇しようがGS3勝しようがシナーやアルカラスに負けようがその話しかしない
ジョコビッチに興味ないんだなってのがよく伝わってくる
ジョコータはそれらの栄光に一切触れることもなく今のジョコビッチの窮状を心配することもなく5年間延々と2019WBの話をするだけ
フェデラーファンはとっくにそのショックからは立ち直って今はフェデラー引退のショックを引きずってることにも気づかずにいつまでも過去に囚われているジョコータはそろそろ現実に帰ってきたら?
ジョコのリターンが良かったというのも差し引いてもあのサーブだとこれから苦しいんじゃないかと思うんだが
差が開きすぎている
NG3は実績は大きく離れてても使いやすいから俺は好き、だがルブレフてめーはダメだ
威力どうこうってより狙いが単調すぎてファーストも狩られた感じだから改良の余地はあるんじゃないの
ビッグサーバーみたいなのには当然なれないだろうけど一応身長185cmあるし威力自体は現時点でもどうしようもなく足りないわけじゃなさそうだし
一応スピードは125マイル以上出ることも珍しくないから身長相応のスピードは出てる、ただコースが甘い
また振り返りたいの?
てかNG4って日本以外でも使われてんのかね
マレーには悪いけどBIG4という括りが海外ではあまり使われないのと同じようにNG4もあまり使われてなさそうな気がする
スマホで見てるから知らんけど
自傷選手としてユーズニーと共に語られるよ
BIG4括りは普通に10年代テニス語る上ではみんな使ってるでしょう
まずテニスメディアが使うからめっちゃメジャー
NG3やNG4は海外発祥だがネクジェンという意味と全員コートマナーがNG(ここでは奇行種、暴行種、卑怯種と言われていたw)ということから向こうの狭いテニオタ界隈が使ってるくらい
NG実績もルブはそんなにヤバイ奴じゃないからなぁ。。。と言われていたが今年の癇癪がやばすぎて見事にNGの仲間入りへ
そしてシナ信(元ズベ信で元ティエ信で元ルド信)含め同一人物よ
どんだけここにしか居場所ないんだよw
いや…海外ではBIG4じゃなくてBIG3+マレバブみたいな括りになってない?
日本ではBIG4呼びが主流だけど
海外だとテニスメディアとか評論家とか10年代のテニス史を語る本でさえも皆BIG3扱いしてる気がする
WBでさえマレーを省いてBIG3扱いしててなんだか本当に悲しくなってしまった記憶ある
19年までトップ3にいた時点で00年代の選手って評価にはならないと思うが、、、
ロディックやヒューイットみたいな選手はその評価で正しいと思うがね
ATPも来年くらいからまた04生まれ以降を中心に若手企画やっていいかもね
結末はどうあれ11年くらいにやったヤンガンキャンペーン、17年くらいにやったネクジェンキャンペーンは10年代のテニスシーンをそれなりに盛り上げてくれたし
次以降の世代名どうにかならんのか
強いて言うなら輝かしい実績はほぼ00年代のものだからそこ中心に語られるってところだろうね
BB(ベイビーボールズ)
YG(ヤングガンズ)
NG(ネクストジェン)
NBを上回るネーミングセンスはそうそうないが次は何がいいかな。。。
スルーされてるしここにも居場所ないだろ
NGの次がNNGだしこれからNが増えていくんだろ
ティエムをしれーっと上手いことBIG4扱いしてたのには毎度笑わせてもらったw
本格的にジョコ引退が見えてきて長年の趣味が出来なくなりそうで焦ってるのかな
多分ジョコ引退してもまだまだやるぞこういう輩は
でもなにがしたいんだろうね、GOAT議論含めみんなこういうの飽き飽きで食傷気味でしょうに
またサーブbotとしてツアー賑やかしてくれや
13歳で兄以上の逸材と噂されていて、現時点でベレッティーニ以上のバックハンドを打つまさに怪物だ。
それぞれ色があるけれどみんなはどのユニットが好き?
