689: 名無しさん 2025/09/08(月) 06:51:58.07 ID:dR0RZLfu
フェデナダ2強時代の若きジョコビッチマレーってどんな評価だったの?
2006年くらいにタイムマシンで遡って当時のテニスファンにこいつら数年後第3第4の男になるよって言ったら馬鹿にされるレベル?
2006年くらいにタイムマシンで遡って当時のテニスファンにこいつら数年後第3第4の男になるよって言ったら馬鹿にされるレベル?
698: 名無しさん 2025/09/08(月) 06:52:55.41 ID:DKtTkDf9
>>689
マレーはありえるがジョコは誰だよそいつってレベルじゃないの
マレーはありえるがジョコは誰だよそいつってレベルじゃないの
700: 名無しさん 2025/09/08(月) 06:53:02.22 ID:wQc3mv+7
>>689
されないよ
2006年時点でマレーはシンシナティでフェデラーに勝ってるし、ジョコは全仏でベスト8
ちなみに当時はマレーの方が期待されてた
されないよ
2006年時点でマレーはシンシナティでフェデラーに勝ってるし、ジョコは全仏でベスト8
ちなみに当時はマレーの方が期待されてた
TENNIS TV http://www.tennistv.com/live
714: 名無しさん 2025/09/08(月) 06:55:35.41 ID:dR0RZLfu
>>700
じゃあフォンセカ、メンシクもまだ可能性はあるか
最近は微妙だけど流石に諦める年齢じゃないもんな
じゃあフォンセカ、メンシクもまだ可能性はあるか
最近は微妙だけど流石に諦める年齢じゃないもんな
724: 名無しさん 2025/09/08(月) 06:56:54.45 ID:BWWqHmoz
>>714
シナーだって22になる前ぐらいまで少し燻ってた時期あるし
シナーだって22になる前ぐらいまで少し燻ってた時期あるし
TENNIS TV http://www.tennistv.com/live
734: 名無しさん 2025/09/08(月) 06:59:06.47 ID:ie1IXQbd
>>724
シンネルとか表記揺れがあった頃だな俺その頃の印象が強いのかもいまだにあんまり強いイメージがない
シンネルとか表記揺れがあった頃だな俺その頃の印象が強いのかもいまだにあんまり強いイメージがない
750: 名無しさん 2025/09/08(月) 07:02:15.89 ID:IRyJyOxX
>>724
そういやフェデジョコマレーも燻ってた時期はあるよな
ナダルカラスがおかしいんだろうな
そういやフェデジョコマレーも燻ってた時期はあるよな
ナダルカラスがおかしいんだろうな
TENNIS TV http://www.tennistv.com/live
758: 名無しさん 2025/09/08(月) 07:04:06.90 ID:DTvzSAdA
>>750
フェデラーはNB世代比だと遅咲き気味だったな
それでも21歳でGS獲ってるけど
フェデラーはNB世代比だと遅咲き気味だったな
それでも21歳でGS獲ってるけど
769: 名無しさん 2025/09/08(月) 07:06:55.91 ID:zuppqYyo
>>758
しかも全盛期入って二年目の2004年に海賊みたいな18歳が比肩してきたもんな
しかも全盛期入って二年目の2004年に海賊みたいな18歳が比肩してきたもんな
771: 名無しさん 2025/09/08(月) 07:07:23.04 ID:JKVbZYtv
>>769
気の毒ではある
気の毒ではある
722: 名無しさん 2025/09/08(月) 06:56:30.04 ID:9kLO/L51
>>700
マレーはジュニアの成績とかだろうね、ジョコはジュニア通ってないんじゃなかったか
モンちゃんのジュニアグランドスラム優勝を阻止した
マレーはジュニアの成績とかだろうね、ジョコはジュニア通ってないんじゃなかったか
モンちゃんのジュニアグランドスラム優勝を阻止した
720: 名無しさん 2025/09/08(月) 06:56:21.29 ID:0BZjqBss
>>689
ジョコはナンバー3のポジション（大関的な）で安定してた感じがあったが
2011に覚醒して横綱級になって、どんどんフェデ・ナダルを脅かしていった
あと19か20ぐらいまではマレーのがジョコより有望感があった