ナダルマレーサスペンデッド
お前がまともになれよ
フェデオタめっちゃ暴れてて草
カラスってダブルスうまいん?
とりあえず誰かフェデラー止めろ
とりあえず誰かジョコビッチ止めろ
とりあえず誰かアルカラス止めろ←🆕
フランス4銃士、フェレール・ベルディヒの門番辺りが準々決勝辺りまでも盛り上げてくれてるのが好きだった。もちろん今世代にも楽しませてもらってるけど
ハードコート、インドア環境「ワイが止めたる」
になりそう
その環境だと他の選手のとりあえず速いフォアとバックに苦戦する感じだよね
逆にダイナミズムが生まれる環境では強い強い
1年間のバトルロワイアル群像劇を見てる感じ
北米ハード編も楽しみだがこの間に挟まるパリ五輪の劇場版感がやばいなw
ナダルの系譜やな
ジョコータもその典型だけどね
昔はフェデオタの煽りが酷かったから過去ログ見てこいとか言うけど、10年前の時点でジョコータのフェデラーに対する煽りの数は結構ある
フェデオタの1人2人頭おかしい人がジョコ◯ねコメ書いてたのを何度も擦って拡散するけど、ジョコータは平均的にフェデオタの氏を望んでるから直接的な攻撃性、害悪性はジョコータの方が酷い
しかもジョコータの他方位煽り含めてその全てをフェデオタに責任転嫁
スルーされてたけどムゼッティ戦辺りでもあったから
俺はフェデラーもジョコビッチも好きやけど、俺含め相手に執着してどうこうって奴はほとんどおらんと思うぞもう
シーズン、大会毎に色々変わるもんな
選手にとったら大変やけど、間違いなくテニスを面白くさせてる
真っ当なロジャーファンが可哀想
フェデオタ、ハゲ言ってる奴はいつも数名の同じジョコータだしな
こいつらに対抗するには同じことやって分からすのが一番
しかも5chやヤフコメでフェデラーナダルを貶めるのが毎日の生きがい
こいつらと同じことやってやるよこれからジョコが引退してもな
一線級走ってたレジェンドと経験値積めながらレジェンドなき世界をのびのびプレーできるから
何一人でアホみたいに語ってんねん
当時のフェデラーはライバル不在だったから2010年代の選手と括られてるところがある
そこそこ衰えて多彩なストロークで勝負してくるジョコとのラリーは凄く勉強になるだろうな
ジョコのテニスそのものにBIG4とのテニスを高め合った記憶も内包されているし
NGも高スペック活かした守備力の高い丁寧なテニスだから単調な攻めじゃ通用しない、じゃあどう崩すかと考えるきっかけになる
全盛期BIG4道場はあかん
人間を向こう側に連れてってくれたりもするスパイスだが過酷過ぎて体の一部も持ってかれかねん
トップ選手に厳しい鍛錬は必要だがあんなん今じゃパワハラだよ
そんなに勝ってた印象なかった…乳ルブルード辺りのトップ10常連が不調で溶かしたところに滑り込んできた感じか
今まで見た中だと3大会同時までだった
全米ベスト16 全豪ベスト16 全仏ベスト8 WBベスト8でGS安定してるんよな
そのうえでMSの皿と500,250のタイトルあるし、ジョコに勝ったユナイテッドカップでも結構稼いでる
ジョコはまだ去年の貯金残してるだけだが他4人と6位以下は実力的にもかなり差があるように見えるわ
サーフェス適正だったりその時の調子だったりで取りこぼさない事も無いけど、ここ数年だと第一集団と第二集団の差が一番開いてるシーズンだと思う
昔はもっと勝者は希望、敗者は絶望というコントラストが美しくも残酷な勝負の世界ってやつを表していて、それが見ていて興奮したんだがなあ。
まあいうて年下すぎるし仕方ないんじゃないか
ナダルにGS決勝で負けた時はそんな対応じゃなくて悔しそうな感じだったし
🏴😠🥈
🏆😄🇷🇸
なるほど、安定して勝ち上がりはするけど上位シードには勝てずに消えてる感じが空気さんと同じで印象薄いんだな
全仏決勝はその残酷さが十分表現されていただろ
ズベ、真っ白な灰になってたしあれで既に1勝とかしてたらまだ余裕があっただろうがが。。。
絵文字だけでわかるの草
ほんとひで
🇷🇸😭🥉
🇩🇪😴🥇
🏴😄🥇🥇
5セットだと接戦になってもほぼ勝ってないか?
big4道場はテニスにおいて最も大切な勝者のメンタリティをぶっ潰してくるのが1番あかんわ
13年全米以降
ズベレフもマレーも3セットの方が向いてるんだろうな
表彰式の時のジョコって昔からそんなもんじゃねとは思うけどな
負けた直後は悔しそうにしてたとしてもセレモニーの時は割とにこやかというか少なくとも表面上はカラッとしてること多くないあの人?
🥈より🍽️でしょ
まあ今の時代ならアルカラスマレーで2強やって全豪も全仏も取れてただろうなと思う
お前に勝てる奴いねぇよ
こういう奴は日常生活どんな感じか気になる
相当会話困難やろこんなの
プレー見てても将来的に世界行けるととても思えないけど実際あの子たち強いんか
あと印象に残ってるのはコロナで秋開催になった2020全仏でチチパスに5フルセットまでもつれて負けたときくらい(それもチチパスはハンブルク優勝から続けてだったから疲れてるはずのとき)
フルセット勝率は現役以外含めても12-1でボルグ超えて1位だしな
全仏はどうなんだろ?マレーのクレーは若い頃いまいちだったけどカラスは1番得意そうにしてる
決勝だけやらせるなら勝つ可能性も十分にあると思うけど
約1名の存在感が著しく低下どころか
見るも無惨に吹き飛んだ気がするんだが
再生されるのかね
来年優勝したら完全に弱点の無い選手になるけど
そもそも出場が少なすぎて得意苦手の判断ができん
今年負けたときのズベは相当良かったし
別にフェデオタだけじゃないと思うのよ、だってもうジョコにゃ人気以外で勝てないのは確定してるし。今更喚いたって結果変わらないしね?どういう属性なのか単純に気になるこいつら
オタのそういうところがオタアンチを引き付けてるんじゃね
誰かの評価を下げないと誰かを上げられないショボい信念を遊ばれている
まあいつもの荒らしなんだろうけれど
苦手どころかインドアは皿も取れてない
そいつ多分全豪から全仏の頃まではシナー信者としても暴れ回ってただろ
ねぱのフォア、痩せてて腕長いからなのか、手打ちっぽくてパワー出てないように見えるし鍛えてほしいわ
高校生と考えればそりゃ強いでしょ。テニスに限らず他のスポーツでも、例えば甲子園優勝チームの中心選手でさえプロと比べたら線が細い。ガッシリしてるイメージの松井とかも昔の映像見てみると細かった。
ただややこしいことに、野球みたいにメジャー行くのはエクストラステージへの挑戦みたいなもので、基本的に国内でも完結できるスポーツとテニス(も含めた大半のスポーツ)は違うんよね。
野球は高校が半ばプロの養成所と言える現状。対してテニス等は多少の例外があるけど学生とプロがほぼ完全に別物。学生時代の活躍と世界に通用するかどうかはまた別問題な気がする。
まじか、スマホだからこれは失敬。流石にやばすぎる発言のオンパレードで熱くなってしまった
ダスコはムキムキじゃね
パワーはゴンザレスみたいにスピードボールをスピン量で無理矢理収めるタイプとナダルみたいにスピン量でうねりを上げてくるタイプで分かれる気がする
五輪2連覇という並ぶのに
8年掛かる記録があるのでセーフ
ほぼ1セット分ダフォで落としといてなんで勝てるねんw
さて次はルーネか
すまぬ。言い方が悪かった。
「ベルダスコみたいなムキムキな体してるわけじゃないフェデラーも強力なショット打ててる」って意味でベルダスコを出した。
どこぞの何バロフさんもびっくりの量やな