ジョコとのH2Hも少し上回ってたんじゃないかな
ジョコはナンバー3のポジション（大関的な）で安定してた感じがあったが
2011に覚醒して横綱級になって、どんどんフェデ・ナダルを脅かしていった
あと19か20ぐらいまではマレーのがジョコより有望感があった
ジョコとのH2Hも少し上回ってたんじゃないかな
766: 名無しさん 2025/09/08(月) 07:06:15.37 ID:dR0RZLfu
ボルグマックの2強時代、ベッカーエドバーグの2強時代は面白かったのかな
ボルグマックのWBの昔の映像とかレベルはともかく盛り上がりやばいよなw
テニスに疎い日本人も当時、錦織みたいな強い日本人いないのにボルグマックに熱くなっていたみたいだし
ボルグマックのWBの昔の映像とかレベルはともかく盛り上がりやばいよなw
テニスに疎い日本人も当時、錦織みたいな強い日本人いないのにボルグマックに熱くなっていたみたいだし
778: 名無しさん 2025/09/08(月) 07:10:06.92 ID:0BZjqBss
>>766
ボルグって、たしかテニス界ではじめて女の子にキャーキャー言われたり、オシャレなウェア（当時のFILA）を着て
テニス界だけじゃなくて世界レベルのスーパースターになった人だね
ボルグって、たしかテニス界ではじめて女の子にキャーキャー言われたり、オシャレなウェア（当時のFILA）を着て
テニス界だけじゃなくて世界レベルのスーパースターになった人だね
790: 名無しさん 2025/09/08(月) 07:13:06.21 ID:OEyxvDkq
>>766
とはいえベッカーエドバーグ時代はレンドルやビランデルもいたしな…ボルグマッケンロー時代は古過ぎてそう言う人らがいたかは分からんけど
とはいえベッカーエドバーグ時代はレンドルやビランデルもいたしな…ボルグマッケンロー時代は古過ぎてそう言う人らがいたかは分からんけど
798: 名無しさん 2025/09/08(月) 07:15:49.63 ID:IRyJyOxX
>>790
ボルグマックの後、一応レンドルが第三の男だったみたいね
マックレンドルのライバル関係もそこそこ熱いとか
ボルグマックの後、一応レンドルが第三の男だったみたいね
マックレンドルのライバル関係もそこそこ熱いとか
804: 名無しさん 2025/09/08(月) 07:17:35.79 ID:0BZjqBss
>>790
ボルグ・マッケンロー時代には、ちょっと上にコナーズ、ちょっと下にレンドルがいた時代やね
なので二人だけってわけじゃない
その前は、いよいよ伝説のレーバー爺とかの時代
ボルグ・マッケンロー時代には、ちょっと上にコナーズ、ちょっと下にレンドルがいた時代やね
なので二人だけってわけじゃない
その前は、いよいよ伝説のレーバー爺とかの時代
【ATP】テニス総合実況スレ2025 Part 175【WTA】
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1757275956/
引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1757275956/
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コメント一覧
今振り返ると台頭初期から怪物だった感ある
そこは今年のアルカルスと同じだな
ジョコやマレーはトップ選手として台頭して早い段階でナダルが最大の壁とか言ってたくらいだし
08全豪〜09全仏辺りはフェデの役目は終わったって空気流れてたよな
全米5連覇目は皆完全に麻痺してて、やっぱ何やかんやフェデ強いなみたいな評価だった
09全仏は言うまでも無くナダル途中で消えてマジで良かったなって感じだし
その後も何度もGS決勝進出して、世代違うのにBIG4がほぼ固有名詞になるとはジョコもマレーも予想だにしてなかったと思う
ジョコとナダルカラスの早熟さは比べものにならんよ
カラスは史上最年少1位達成者なんですが…
少なくともバックハンドの安定性はあの世代から一気に上がった記憶
結果的にフェデ対策っぽくはなってるけど世代全体に対する直接の要因は多分サフィンとかヒューだと思う
あの辺が堅実な両手バックで90年代選手のトレンド戦術を打ち破った事でゲームチェンジャーになったから
他3人より全盛期が短すぎた…
どうしてもif考えちゃうよね
怪我病気のないナダルだったら全仏何連覇できたかはとても気になる
当時は永遠に第三の男から抜け出せない、フェデナダには一生追いつけない微妙な選手みたいに言われてたけど、今振り返ってよくよく考えるとフェデナダが強すぎるだけでジョコもかなり強いんだよな
2007年なんかGSではフェデナダにしか負けてないし、レベルによっては年間GSもありえそうなくらい
そりゃヤンガンだのネクジェンだのじゃ太刀打ちできんわけだわ
最初から強さが全然違う
グルテン不耐性じゃなかったorプロになる前に体質に気付いてグルテンフリーやってたら
ジョコはどうなってたんだろうか
フェデナダ2強時代は存在しなかったのかな
真面目に考えると2009〜2010年前半の頃のサーブじゃ体質改善してもそこまでGS勝てんと思うよ
60年代 レーバーローズウォール2強
70年代 ボルグコナーズ2強
80年前後 ボルグマック2強
80年代 マックレンドル2強
90年前後 ベッカーエドバーグ2強
90年代 サンプアガシ2強
00年代 フェデナダル2強
10年代 ジョコナダル2強
20年代 シナーカラス2強
ジョコもマレーも明らかにサフィン・ヒューイットの影響受けて育ってるからフェデラーに対抗出来たんだな
ツアーで頭角現す前から応援してるんだがいつになったら突き抜けてくれるのか…涙
今やフェデナダは世代間対決でしかなかったという評価に落ち着いたからかもしれんが
言うてナダルも全盛期フェデラーとかいうヤバイのおらんかったら同じくらいで1位取れてるんじゃねーかな
単核症にならなかったフェデ。
スペ体質じゃないナダマレ。
グルテン不耐のジョコ。
そんなのいくらでもケチつくわ。全員、万全ではない。
あのおじさんがいなかったら芝での脅威がロディックだったかも知れんな
ナダルってスペ体質なのか？
あの動きしてて怪我しない人間なんて居るのだろか
グルテン不耐に気付けたのは、プロとして試合をこなしていって、ある程度の敗北を味わって更なる高みを目指した結果気づけたみたいなもんだから、早く気づいていればのたらればはたらればすぎると思う。
ナダルより動き早くて運動量多くても実は大きな怪我してないアルカラスがいるからな
ジョコも他の選手なら壊れる動きしてるけど下半身の怪我は最近まで殆どなかった
言うてナダルとジョコマレって1歳しか変わらんもんな
で、2008年頃からジョコビッチが本格化し始めたんだけど、マレーはその頃から2013年までで互角に近い対戦成績まで戻した。だからこそ評価されたわけで、実際、ジョコビッチ全盛期の対抗馬として、マレーはフェデラーと同等以上に期待できる雰囲気があった。当時のマレー評って「上3人と比べて取りこぼしが多いけどジョコビッチやフェデラーに相当勝てる。あとはGS決勝にピーキングする技術さえあれば」って感じだった。
10年代前半までは暗黒期だった14年以外はフェデラーとジョコを苦手にしてた印象はない
せめてピザ屋の息子でなかったら…
ナダルとアルカラスじゃGS以外の稼働率が違いすぎる
実際、腰の手術の前までは勝ち越してたからな
08年まではランキング的にはフェデラー1強、ナダルは土と対フェデラー最強だったけどそれ以外が弱くずっと二番手ポジ
ナダルがフェデラー超えはじめた09年以降はジョコが台頭しててジョコナダ2強って感じだったし
今の制度で換算するなら2006年後半にはフェデラー16000ポイント弱、ナダル9000ポイント弱くらいだったからな
それが2年ちょっとでナダル15000ポイント、フェデラー10000ポイントになってるから劇的な世代交代起こした関係なんだよな
強いやつには負けるってルードみたいなもんだから優勝しなかったらそういう評価なのは違和感ない
この年モンテカルロもローマも取ってるし（マドリードはまだクレーじゃない）
どっちの相手もコリア(2004全仏準優勝者）で
ついでに5セットマッチ（当時MS決勝は5セット）でも勝てるって証明してる
コロナの時放送してたけどコリアもボール食ってたｗ
なおバルセロナも勝ってる(こっちはロ 2003優勝2002準優勝）
これで優勝候補筆頭にならなかったらその方がおかしいよ
09～10辺りじゃまだフェデナダじゃないかな
ジョコは08全豪から11全豪までの間GS無冠だったし3位定着感もあった
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