ゆーて2022は全盛期のベレッティーニに接戦の末負けたし、ズべレフも実績は違うけど実力に大きすぎるほどの差は無いし、まあしゃーない
30万払ってでも見るわ
シュワ出すくらいならフェデラー出ろよ
フェデラー引退の時にメッセージ送ってたから生きてはいるだろう。
しかしあのサーブって教えられるんだろうか?サンプラスは肩関節が異様に柔らかかったらしいし、それありきで他人ができるサーブじゃない気もする。
野球で言うなら最初からメジャーにスカウトされるレベルのガチの天才じゃないとプロとして食えないのがテニスやからな
野球なら高校で国内トップなら自然とプロになれるけどテニスは高校で1番取ったくらいじゃ話にならん
元々引退してからはテニスにそんな関わらず隠居していたい派よサンプは
テニスよりゴルフ三昧らしい
ルーネのことかオジェのことか真剣に分からん。。。
あとグルビスなw
修行的なストイックさは感じるけど
一応現役縛りや
ジョコも僕らにあった弱点がないって認めてたし、正直プレー見たら最高の選手だと認めざるを得ない
同年齢での実績の上でも抜きん出ているけど、実力も超えているか、じきに超えるだろう
結局BIG3のような選手は二度と出て来ないってのはオールドファンの陶酔に過ぎなくて、歴史は常に更新されて行くものなんだろう
ジョコ「弱点がない、BIG3の良いとこ取り」
ナダル 「若い頃の自分より断然上」
本当に逸材なんだな
BIG3が特別なのは歴代最強が同じ時代に3人集まって潰し合った上でそれぞれが大記録を打ち立てたことにあるので、
仮に一強で並ぶか超える成績を出してもそこまで驚きはないんだよね
歴代最強と言うならタイトルだけでなく勝率やスタッツ面でもBIG3に差をつける必要がある
↑ルード十分凄いのに凄く見えなくて
でも1回戦をスケジュールギリギリの水曜日にまで遅らせてるのはあんまり状態良くなさそう
ジョコを褒めるときとかジョコと絡んで企画やる時だけ表舞台に出てくる
あとは隠居
こういう意見とかBIG4はフェデラー以外テニス好きじゃない、特にジョコマレはビジネスでやってる〜みたいな意見何回も見るけど本当に謎だし不快
そもそも選手に対して相当失礼な意見だということを良い加減自覚するべきだよ
どいつもこいつもテニスのこと好きで好きでたまらないに決まってるだろ
好きじゃなかったら何年もの間世界中を飛び回って狂ってるとしか思えないスケジュールをこなせる訳ないだろ
そのBIG3のナダルとジョコビッチがアルカラスを認めてるんだけどな
そもそもフェデラーは台頭した時期考えるとカラスより恵まれてるくらいだ
ルードってまだ若いのにGS決勝に3度進出してるのは凄いと思う
???「I want to play forever」
ブーメラン頭に突き刺ささってるぞ
スポーツベットio/アイオー…ルード26(7番目)
WilliamhillSports…ルード12.00(メドベより下)
10bet/旧・賭けリン…ルード12.00(メドベより下)
一番割を食ったのはマレー
大レジェンドの息子って重圧があるのか全然花咲かないな。
地元大会だから出してもらえて、ナダルに客寄せパンダやってもらって、試合ではボロ負けってさすがに可哀想だわ。
もうちょっと頭柔らかくした方が生きやすいと思うぞ
あくまでテニス好き、テニス楽しい風にやってる選手って誰だろうね〜って和気藹々とした話で修行僧っぽいタイプを否定してる訳ではない
本当、この掲示板は宗教戦争を繰り返し過ぎてイライラする人が前より増えたわ。。。
荒らしにとっては願ってもいない環境なんだろうけどさ
NB→ヒューイットだと思ったらフェデラーだった
BB→ベルディヒだと思ったらバブリンカだった
最強世代→ナダルだと思ったらジョコビッチだった
YG→錦織だと思ったらディミトロフだった
暗黒→トミッチだと思ったらティエムだった
NG→ズベレフだと思ったらメドべデフだった
まあトミッチ以外は期待外れなんてことはないが抜いた奴の覚醒もまあまあびっくりだったよね当時
マッケンローとレンドル、クーリエとサンプラスもそんな感じだろうか
まあこれは全員成功してるパターンだけど
こういう潜在的にBIG4or時代格付けしたがる奴がいるから争いが無くならないんだろうな
フェデラーの駆け出し時代だって早熟ながらGSを獲る逸材が同世代にポツポツいたり今のジョコみたいな一回り年上レジェンドのアガシがいたり状況は違えど比較しても仕方ないだろ
あ、カラスがどんな感じで実績積もうがそれを評価するのはこれからのテニスファンの価値基準なんであしからず
未だに30ちょいで引退がデフォならそうだけど30後半でもGS勝てるくらいなら一番不利やろ
カラスもこの後数年で同格の相手が出てきたら実績面では相当大変になるよ
ようやっとる
来年こそ全仏優勝頑張れ
最強世代の期待値一番手はガスケじゃないか?
ナダルが全仏とった後も、しばらくはガスケの方を高く評価してる人もいた記憶がある
流石に次の年にはいなくなったが
ガスケ>ナダル≧マレー>>ジョコの順番だったな期待値的には
でも実際相当好きじゃないと続けられないよ
外から見て修行僧みたいに見えるのはハッキリ言って顔とかも関係するわけで
それを外から決めつけて和気藹々じゃん〜カリカリすんなよってのはいじめっ子と同じ論理
争いはスポーツ観戦の本質だから別になくならなくていいよ
これからのテニスファンは生でカラスのプレー見続けることになる
それより説得力があるものはないんだよね
俺カラスが2勝目決めた時点で全てのテニスサブスク解約するほどアンチと言ってもいいんだけど
正直強さと才能に関しては本当に苦しいが認めざるを得ない
一生このレベルの選手は出てこないとか言ってた頃が懐かしいよ
ドルゴポロフみたいなトリッキーで爆発力のある選手また見たいなー
2019全米決勝ではメドベデフコールだったのに
2022に初1位になった後の試合ではダニールコールになってて
呼ばれ方変わる事あるんだ、って思ったけど
ほかの選手でもそういう事あるのかな
ナダルはフェデラーにサウスポーエッグボールを持ってたからフェデラーに有利に立ち回れてたけど正直芝カラスがフェデラーに勝てる要素が思いつかないんだよな
BBにナダルたちも含まれてる定期
スペックは当時のナダルよりかなり高いと思うけど相性はあるよね
ナ◯ルVSナ◯ル震えて待て
今のカラスとフェデ全盛期の06ナダルのスタッツと比較すると
1st return point wonが2%以上離れてだいぶカラスが上(06に放り込んでも全体1位)
1st point won もカラスが上
このスタッツ差でもナダルは1セット取れている以上全然張り合えると思う
…下手したら勝ちそうだな
全仏とWBなら05〜06フェデラーとも拮抗する感じか
えぇ…
そんな状態でなんで出てるんだ…
1位がそんなに遠くないんでメインは1位狙いか?
五輪狙いだろ
あと二週間しかないから
普通サーブ上手い人ってスマッシュも上手いはずなんだけどな
その辺もカラスが右利きじゃ相性で全てひっくり返るしナダルのいたその時代もレベルが高いNB黄金時代というねw
ディミに競ってる時点で無料ポッポ
まあネットプレー全体的に下手くそだからしゃーない
BIG4が全員引退してNNGとそれ以降の世代で話を進める感じになれば平和になるんかな
ちょっとフェデラーとジョコビッチ関連のトーク触れづらくて怖いわ
単体で凄いよねーって評価してもどっかの勢力が否定するためにシュバってくるんだもん
BIG4全推しにとっては辛すぎるよ
フェデジョコ関連の話題が荒れるのは最近だけに限った話じゃないけど
2008から芝の話してるのに去年時点で芝カラスにスト負けしてるディミを出してくるのは
プレースタイルの点を全無視したとしても頭悪そう
ちょっと前にこういう話題で長文引っ提げてそんな妄想話すんな気持ち悪いとさも中立の立場で否定しときながらこういう話題の時に来ない奴ってマジでキモいフェデアンだよなwww
信念あるなら貫けや
おいおいフルボッコされて悔しいからって妄想話にフェデラーを巻き込むなよジョコータ
受け入れなさい
なんかそんなアンチだのいいながらこのスレで長文書いてる時点で
「浅い」
いや普通に地元だからじゃないの…?
こんな短期間で出てくるってことは怪我自体はそれほど重傷ではなくて五輪の為に少しでも早く体を芝から土に慣らしておきたいってことなんじゃないの…?って勝手に妄想しただけ
ズベ本人じゃないので詳しいことは知りません
真面目なテニス談義をご所望ならお上品なテニスサークルへ行くことをおすすめするぜ?
ベッカーエドバーグもベッカーの方が実績を上回ると思わていたけどエドバーグの方が上回ったね
その37歳で膝の手術をしたばかりの選手を決勝で倒したアルカラスは史上最強と呼ばれるのか
そして全盛期フェデラーにもWBで勝ちそうとまで評価されるのか
全然わからんな
頭の柔らかさに自信があるなら是非ともそれを発揮してここは引いてくれ
ベッカーエドベリは普通にベッカーの方が上じゃね?
楽しみだ
つうか楽しそうに見えるか見えないかなんて、その選手の雰囲気や顔、それから観戦者個人からの特定の選手に対する好き嫌いも当然関わってくるわけで
そもそも自分の好きな選手が誰かに「テニス楽しんでるって感じじゃない、修行僧みたい〜」だなんて言われて嬉しくなるやつは殆どいないよ 例えそれが褒め言葉だとしても
流石にギャグやろ、マジで言ってるとは思えない
まあプレースタイルや周りの選手たちも時代も全然違うスタッツを参考に比較するのも相当頭悪いけどね
選手をTVゲームやカードゲームのキャラクターと思ってそう
20歳のアルカラスなら全盛期フェデラーに勝てるとナダルは思ってるとか
自分の妄想を他人がしていると妄想しているからなw
よほど余裕がないんだろうね
GS優勝数は同じ
1位在位期間はエドベリが長い
直接対決はベッカーが大幅に勝ち越し
ツアータイトルはベッカーの方が多い
金メダル保持してるのはベッカー
うーん何とも言えん
もともとフェデラー年離れてたし
もともと年離れてると言いながら更に年の離れた年下を無理矢理ユニットにするジョコータ頭悪くて好き
タッチは悪く無いと思うけどネットに出る前のアプローチが下手なせいで難しいボレーばっかり打たされてミスしてる印象がある
早速マナリノに勝ってる
ウィークエラ本気で真面目に言ってる奴なんてほとんどいなかったけどねw
フェデラーだけカラスとあたってないしええやろ
最初の頃ヒューイットロディックサフィンとか雑魚狩りしてタイトル増やしてたし
治療は済んでも一応しばらくサポーター付けたままの選手なんてちょくちょく見るし、とりあえずは心配しなくて良いんじゃないかな
ハンブルクで様子見て五輪キャンセルって可能性も無くは無いだろうけど
10年代…ジョコビッチ、ナダル
20年代…シナー、アラカラス
最初の頃その雑魚のロディックやサフィンにGSで狩られるカスでありながらキャリア後半メドべズベチチパスとか雑魚狩りしてタイトル増やしたジョコビッチを引き合いに出されてもね。。。
メドベは弱くないでしょ
20歳前後の未完成ジョコビッチが全盛期のNB世代に苦戦するのも別におかしくないと思うが
つまりグランドスラマーかつ1位経験あるヒューイットサフィンロディックは明確に強いでいいんだな
やっぱフェデラーは化け物やね
ヒント GSタイトル数
ん?
サフィンヒューイットロディック GSタイトル5個
メドべズベチチ GSタイトル1個
つまりどういうことだってばよ。。。
YGは名前的にも
ヤング→ディミトロフだろうよ
h2hが25-10で獲得タイトル数もベッカーの方が多いのでエドバーグの方が上っていうのはちょっと苦しいかな…と思うね
21年から23年は決勝まで行ってそこでジョコに負けてそうなんだよななんか…
1年から3年もサフィンナルとかが来たらしんどそう
フェデラーが2年ぶり、ウィンブルドン9度目の優勝を果たした。
とかしれっと書いてるw
全盛期でも5セットだと決勝までフィジカル・体力を維持できるか?って問題が付き纏うからな
正味マレーの記録破らないで欲しいから出ないと願ってる
直接対決とGS数でフェデラーに勝ってるナダルもフェデラーより評価が高いかと言ったらそんなことはないからなあ
一位在位期間を重視する人って結構いると思うわ
まあ2014もジョコに勝ったし格上でも一枚抜きまだは許して欲しい
2021ジョコより実力が上!と思ってるわけではなくドロー運とか勢いとかでなんやかんやチャンスあるかなって
カラス低速得意じゃない
ジョコかなり衰退、
シナークレー得意じゃない
ズベ怪我
チチパスはカラスが天敵
ルードは強敵苦手
読めねえな
フェデオタは傲慢で昔からナチュラルに他の選手を下に見る
全盛期なら〜って言えるの22全米だけだと思う
あれだけ決勝進出してるメドベすら1勝だからGSに関してはやっぱ厳しい
ジョコ 24回
カラス 23回(推定)
ナダル 22回
---------越えられない壁---------
フェ◯ 20回
物分かりわりーな、フェデファンはこれでも見ろよ
BIG4いなくなったらほとんどの人興味無くなるよ
うーん
障⚪児のジョコータにまともに話をしたのがまずかったな
話の流れがどっちの時代が弱かったかの話なのに急にGS優勝数を持ち出す知能レベルの低さに笑う
更にカラスの未来まで妄想が暴走する頭の悪さ
リアルでは街中でウー!ウー!とか唸ってて避けられてそう。。。
サンプラスが教えるとしたら、サーブ自体の打ち方よりも「サーブの後」だろうな。
サンプラスはサーブ自体も最強クラスだが、それ以上に「その後の動き」が抜群だった。
ボレーかストロークか、どんな球質やコースにするか、どこに移動するか、
その後の動きから逆算してどんなサーブを打つか、
その判断の的確さと素早さは現代でも通用するはず。
まあ、それもサンプラスのスーパーサーブあってのものだろうが、
もしも、教えられる性質のものなら、コーチになって今の若手に教えてほしいな。
ネットプレイ苦手な選手って、ボレーのテクニック以前に判断でミスっている場合多いし。
フェデナダは歳離れてるけどベッカーエドベリは同世代だからねえ…もし仮にナダルが同世代のライバルだったとしてあのh2hだとフェデラーの評価も今とはかなり変わってくるとは思うよ
まあ自分はエドベリベッカーの全盛期を生で見た訳じゃなくて、あくまで後世の記録で判断してるだけから間違ってたらごめんね
TVerがほぼ全種目配信って宣伝してたから期待せずに確認しに行ったらテニス無かったわ
ここ何回かの五輪はNHKの特設サイトで全競技ライブ配信してるから
今回もそれで観れるんではないかなと期待してる
日本人選手の試合くらいはテレビ中継してるくれるんかな
あれだけ良いとこまで行ってるのに負け続けてるメドベさんサイドも悪い
モンテカルロに1番近かったらチチパスが金メダルとかもあるのか?
2000年代からある昔の選手を主に特集してるサイトによると対戦成績25-10だけど何故かウィンブルドンや全仏みたいな重要な試合ではエドベリが勝ってたりすることとか他の成績も甲乙つけ難いってことを理由に総合的にほぼ互角だったと結論づけてたね
この掲示板で見てきた中で1番頭悪そう
2位セリーナ
6位フェデラー
11位ジョコ
12位ナダル
80位マレー
86位ヴィーナス
…らしい
全然マレーアンチとかではないしBIG3ではなくてBIG4だと思ってるし、そもそもこういうバズりを目的とした客観性に欠ける謎ランキングを真面目に考察するのも無粋だとは分かってるんだが
フェデジョコナダルよりセリーナの方が順位高いのに、じゃあヴィーナスよりマレーの方が順位上なのはなぜなんだい?という気持ちが湧いてしまう
インディアンウェルズ
リオスの名前は?
ファンではないが、史上唯一GS優勝経験の無い1位だから
フェデラーナダルは歳が離れてるのもあるがフェデラー側がナダルが得意のクレーでかなりやらされたのもあるしなー
17年以降はその逆の構図だったし
逆にクレーでの対戦もナダルが未熟な時期が大半だし難しいね
普段そんなに写真写り悪くないような人でもショボくれた小悪党みたいな写り方してる人いて逆にカメラマンの才能を感じるレベル
フェデラー…は人気か…?
17年連続で人気ランキング1位取ってるから誰がどう言おうが人気だろ
わからないのは、フェデラーそこまで人気だったか?とか別次元の疑問をもってる奴
改めて見ても人気の独占っぷりがエゲツない
BIG3の他2人は割を食ったね
2位セリーナ
3位メッシ
4位レブロン
5位ブレイディ
6位フェデラー
7位バイルズ
8位ウッズ
9位ボルト
ところどころ「ん?」って感じ。しょせんはお遊びよ
ストローカーはストローカー同士で練習した方がお互いのためになるしね
コリもだけどシナーは多分ヒッティングパートナーとして優良物件だと思う
打ち方やポジショニングがしっかりしてる時は凄い打球飛んでくるけど純粋なパワーはそんなに、ってタイプだから
シナーは元々、ベテラン選手で一度試合したり打ち合いたいのは錦織とデルポって言ってたしね
WBのセンターコートでフェデラーと試合するのが夢とも言ってたが叶わなかった。。。
俺が知らない選手が入ってる時点でこのランキングは無効
人気すぎて良い意味でも悪い意味でも影響が凄かっただろ
フェルプスの世界記録ってほぼ塗り替えられたらしいな
今年の勝利数1位だしいけるんちゃうか?
ランキングも一気に758位UP
オペルカ優勝してくれ
いなかった
ナルバンディアン、フェレーロの名前を挙げてる人が多くてその次に多かったのがベルディヒ
あとはツォンガとかモンフィスの名前がポツポツと
ズベレフをあげてる人も少しだけいたけどズべはまだこれからチャンスあるかもしれないんだからさ…ってなった
1.大先生
2.イズナー
3.ラオニッチ
になるのかな
お前らが溜めたものは還っていくのが当たり前だろうが
おじいちゃんもうWBは終わったのよ
ウィンブルドンは選手が取りに行く形だったし自分もその方がいいと思ってるが
いや荒らしは居らん方がいいわ
あとはニセモノ
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